На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:14   #1
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию Статья 10 ЗоЗПП - Информация о товарах (работах, услугах)

Статья 10 закона предусматривает,что информация о товарах в обязательном порядке должна содержать (среди прочего) условия приобретения товаров (работ, услуг). Подскажите, пожалуйста, существует ли какая-либо регламентирующая документация на этот счет ?
Мой вопрос связан с покупкой мобильного телефона, который я хотела вернуть, а магазин отказался принять. На мой взгляд в данной ситуации не соблюден п.1. Закона : Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:16   #2
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

А подробнее можно? В чём несоблюдение проявляется?
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:16   #3
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

А в чем вопрос то?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:17   #4
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Надо добавить, что телефон надлежащего качества. Суть вопроса заключается в том, что если бы меня предупредили о том, что моб. телефоны относятся к ТСТ, я бы более взвешенно подошла к выбору и покупке.
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:19   #5
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
если бы меня предупредили о том, что моб. телефоны относятся к ТСТ,
Так вас же предупредили. Правительство.
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:20   #6
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Вот-вот, предупредили! 55-м Постановлением! Ваш пункт - №11.

А теперь Вы желаете вернуть его? К сожалению, не получится.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:26   #7
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Вот-вот, предупредили! 55-м Постановлением! Ваш пункт - №11.

А теперь Вы желаете вернуть его? К сожалению, не получится.
Ну почему сразу так? Если потребитель докажет, что ему была предоставлена неполная информация о товаре, то он вправе расторгнуть договор -купли-продажи.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:28   #8
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Если учесть тот момент, что информация о товаре предоставляется путем вручения потребителю руководства по эксплуатации - сделать это будет весьма проблематично.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:35   #9
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

На момент заключения договора купли-продажи (на момент покупки) меня не уведомили о существовании ТСТ. Поэтому, а также на основании ст.12 п.1. я хочу расторгнуть договор. "Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков. "
Понятно, что магазин будет всячески отнекиваться, поэтому мне и хочется вооружиться сведениями о регламенте предоставления информации о товаре.
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:36   #10
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Но это не означает, что это нереально .
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:36   #11
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
Если потребитель докажет, что ему была предоставлена неполная информация о товаре, то он вправе расторгнуть договор -купли-продажи.
Да, это так! Но в данном случае действительно проблематично.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:37   #12
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
На момент заключения договора купли-продажи (на момент покупки) меня не уведомили о существовании ТСТ.
Незнание Закона не освобождает от ответственности.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:40   #13
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
Незнание Закона не освобождает от ответственности.
Можно что-нибудь более остроумное ?
Практические рекомендации специалистов приветствуются !
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:40   #14
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
На момент заключения договора купли-продажи (на момент покупки) меня не уведомили о существовании ТСТ.
Такой обязанности у продавца нет.

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
Практические рекомендации специалистов приветствуются !
Увы, ничего остроумного в Вашей ситуации придумать нельзя. ДКП заключен, 25 статья не пройдет. Поверьте, на форуме нет таких специалистов, которые расскажут Вам случай из практики возврата телефона, потому что "его не уведомили о существовании ТСТ"
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..

Последний раз редактировалось Анфиса; 05.01.2010 в 02:21..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:42   #15
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Да, это так! Но в данном случае действительно проблематично.
Понимаю,что проблематично. Поэтому и обратилась на этот форум. Читала про случай, когда товар был возвращен именно по причине отсутствия надлежащей информации о нем у покупателя. К сожалению, источник потеряла. Но тут ведь собрались борцы за права потребителей и знатоки закона, их защищающего, не так ли !?
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:44   #16
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Да, всё верно, Вы правы.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:47   #17
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
Такой обязанности у продавца нет.
Но есть обязанность "своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора." Теперь нужно выяснить где и как эта обязанность регламентируется. Помните, раньше в магазинах (времен СССР) в отделах, торгующих, простите, трусами-носками, были огромные обьявления "чулочно-носочная продукция обмену и возврате не подлежит". И кто бы спорил ?! Где вы видели б.у. носки ??? А вот б.у. мобильные телефоны - не редкость. Поэтому я совершенно не предполагала, что это как трусы - один раз купил и все...
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:49   #18
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
Можно что-нибудь более остроумное ?
Практические рекомендации специалистов приветствуются !
На основании ст. 10 ЗоЗПП, изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Согласно п. 2 ст. 12 ЗоЗПП, продавец, не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре, несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 настоящего Закона, за недостатки товара, возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.

Только все выше перечисленное Вам необходимо доказать и только в судебном порядке.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:49   #19
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
Читала про случай, когда товар был возвращен именно по причине отсутствия надлежащей информации о нем у покупателя.
Да, такое имеет место! Но не в данном случае.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 22:51   #20
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
Понимаю,что проблематично. Поэтому и обратилась на этот форум. Читала про случай, когда товар был возвращен именно по причине отсутствия надлежащей информации о нем у покупателя. К сожалению, источник потеряла. Но тут ведь собрались борцы за права потребителей и знатоки закона, их защищающего, не так ли !?
Продавец не обязан знать ваши мысли, если ему небыли четко заданы вопросы, то по надуманным причинам он не обязан возвращать деньги за исправный товар.
Ка уже говорилось ранее вам была передана инструкция на русском языке и если бы вы ее прочитали до покупки, то сейчас у вас не возникало бы вопросов.

И скажите к чему вы относили телефон до вашего "прозрения".
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:14   #21
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Дорогие форумчане! Я признательна всем за сообщения, оставленные как тут на форуме, так и в личке. Но, к сожалению, началась третья страница темы, а мы все топчемся на том же месте. Кто знает, существует ли какой-то порядок информирования покупателя о товарах , а именно об условиях их приобретения ?
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:17   #22
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

ППОВТ
пункт продажа бытовой техники
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:20   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
существует ли какой-то порядок информирования покупателя о товарах
Угу, в п. 3 ст .10 ЗоЗПП.

При это перечень информации, обязательной к предоставлению - в п. 2 ст. 10 ЗоЗПП.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:34   #24
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
ППОВТ
пункт продажа бытовой техники
Этот док. я уже изучила. Пункт 11 : Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров. А что значит своевременно ? И каким образом - устно или обьявление какое повесить в магазине ? Вот, например выдержка из п.10 ППОВТ : "Продавец обязан довести до сведения покупателя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (юридический адрес) и режим работы, размещая указанную информацию на вывеске организации." Все ясно - на вывеске должна быть указана перечисленная информация. А информация о товаре в части условий продажи где должна помещаться ?
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:38   #25
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

А принцип работы синхрофазотрона продавец вам тоже обязан рассказать?
Если вы хорошо читали правила и ст10 п. 3, то там написано: "по требованию покупателя".
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:50   #26
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
А принцип работы синхрофазотрона продавец вам тоже обязан рассказать?
Если вы хорошо читали правила и ст10 п. 3, то там написано: "по требованию покупателя".
А также см. п.1. : "Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации."

А в п.3 не вижу фразы "по требованию покупателя" : "Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Абзац утратил силу. - Федеральный закон от 21.12.2004 N 171-ФЗ."
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:52   #27
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Тема претендует на мемориз
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:53   #28
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Тема претендует на мемориз
Любопытно, что такое мемориз ?
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:53   #29
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Эх, подумал о том же самом))
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:57   #30
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Угу, в п. 3 ст .10 ЗоЗПП.

При это перечень информации, обязательной к предоставлению - в п. 2 ст. 10 ЗоЗПП.
Вот-вот, п.2 как раз предусматривает информирование об условиях приобретения товаров. В моем случае условие приобретения - отсутствие возможности вернуть или обменять товар. И об этом я узнала только в тот момент, когда хотела вернуть телефон.
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:58   #31
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
А также см. п.1. : ........ доводится до сведения потребителей в технической документации, .....
Спорить дальше бесполезно!!!

Женская логика пониманию неподдается!
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:58   #32
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
Любопытно, что такое мемориз ?
Это особое место на этом форуме, где собираются самые забавные цитаты форумчан.

Я тоже перечитал 10.2, и тоже нашел там эту фразу:
-информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);

Но что-то мне подсказывает, что правила продажи есть на стенде для потребителя, вместе с законом. А вот то что телефоны относятся к 55 постановлению никак не требуется указывать.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 23:58   #33
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
Эх, подумал о том же самом))
Раз мне не отвечают, видимо что-то гадкое ...
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:03   #34
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Вы пытаетесь придумать оправдание, чтобы вернуть непонравившийся телефон. Это понятно вам, продавцу, и будет понятно судье, если вдруг вас кто-нибудь вроде товарища gauditolog надоумит обратиться в суд. Странно будет выглядеть исковое заявление "я хочу вернуть телефон, потому что меня не предупредили, что его нельзя вернуть". Вы про вернуть кстати подробности не слышали? Кроме бооольшого списка товаров, которые нельзя вернуть, товар должен быть не БУ (то есть в первозданном виде, чтобы можно было как новый продать), и просить можно обмен, и только если ничего подходящего нет, можно требовать возврат денег.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:05   #35
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Спорить дальше бесполезно!!!

Женская логика пониманию неподдается!
Когда у мужчин не хватает аргументов, применяется, по их мнению, самый веский - женская логика .

По сути - есть закон, согласно которому покупатель имеет право на достоверную информацию. А телефоны не так часто покупаются, поэтому откуда же знать, что они относятся к ТСТ? Добросовестный продавец должен сообщить "условия приобретения товара" покупателю, что в моем случае не было сделано.

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Это особое место на этом форуме, где собираются самые забавные цитаты форумчан.

Я тоже перечитал 10.2, и тоже нашел там эту фразу:
-информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);

Но что-то мне подсказывает, что правила продажи есть на стенде для потребителя, вместе с законом. А вот то что телефоны относятся к 55 постановлению никак не требуется указывать.
Стенд, конечно, есть. Даже вместе с законом . Но можно ли рассматривать это как "своевременное информирование" ? Исходя из всего этого, теперь перед ознакомлением с ассортиментом магазина, нужно изучить ЗоЗПП и прочие нормативные акты ??? По-моему, это абсурд.

Последний раз редактировалось Анфиса; 05.01.2010 в 02:22..
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:14   #36
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

А то что вы пишете не абсурд? Кстати, если вы этим телефоном кого-то насмерть забьете, то телефон станет орудием преступления, и будет изъят как вещдок Соответствующие статьи УК продавец тоже должен был вам разъяснить?
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:18   #37
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
Исходя из всего этого, теперь перед ознакомлением с ассортиментом магазина, нужно изучить ЗоЗПП и прочие нормативные акты ??? По-моему, это абсурд.
А вы как думали? Уж не расчитывали ли вы, что продавец вам будет вслух зачитавать ЗоЗПП с Постановлениями перед покупкой? Ну еще пара-тройка других нормативных актов?
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:23   #38
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
А то что вы пишете не абсурд? Кстати, если вы этим телефоном кого-то насмерть забьете, то телефон станет орудием преступления, и будет изъят как вещдок Соответствующие статьи УК продавец тоже должен был вам разъяснить?
Ну вот, и Вы туда же... Я же не придумала все эти перечисленные уже статьи и пункты. И пример про вывеску привела.

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
А вы как думали? Уж не расчитывали ли вы, что продавец вам будет вслух зачитавать ЗоЗПП с Постановлениями перед покупкой? Ну еще пара-тройка других нормативных актов?
С таким подходом Вас не удивляет, что в магазинах существуют ценники ?! А ведь информация о цене - это часть обязательной информации о товаре, наряду с условиями приобретения товаров.

Последний раз редактировалось Анфиса; 05.01.2010 в 02:22..
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:29   #39
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
А вы как думали? Уж не расчитывали ли вы, что продавец вам будет вслух зачитавать ЗоЗПП с Постановлениями перед покупкой? Ну еще пара-тройка других нормативных актов?
Ага начиная с конституции и заканчивая "правилами пользования туалетной бумагой"
И зачитывать должен стоя на стульчике и с выражением...
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:32   #40
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Ага начиная с конституции и заканчивая "правилами пользования туалетной бумагой"
И зачитывать должен стоя на стульчике и с выражением...
Вот пример настоящего мужского аргумента в споре
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:37   #41
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

ой, чую я, что эта лебедь тоже трудится в Цвете диванов
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:46   #42
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
Репутация: 53354057
По умолчанию

Царевна-лебедь, скажите мне со всей пролетарской прямотой - если бы вы знали, что этот телефон - ТСТ, то вы бы его не стали вообще покупать? Или всё-таки купили бы, несмотря на то, что он ТСТ? А?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 00:46   #43
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Складывается впечатление, что все, кто мог, уже высказались по теме. Начинается время тех, кто может не по теме либо не может по теме

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Царевна-лебедь, скажите мне со всей пролетарской прямотой - если бы вы знали, что этот телефон - ТСТ, то вы бы его не стали вообще покупать? Или всё-таки купили бы, несмотря на то, что он ТСТ? А?
Ну конечно не стала бы !!! И еще семь раз отмеряла бы, прежде чем резать !!! Просто мой сломался, а мне телефон необходим, поэтому и купила. А предупредили бы меня в магазине, так я бы более обдуманно подошла к покупке. Вот Вы, например, знаете, что чулочно-носочные изделия обмену и возврату не подлежат ? Думаю, знаете. Во многих магазинах (не пишу во всех, а то тут найдутся товарищи, доказывающие иное) есть обьявление об этом. Совершая покупку, Вы осознаете, что с этими пресловутыми чулко-носками Вам и придется остаться. А телефон ведь стоит подороже, так почему нет подобного обьявления в торговом зале ?!

Последний раз редактировалось Анфиса; 05.01.2010 в 02:08..
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 01:01   #44
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
Репутация: 53354057
По умолчанию

Правильно ли я вас поняла - теперь вы решили в жизни обходиться вообще без сотового телефона, потому что он дорого стоит и является ТСТ?
Поясните пожалуйста - в чем состоит обдуманность такого решения? Я в недоумении...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 01:02   #45
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

И потом, продавец аргументирует свой отказ существующим нормативным актом (перечнем ТСТ), однако сам со своей стороны нарушил мое право на информацию о товаре (ст.8 ЗоЗПП).
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 01:03   #46
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

уважаемая Царевна!

ну, нет такого ответа, который Вас обрадовал бы...
Увы, - нет... и пусть Вы хоть на 10 страниц тему разовьёте, как "мой" "Котёнок", тоже претендовавший на помещение в "Мемориз" (почитайте, если захотите ), всё равно ничего в свою пользу Вы не вычитаете, ибо нечего будет читать...
Про "незнание законов" Вам уже писали...
Это примерно так же, как при покупке ножа требовать уведомления о том, что перерезать им чьё-нибудь горло нельзя, со ссылками на статьи УК...
Есть Закон о защите прав потребителей. Продавец не обязан зачитывать его Вам. Вы сами имеете право на его изучение.
И почему Вы считаете, что должны сами знать, что "не ТСТ" якобы можно влёгкую сдать", а про то, что ТСТ легко сдать не получится, Вас должен уведомить продавец?
Где логика?

Увы, такой довод не прокатит для возврата тела...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 01:04   #47
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
началась третья страница темы, а мы все топчемся на том же месте...
Складывается впечатление, что все, кто мог, уже высказались по теме. Начинается время тех, кто может не по теме либо не может по теме
однако энергичное начало для новичка, полчаса как зарегистрированного на форуме
можем и по теме какой именно пункт ст.10 до вас не донесли?
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 01:04   #48
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
телефон ведь стоит подороже, так почему нет подобного обьявления в торговом зале ?!
Потому что нет такой обязанности.

Вас никто из продавцов не обязан обучать ни устному счету, ни письму, ни основам гражданского законодательства. Текст ЗоЗПП обычно висит на стенде - берите, читайте.
Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
И потом, продавец аргументирует свой отказ существующим нормативным актом (перечнем ТСТ), однако сам со своей стороны нарушил мое право на информацию о товаре (ст.8 ЗоЗПП).
А чего Вам по товару-то не понятно? Что его вернуть нельзя? Так это не условие о товаре, установленное договором, а законодательное ограничение, продавец за него не отвечает.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 01:06   #49
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
Репутация: 53354057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царевна-лебедь Посмотреть сообщение
И потом, продавец аргументирует свой отказ существующим нормативным актом (перечнем ТСТ), однако сам со своей стороны нарушил мое право на информацию о товаре (ст.8 ЗоЗПП).
Нет, вы ответьте - не уклоняйтесь.
Представим себе, что продавец при покупке вам сказал - дорогая покупательница, предупреждаю вас, что телефон является ТСТ и вернуть его, исправного, нельзя, понимаете - нельзя!!!
Ответьте - вы купили бы телефон, или стали бы жить без него вообще?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 01:07   #50
Царевна-лебедь
Участник
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Правильно ли я вас поняла - теперь вы решили в жизни обходиться вообще без сотового телефона, потому что он дорого стоит и является ТСТ?
Поясните пожалуйста - в чем состоит обдуманность такого решения? Я в недоумении...
Браво! Хоть Вы, судя ни нику, и не мужчина, хочется ответить в том же духе : я бы выбрала более дорогой телефон!

С Вашего позволения уклонюсь от описания причин, т.к. дискуссия уходит в сторону от темы.
Царевна-лебедь вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика