На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 19:05   #1
Евгений_90
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Магазин отказался принять купюры цб рф

Сегодня оплачивал покупку в одном супермаркете крупной сети в москве.
Так вот, дал купюру 1000р, которая до этого момента сильно вымокла, была высушена и выглажена (просто постиралась еще с 5 такими купюрами), все надписи,изображения,номер, знаки, все видно, от не постиранной отличается лишь тем что бумага у этой сала более ветхой.

Кассирша отказалась принять ее, позвали менеджера, она мотивируя тем что это "ветхая купюра" и банк ей ее вернет обратно ее тоже отказалась принять. Я сказал что как так,я могу обменять сходить в банк ее, а вам она вернет обратно, она что-то невразумительное пробормотала что мол она это юр.лицо и т.п..

Законно ли это? Объясните пожалуйста.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 19:09   #2
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Если купюра изношена менее чем на 50%, то незаконно.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 19:11   #3
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Если купюра изношена менее чем на 50%, то незаконно.
А ещё должны читаться номера купюры.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 19:14   #4
Евгений_90
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Купюра выглядит как обычно, все изображения и т.п. на месте! ПРосто бумага стала более ветхой что-ли.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 19:15   #5
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
...должны читаться номера...
Да, в том числе и это условие должно быть соблюдено.

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Купюра выглядит как обычно, все изображения и т.п. на месте
тогда можно и запись в Книге Жалоб оставить, и в Роспотребнадзор пожаловаться!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 19:25   #6
Евгений_90
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А можно в жалобной книге написать не в день прецедента, а через несколько дней? Просто сами понимаете, предновогодняя суета и особо тратить время не было желания
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 19:34   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Да, только укажите дату и время, когда все случилось.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 20:46   #8
Евгений_90
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А вот насчет того что когда я ей сказал мол все равно деньги в банк инкасация забирает, она мне ответила что эти купюры ей банк вернет, такое может быть?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 21:11   #9
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Нет, не может.


Хотя нет, может быть всё.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 21:23   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,645
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений_90 Посмотреть сообщение
А вот насчет того что когда я ей сказал мол все равно деньги в банк инкасация забирает, она мне ответила что эти купюры ей банк вернет, такое может быть?
а чего вас их трудности беспокоят ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 22:12   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

отказали и правильно сделали. продавец вправе отказать в приеме подозрительных купюр.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 22:25   #12
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Vegas, с наступающим НГ...
Цитата:
отказали и правильно сделали. продавец вправе отказать в приеме подозрительных купюр.
А ссылочку на НПА, можете дать? Это для повышения моей образованности?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 22:34   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А ссылочку на НПА, можете дать? Это для повышения моей образованности?
пасибо за поздравления!!!! Вас тоже с НГ!!! еще чуть-чуть осталось.

может ктото из тех, кто утверждает, что магазин чегото нарушил, сам даст ссылочку на НПА, где написано, что магазин обязан был принять этот кусок бумаги?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 22:37   #14
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Мне на час больше ждать НГ, чем вам
А по поводу НПА... Я думаю или АлексПилот или Анфиса, в следующем году скажут....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 22:49   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Мне на час больше ждать НГ, чем вам
понятно. все равно недолго осталось.
Цитата:
А по поводу НПА... Я думаю или АлексПилот или Анфиса, в следующем году скажут....
подождем
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 23:06   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,645
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Мне на час больше ждать НГ, чем вам....
ох уж надоело уже ждать, скорее бы уже 3е января

Третье января, число календаря
Третье января, в башке урчание...
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 23:09   #17
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГК. Статья 140. Деньги (валюта)
  1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.

    Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов.
  2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.

Но вот с подозрительными купюрами проблема...

Есть фраза на сайте ozpp перед этой статьей "По вопросу о применении статьи 140 арбитражными судами см. Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 04.11.2002 N 70". Самого письма не читал.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 23:24   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Рубль является законным платежным средством
так разве кто спорит. продавец отказался принимать не рубли, а цветной фантик, на его взгляд, на котором написано 1000 рублей. если я напишу на клочке туалетной бумаги 5000 рублей, поставлю какието номера и пойду в магазин.... удастся ли мне купить хоть чтото?
Цитата:
см. Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 04.11.2002 N 70".
оно к данному вопросу не имеет никакого отношения
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 23:30   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,645
Репутация: 21851940
По умолчанию

эээээ батенька, тут если продавец считает что это фантик, значит он становиться свидетелем преступления, значит должен вызыввать милисию

или пущай принимает купюру, никаких поблажек фальшивомонетчикам
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось Alex133; 01.01.2010 в 19:22..
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 11:57   #20
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
становиться свидетелем преступления, значит должен вызыввать милисию
Чем это регламентировано?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 12:27   #21
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

При стирке купюр с ними случаются метаморфозы - они светятся в ультрофиолете. Видно отбеливающие присадки к порошку так действуют.
Один раз так 100 баксов не могли ооочень долго сдать,везде проверяют и возвращают. А сдавать в банк на экспертизу...
Конечно продавцу сомнительно брать подозрительную купюру. Ну милицию вызывать думаю не стоит в таком случае,нет явных признаков подделки,но отказать в приёме она всё таки в праве,она не эксперт и сделать заключение она не может - фальшивка или нет.
Конечно можно тогда утверждать,что и рисованную бумажку она должна принять как должное, где указано,что это РУБЛЬ и есть номинал и сказать ей,что она пусть ещё докажет,что это фальшивка.
Но остановимся на реалиях жизни: Есть защита от подделки которую видит продавец и если одной из них не хватает,то ей лучше отказать в приёме и посоветовать обратиться в банк. А если она видит,что это откровенная подделка,то естественно в милицию надо обратиться ей самой немедля.
И напоследок: Ветхие деньги сами не рождаются их таковыми делаем мы. Магазин не вправе давать сдачу ветхой купюрой и покупатель в праве отказаться от таковой. Магазин не пострадает,всё равно в банк сдаст. А если человек сам лопухнулся и выстирал деньги или ещё чего с ними сотворил,то чего нарываться,трудно,что-ли в банк зайти? Или лучше нервы трепать и себе и людям.
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 12:36   #22
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...продавец должен вызыввать милисию...
кому он должен?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 12:42   #23
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
кому он должен?
Если деньги вызвали его подозрение и он не сообщил в органы,то продавец соучастник преступления.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 12:45   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,645
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Если деньги вызвали его подозрение и он не сообщил в органы,то продавец соучастник преступления.
нет не соучастник, пока
пока только НЕДОНОСИТЕЛЬСТВО, т.е. укрывательство преступления
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 13:17   #25
петров1
 
Аватар для петров1
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 315
Репутация: 20778
По умолчанию

сталкивался с постиранной 1000. в кассе не взяла кассирша, пришлось идти в банк и менять. там спросил в чем дело, в ответ - передайте тетке чего она дура и деревенщина глухая. деньги в инкасс приходят обезличенные и никто не знает откуда они. а сейчас не берут 50 бакинских рублей , чего то там галочка ручкой поставлена. фальшивая спрашиваю? нет, нормальная в банках отвечают, а не возьмем . к вьетнамцам отнесу тогда. в государстве этом закон работать начнет когда? с нормальным деньгами и расплатиться не можешь.
петров1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 13:24   #26
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
....продавец соучастник преступления.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...укрывательство преступления
Цитата:
Сообщение от петров1 Посмотреть сообщение
в государстве этом закон работать начнет когда?
какой НПА это определяет? что за закон такой?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 13:28   #27
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
нет не соучастник, пока
пока только НЕДОНОСИТЕЛЬСТВО, т.е. укрывательство преступления
Укрывательство, только, если преступления особо тяжкие.

Нарушение договорных прав потребителей - это 14.8 п. 2 КОАП РФ. Любые условия, которые выдвигает продавец должны быть правомерными. Условия о том, что одни деньги принимаются, а другие нет - неправомерны. Можно пожаловаться в Роспотребнадзор, могут обязать не нарушать закон.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 13:35   #28
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
...могут обязать не нарушать закон.
так какое же нпа всетаки указывает на нарушение то?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 13:36   #29
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Укрывательство, только, если преступления особо тяжкие.

Нарушение договорных прав потребителей - это 14.8 п. 2 КОАП РФ. Любые условия, которые выдвигает продавец должны быть правомерными. Условия о том, что одни деньги принимаются, а другие нет - неправомерны. Можно пожаловаться в Роспотребнадзор, могут обязать не нарушать закон.
Сомнение в подлинности купюры - достаточное основание отказать в её приёме.
А вот когда мозги парят,что тут у вас скотчем подклеено и я не возьму,то в Роспотребнадзор и по загривку.
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 13:39   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Мне на час больше ждать НГ, чем вам
А по поводу НПА... Я думаю или АлексПилот или Анфиса, в следующем году скажут....
С Новым Годом!
В двух словах. Платежеспособны, но подлежат обмену.

2. Подлежат обмену по номиналу в порядке, предусмотренном пунктом 4 настоящего Указания, банкноты Банка России, имеющие силу законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации, не содержащие признаков подделки, но имеющие повреждения следующего характера:
2.1. утратившие значительный фрагмент, но сохранившие не менее 55 процентов от первоначальной площади (в том числе обожженные, подвергнутые воздействию агрессивных сред, обугленные и истлевшие);
2.2. склеенные из фрагментов (без учета количества фрагментов), если один фрагмент или несколько фрагментов, безусловно принадлежащих одной банкноте Банка России, занимают не менее 55 процентов от первоначальной площади банкноты Банка России;
2.3. составленные из двух фрагментов, принадлежащих разным банкнотам Банка России одного номинала, если каждый фрагмент отличается от соседнего по графическому оформлению и занимает не менее 50 процентов от первоначальной площади банкноты Банка России;
2.4. изменившие окраску и свечение в ультрафиолетовых лучах, если на них отчетливо просматриваются изображения (за исключением банкнот Банка России, окрашенных красящими веществами, предназначенными для предотвращения хищения банкнот Банка России при их транспортировке);
2.5. имеющие брак изготовителей.
....
4. Перечисленные соответственно в пунктах 2 и 3 настоящего Указания банкноты и монета Банка России принимаются к обмену Банком России от юридических и физических лиц, с которыми он совершает банковские операции в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также кредитными организациями от юридических лиц, находящихся у них на кассовом обслуживании, и всех физических лиц.
Банк России производит обмен путем зачисления суммы обмененных банкнот и монеты Банка России на банковский счет, открытый юридическому или физическому лицу в Банке России или кредитной организации (после проведения экспертизы указанных банкнот и монеты Банка России в Банке России).
Кредитные организации производят обмен путем выдачи физическому лицу эквивалентной (обмененной) суммы неповрежденных банкнот и монеты Банка России или путем ее зачисления на банковский счет, открытый юридическому или физическому лицу в кредитной организации (непосредственно после приема банкнот и монеты Банка России либо после направления принятых банкнот и монеты Банка России на экспертизу в Банк России и их обмена Банком России).
Обмен банкнот и монеты Банка России, перечисленных в пунктах 2 и 3 настоящего Указания, производится без ограничения суммы. Плата за производимый обмен не взимается.
5. Изъятые из обращения, но подлежащие обмену банкноты и монета Банка России, не содержащие признаков подделки, без повреждений или имеющие повреждения, перечисленные в пунктах 1—3 настоящего Указания, обмениваются в порядке, предусмотренном пунктом 4 настоящего Указания, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 14:20   #31
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Перечисленные соответственно в пунктах 2 и 3 настоящего Указания банкноты и монета Банка России принимаются к обмену Банком России ..... Кредитные организации производят обмен путем ....
так разговор то о продавце, тут нет ничего про продавца, он не Банк России и не Кредитная организация.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 14:34   #32
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так какое же нпа всетаки указывает на нарушение то?
Сотрудники Роспотребнадзора могут просто обязать не нарушать закон без каких либо штрафов. После чего вынести предупреждение или штраф за неповиновение. В Москве на должностных лиц за неповиновение законному распоряжению устанавливается по ст. 15.1 КОАП г. Москвы штраф в размере 2 т.р. За невыполнения предписания организация может быть оштрафована на сто тыс. рублей.
Очевидно, что самовольное обесценивание денег - незаконно. Здесь можно применить 14.8 п. 2, как включение в публичный договор условий, противоречащих закону, так и просто вынести распоряжение или предписание.
При желании на должностое лицо можно подать в суд. Обратиться к участковому, к руководству магазина.
Но конфликт лучше решать, только, если он угрожает нормальным отношениям или каким-то существенным интересам. В большинстве случаев можно договориться без суда и соответствующих последствий.
Кстати, самовольные противоправные дейтсвия - это отдельная стаья.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 14:42   #33
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Сотрудники Роспотребнадзора могут просто обязать не нарушать закон ....
это очень хорошо. они и должны это делать. вопрос, только какой закон то? дайте почитать статью, которая обязывает продавца принимать макулатуру вместо денег.
никто так ничего и не привел, только пустые слова, что продавец нарушает. чего он нарушает?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 14:43   #34
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
Репутация: 53354057
По умолчанию

Анфиса права - в банке меняют спокойно. Меняла купюры, сожранные наполовину собакой, залитые маслом из разбившейся бутылки, рваные, ветхие... Никогда не отправляли ни на какие экспертизы - у них в банке есть возможность проверить все защиты и убедиться в подлинности на месте.
А продавец правильно не берет. Как-то не стала светиться тыща в Пятерочке - заплатила другой купюрой, в чем проблема. Для чего и наставили в магазинах эти индикаторы - чтобы отсекать подозрительные.
Ну ладно - меня повязали, почему распространяешь фальшивки... Да откуда я помню, как она у меня оказалась, кто помнит? Что - меня сажать за фальшивомонет...ство
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 15:09   #35
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это очень хорошо. они и должны это делать. вопрос, только какой закон то? дайте почитать статью, которая обязывает продавца принимать макулатуру вместо денег.
никто так ничего и не привел, только пустые слова, что продавец нарушает. чего он нарушает?
Фактически продавцу дадут нормальную купюру, он откажется её принимать и после, если не докажет, что проверяющие дали ему фальшивую купюру, будут санкции. К тому же какой-то приказ ЦБ устанавливает признаки платёжеспособности, а некоторые продавцы обязаны изучать правила поведения при передаче фальшивых денег. Если сделает что-то не так - достанется от начальника.
Было дело, когда продавец обвинил мужчину в передаче фальшивых денег, после чего был суд с иском в 300 тыс. р. Но мужчина был в присутствии своих сотрудников и такая цена была обоснована.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 15:15   #36
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
... К тому же какой-то приказ ....
давайте всеже оперировать реальными НПА, а не каким-то мифическим приказам....
НПА, пока, так никто и не привел, одна болталогия ни о чем, и ни на чем основанная.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 20:04   #37
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

1. Продавец обязан принимать оплату платежеспособными деньгами. НПА нужно?
2.
Цитата:
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УКАЗАНИЕ
от 26 декабря 2006 г. N 1778-У
О ПРИЗНАКАХ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ
И ПРАВИЛАХ ОБМЕНА БАНКНОТ И МОНЕТЫ БАНКА РОССИИ

1. Платежеспособными являются банкноты и монета Банка России, имеющие силу законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации (в том числе изымаемые из обращения), не содержащие признаков подделки, без повреждений или имеющие повреждения следующего характера:
1.1. банкноты Банка России: загрязненные, изношенные, надорванные; имеющие потертости, небольшие отверстия, проколы, посторонние надписи, пятна, оттиски штампов; утратившие углы, края;
1.2. монета Банка России, имеющая мелкие механические повреждения, но полностью сохранившая изображение на аверсе и реверсе.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 20:11   #38
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
НПА нужно?
нужно. а вы какуюто фигню приводите.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 20:53   #39
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
нужно. а вы какуюто фигню приводите.
Почему же? ЦБ РФ заведует рублями, в том числе купюрами и монетами, вам не кажется, что именно ЦБ РФ должен решать: какие деньги являются платежеспособными? На деньгах даже написано "Билет Банка России".
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 20:59   #40
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
ЦБ РФ заведует рублями...
так пусть и заведует. продавцами он не заведует. и какието внутренние указания для банков продавцов совершенно не касаются.
Цитата:
На деньгах даже написано "Билет Банка России"
а должно быть "Билеты Государства Российского"
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 21:04   #41
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так пусть и заведует. продавцами он не заведует. и какието внутренние указания для банков продавцов совершенно не касаются.
Дык, если продавец отказывается от принятия платежёспособных документов, то он нарушает условия публичного договора, тем более это ущемление прав: а если он захочет только новенькие бумажки брать?
Это уже можно сравнить с отказом брать мелочь, точнее много мелочи.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 21:09   #42
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Дык, если продавец .... то он нарушает ...
так покажите НПА. где написано, что он это должен делать и почему он чтото нарушает. я же не прошу чегото сверхестественного. раз все говорят, что продавец нарушает, а показать никто, какую статью закона он нарушает, не может, не кажется ли вам это странным.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 21:30   #43
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так покажите НПА. где написано, что он это должен делать и почему он чтото нарушает. я же не прошу чегото сверхестественного. раз все говорят, что продавец нарушает, а показать никто, какую статью закона он нарушает, не может, не кажется ли вам это странным.
Ну тут и дебаты развернулись
Так,подойдём с такой стороны: Если у меня не взяли деньги и я обратился в Роспотребнадзор,то на какой НПА сошлётся Роспотрбнадзор в привлечении к ответственности продавца.
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 21:48   #44
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так покажите НПА. где написано
Я же приводил п.1 ст. 140 ГК + указание от ЦБ РФ: первый обязывает брать рубли, второе - определяет какие именно рубли (качество самих купюр и монет). Хотя тут есть неувязка: вправе ли ЦБ РФ издавать такие указы?
На Википедии написаны функции ЦБ РФ, вот одно из них:
Цитата:
Сообщение от http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA_%D0%A0%D 0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B 8%D0%B8
  • устанавливает правила осуществления расчётов в Российской Федерации;
По-моему этого вполне достаточно.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2010, 22:02   #45
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Я же приводил п.1 ст. 140 ГК
ст 140 говорит о том, что в РФ национальной валютой является рубль, не более
Цитата:
На Википедии написаны функции ЦБ РФ, вот одно из них:...
этого не достаточно
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2010, 00:04   #46
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ст 140 говорит о том, что в РФ национальной валютой является рубль, не более
этого не достаточно
Глаза разуй и почитай.
Цитата:
1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов.
Достали уже... Уже и деньги не обязаны магазины принимать. Ну не принимай в своем, раздавай бесплатно.
Еще скажи что за нарушение ГК никакой ответственности нет.

Хотя для Вас и ГК не НПА...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2010, 00:18   #47
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Глаза разуй и почитай...
и что? мозги включи, глазастик, прежде чем соплями брызгать.
разве ктото отрицает, что Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации?
вроде нет. он и принимается. но ничего не вижу про обязанность продавца принимать подозрительные, стиранные фантики вместо рублей.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2010, 00:21   #48
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да, Вегас, не думал что у Вас проблемы с головой. перечитайте мой первый пост... раз 10, может дойдет...
Цитата:
1. Продавец обязан принимать оплату платежеспособными деньгами. НПА нужно?
2.
Цитата:
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УКАЗАНИЕ
от 26 декабря 2006 г. N 1778-У
О ПРИЗНАКАХ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ
И ПРАВИЛАХ ОБМЕНА БАНКНОТ И МОНЕТЫ БАНКА РОССИИ

1. Платежеспособными являются банкноты и монета Банка России, имеющие силу законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации (в том числе изымаемые из обращения), не содержащие признаков подделки, без повреждений или имеющие повреждения следующего характера:
1.1. банкноты Банка России: загрязненные, изношенные, надорванные; имеющие потертости, небольшие отверстия, проколы, посторонние надписи, пятна, оттиски штампов; утратившие углы, края;
1.2. монета Банка России, имеющая мелкие механические повреждения, но полностью сохранившая изображение на аверсе и реверсе.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2010, 01:03   #49
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Да, у Вас проблемы с головой. может дойдет...
ну коли Вам так нравится указ ЦБР, то давайте уж читать все документы с ним связанные. а именно
Цитата:
......... УКАЗАНИЕ
от 26 декабря 2006 г. N 1778-У
..........
2. Подлежат обмену по номиналу в порядке, предусмотренном пунктом 4 настоящего Указания, банкноты Банка России, имеющие силу законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации, не содержащие признаков подделки, но имеющие повреждения следующего характера:
.......
2.4. изменившие окраску .......

4. Перечисленные соответственно в пунктах 2 и 3 настоящего Указания банкноты и монета Банка России принимаются к обмену Банком России от юридических и физических лиц, с которыми он совершает банковские операции в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также кредитными организациями от юридических лиц, находящихся у них на кассовом обслуживании, и всех физических лиц.
т.е. банкноты. изменившие окраску, подлежат обмену, и они не являются платежеспособными, их необходимо обменивать в Банках, а не нести продавцу.
теперь почитаем, а что же такое банкноты изменившие окраску
Цитата:

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО


от 15 февраля 2007 г. N 29-5-1-8/778


О ПРИМЕНЕНИИ УКАЗАНИЯ БАНКА РОССИИ N 1778-У


В связи с вступлением в силу Указания Банка России "О признаках платежеспособности и правилах обмена банкнот и монеты Банка России" от 26 декабря 2006 года N 1778-У направляем методические разъяснения по его применению……….
4. К изменившим окраску относятся банкноты, обесцвеченные, стираные, подвергнутые воздействию агрессивных сред, залитые красящими веществами, озоленные. При анализе возможности их обмена следует выбрать любой сохранившийся фрагмент графического оформления, по цвету и характеру изображения которого можно однозначно идентифицировать банкноту и установить ее подлинность (соответствие способов изготовления)…..
т.е. стиранные, а стиранные они также и подвергнутые воздействию агрессивных сред, вода со стиральным порошком то тоже агрессивная среда, банкноты подлежат обмену в банке. продавец принимать их не обязан, т.к. они не являются платежеспособными.

и все это по так понравившимся Вам документам ЦБР.....
так что, идите ка сами к доктору
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2010, 01:58   #50
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Вы милиционер? Перечитайте мой пост медлеено и 10 раз...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика