На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 00:26   #1
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию Как получить деньги за экспертизу товара надлежащего качества.

Продавец оплатил стоимость экспертизы, -3000 руб., сделанной по требованию покупателя. Заявленный покупателем дефект не подтвердился. В возврате денег за товар отказали.
Согласие покупателя есть, проживает он в области ~ 70 км. от города.
Товар пока у нас. стоит 2000 руб.
Как можно получить деньги за экспертизу:
Не отдавать товар - пока не оплатит?
Ехать в суд по месту ответчика?
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 00:34   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

вопросы
1- как именно согласился потреб ? какие документы ???
2- какой коммерческий смысл для вас в оплате 3тр, если товар стоит 2 ?
или вы внештатные помощники эксперта ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 00:43   #3
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Товар отдать строго по паспорту. А потом уже на этот паспорт иск в суд.

А то, что потребитель давал согласие или нет на экспертизу, никакого значения не имеет, у продавца есть право на экспертизу.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 00:49   #4
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вопросы
1- как именно согласился потреб ? какие документы ???
2- какой коммерческий смысл для вас в оплате 3тр, если товар стоит 2 ?
или вы внештатные помощники эксперта ?
1.
1.1. Заявление о возврате денег за некачественный товар.

После того как мы проревели товар и дали отказ на возврат.

1.2. Претензия о возврате денег, с согласием на проведение экспертизы (паспортные данные)

2.
А как еще доказать что товар исправен. И насколько я знаю - клиент вправе требовать экспертизу. А оплатить её должен продавец.
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 00:50   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

право правом, а вот если небыло спора о причинах недостатка,
то и необходимости проводить Экспертизу небыло
а значит и покупатель оплачивать чужие права не обязан

2. так если уверены что нет недостатка, то ЧЕГО было Эксперту то делать ????
ответ - НЕЧЕГО, небыло предмета Экспертного исследования !!!

для проверки качества ДА, для Экспертизы - НЕТ

так что если клиент не лох или у него неленивый юрист, то денег вам за Э. невидать

ну и какой все-таки коммерческий смысл в оплате 3000 за Э., при цене товара в розницу 2000, а про оптовую вообще молчу ????

или это такой повод опустить клиента, типа "по закону" ???

у самого на днях была такая возможность и желание, правда удержался в рамках
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 29.12.2009 в 01:02..
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 00:55   #6
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
Заявленный покупателем дефект не подтвердился
Вы о чем? Это ПК. Это бесплатно. Если продавец по своей глупости провел экспертизу, в нарушение Закона ДО проведения ПК, то это его проблемы.
Экспертиза проводиться в случае спора о возникновении дефекта. Нет дефекта - нет спора- нет экспертизы.
PS А потребитель не имеет право требовать экспертизу. Удовлетворение незаконных требований проблема удовлетворившего их.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 00:56   #7
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
право правом, а вот если небыло спора о причинах, то и необходимости проводить Экспертизу небыло
а значит и покупатель оплачивать чужие правыа не обязан
Как не было спора?
Клиент пишет, что товар не работает (так как он хочет), мы проревели и пишем что работает.
Или надо как то по другому спорить?
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 00:59   #8
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
2. так если уверены что нет недостатка, то ЧЕГО было Эксперту то делать ????
ответ - НЕЧЕГО, небыло предмета Экспертного исследования !!!
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Экспертиза проводиться в случае спора о возникновении дефекта. Нет дефекта - нет спора- нет экспертизы.
А если это, например, швейная машинка? Многие из нас умеют шить? Для её проверки нужны ткани, нити, умения, владение инструкцией. Или перфоратор. Тут экспертиза нужна. Это чайник можно проверить, включив в розетку.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:00   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
Как не было спора?
Клиент пишет, что товар не работает (так как он хочет), мы проревели и пишем что работает.
Или надо как то по другому спорить?
ну мало ли кто и почему спорит, но при отсутствии по вашей версии недостатка, как можно спорить о причинах его возникновения ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:01   #10
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Вы о чем? Это ПК. Это бесплатно. Если продавец по своей глупости провел экспертизу, в нарушение Закона ДО проведения ПК, то это его проблемы.
Экспертиза проводиться в случае спора о возникновении дефекта. Нет дефекта - нет спора- нет экспертизы.
PS А потребитель не имеет право требовать экспертизу. Удовлетворение незаконных требований проблема удовлетворившего их.
Это электрорубанок,
Он заявлял, что дефект есть, нашему мастеру не верил, просил провести экспертизу.
Мы просто должны были дать письменный ответ что дефекта нет?
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:03   #11
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
1.


2.
А как еще доказать что товар исправен. И насколько я знаю - клиент вправе требовать экспертизу. А оплатить её должен продавец.
Доказать нужно было проверкой качества... Принес вам клиент бракованный товар,и просите его продемонстрировать недостаток в товаре... Сумел или не сумел продемонстрировать недостаток фиксируем на бумаге.... А экспертиза проводится в случае возникновения спора о причинах возникновения недостатка... читаем ст.18п.5 http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php

Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу
И вообще опишите подробно, что за товар, установлен и не закончился ли гарантийный срок?..
Какой был заявленный дефект?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:04   #12
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
Мы просто должны были дать письменный ответ что дефекта нет?
Да, именно так.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:06   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
Мы просто должны были дать письменный ответ что дефекта нет?
именно, раз нет дефекта

либо провести экспертизу своими силами, заключив предврительно договор с клиентом именно на проведение Э.

вы его хоть уведомили о Цене экспертизы ?? может он узнав стоимость, отказался бы от этой затеи ??
а так вы его сейчас ставите "раком" перед фактом, что экспертиза стоит- 1000000 долларей
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:09   #14
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Товар
Электрорубанок
Гарантия 1 год.
Претензия через 5 дней.
Суть претензии: Не ровно стругает доски, смещается барабан.

О стоимости экспертизы предупреждали.
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:10   #15
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

А если сейчас покупатель проведет независимую и предъявит Вам что товар неисправен и счет на 100.000 рублей за экспертизу?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:13   #16
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
Суть претензии: Не ровно стругает доски, смещается барабан.
И как это можно было без экспертизы проверить? Просветите недалекого.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:13   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

тогда еще 2 вопроса
1- письменно предупреждали стоимости ?
2- вы доверяете эксперту ???, вдруг он накосячил ??

можно текст Экспертного заключения почитать ???
как владелец Экспертного бюро вас прошу- интересно
Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
И как это можно было без экспертизы проверить? Просветите недалекого.
да элементарно, взяли доску и струганули разок другой
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:19   #18
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
да элементарно, взяли доску и струганули разок другой
И кто должен был стругать? Продавец? Покупатель? А если оба банально не умеют с такой техникой общаться?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:19   #19
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
тогда еще 2 вопроса
1- письменно предупреждали стоимости ?
2- вы доверяете эксперту ???, вдруг он накосячил ??

можно текст Экспертного заключения почитать ???
как владелец Экспертного бюро вас прошу- интересно
1. Нет предупреждение устное. (уже понял, что плохо)
2. Он не мой знакомый, как не доверять, тем более в нашу пользу.

В общем я понял - денег мы от него не получим.
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:20   #20
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
В общем я понял - денег мы от него не получим.
Почему вы мой вариант не рассматриваете?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:23   #21
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
И как это можно было без экспертизы проверить? Просветите недалекого.
а вот таким способом:
Цитата:
Он заявлял, что дефект есть, нашему мастеру не верил
Единственое мастеру надо было составить бумагу, о том что дефект не подтвердился.... и называется это проверкой качества...читаем ст.18п.5
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:24   #22
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
И кто должен был стругать? Продавец? Покупатель? А если оба банально не умеют с такой техникой общаться?
Плохо как раз то что он обратился в наш СЦ, то есть проверять умеем.
Сумму за экспертизу письменно не оговорили.
Спор в суде будет не в нашу пользу, да и ехать до него (суда) далеко.
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:26   #23
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

А продавец должен держдать в своём магазине специально обученного человека с бумажкой? А без бумажки этот "мастер", как и его мнение, ничего не стоит. Я ещё раз говорю, в данном случае без экспертизы невозможно определить наличие недостатка, как и его отсутствие.

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
Плохо как раз то что он обратился в наш СЦ, то есть проверять умеем.
Как связаны ваш СЦ и ваш магазин?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:26   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Почему вы мой вариант не рассматриваете?
рассматриваем. точнее рассмотрели и отклонили

однако не выбросили, если клиент лох и без грамотной юр поддержки, то заплатит.
так что это вариант сюрприз, вдруг повезет
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:30   #25
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Какой-то бредовый экстремизм выходит на защиту продавцов. Это как отсутствие в ЗоПП обязанности покупателя давать товар на экспертизу продавцу.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:31   #26
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Акта на руках у него нет.
Мы можем сказать, что не смогли определить дефект?
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:32   #27
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
А продавец должен держдать в своём магазине специально обученного человека с бумажкой? А без бумажки этот "мастер", как и его мнение, ничего не стоит
Это представитель продавца, проведший ПК. Просто отказывается покупцу и все. Не надо было проводить экспертизу.
Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Какой-то бредовый экстремизм выходит на защиту продавцов.
Продавец по незнанию сделал то, что делать было ненужно. Не было надобности в экспертизе. Достаточно было простого отказа в требованиях потреба, на основании ПК, проведенной продавателем.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:32   #28
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Андрей... как вы не поймете... что экспертиза проводится для установления причин возникновения недостатка... т.е. кто виноват производитель или потребитель....читайте закон..
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:34   #29
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение

Как связаны ваш СЦ и ваш магазин?
Одно и то-же ИП разные точки продажи и обслуживания
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:35   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

ну вообще то возможна и Экспертиза для установления самого факта недостатка, только вот
Это ЗоЗПП не предусматривает

потму и прошу почитать акт экспертизы полный без сркращений (фио и место неважны можете удалить)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 01:37   #31
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну вообще то возможна и Экспертиза для установления самого факта недостатка, только вот
Это ЗоЗПП не предусматривает

потму и прошу почитать акт экспертизы полный без сркращений (фио и место неважны можете удалить)
Он у меня на работе, на днях скину.
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 10:43   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Не вижу причин, чтобы не взять с потребителя расходы на экспертизу.
1. Если рассматривать ситуацию в рамках 18-й - ПК, спор, экспертиза. И судье будет все равно, что нет недостатка.
2. Если ПК показывает - нет недостатка - то есть заказ потребителя на проведение платной работы - экспертизы.
Письмо с требованием оплатить экспертизу уже выслали?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 11:28   #33
komok
Участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 38
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Не вижу причин, чтобы не взять с потребителя расходы на экспертизу.
1. Если рассматривать ситуацию в рамках 18-й - ПК, спор, экспертиза. И судье будет все равно, что нет недостатка.
2. Если ПК показывает - нет недостатка - то есть заказ потребителя на проведение платной работы - экспертизы.
Письмо с требованием оплатить экспертизу уже выслали?

Я то-же думаю: Спор был, претензия была, требование экспертизы было, всё согласованно.

Пока ни чего не писали, хотим определить законность.
komok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 11:35   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

да почти так, только Предмет исследования Э. в Законе прописан !!

там не просто Э., не любая Э., там о -"причинах возникновения"
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 11:42   #35
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160
VIII. О последствиях продажи товаров ненадлежащего качества (статья 18 Закона "О защите прав потребителей")
3. Пункт 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей"
Цитата:
Необходимо иметь в виду, что проверка качества товара - понятие более широкое и может включать в себя проведение экспертизы. Экспертиза товара проводится, как правило, специальными экспертными организациями и является дополнительной проверкой качества товара с привлечением специалистов.
По соглашению между потребителем и продавцом (изготовителем) или организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя), потребитель может не передавать товар для проверки качества (экспертизы) продавцу, а представить заключение экспертизы сторонней организации. В этом случае продавец должен возместить потребителю расходы на проведение экспертизы, поскольку пункт 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" предусматривает проведение экспертизы за счет продавца.
А значит при возникновении у продавца расходов при ПК на экспертизу и при отсутствии недостатка, все по тому же п.5 ст.18 покупатель возмещает стоимость такой экспертизы продавцу.

Есть все законе.

Я этот текст уже 4-ый раз выкладываю, когда ж наконец запомнят
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 11:46   #36
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Witt: Если брать Вашу точку зрения - то есть заказ потребителя на проведение экспертизы. Обычная платная работа...
Цитата:
А значит при возникновении у продавца расходов при ПК на экспертизу и при отсутствии недостатка, все по тому же п.5 ст.18 покупатель возмещает стоимость такой экспертизы продавцу.
нет там таких слов, к сожалению...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 11:51   #37
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию



Просто логика, если продавец должен возместить покупателю стоимость экспертизы, потребовавшейся для проверки качества (причем именно потому, что это написано п.5 ст.18)значит и покупатель - аналогично, так как про оплату экспертизы, покупателем в законе есть, а разъяснение приравнивает ПК к экспертизе в части обязанности по оплате.

Основание не логическое, а законодательное - ГК РФ принцип равенства сторон.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 11:59   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

как вариант - можно. Но тогда выкладка требует дополнения, и его надо делать.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 12:05   #39
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,649
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Witt: Если брать Вашу точку зрения - то есть заказ потребителя на проведение экспертизы. Обычная платная работа...
если он письменно заказал именно Э, то ДА

тут ведь нам до сих пор не ответили про экономику вопроса
цена товара 2, цена Э. -3, т.е. в 1,5 раза больше цены товара розничной
оптовая на рубанки примерно 30-50% от розницы, таким образом неясно, зачем тратить 3 если товар стоит 1 ???

да и позицию продавца когда клиент приходит с посторонними Э. мы уже неоднократно обсуждали
тут все то-же самое
небыло необходимости Э. в том смысле как это указано ст.18

ну а простое любопытство это воля и право любого, но другие это оплачивать необязаны
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2010, 03:31   #40
Sergey__75
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
Продавец оплатил стоимость экспертизы, -3000 руб., сделанной по требованию покупателя. Заявленный покупателем дефект не подтвердился.
Он потребовал - мы сделали... На каком основании удовлетворили требование?
Вы сделали не Экспертизу согласно ЗоЗПП, а то, что потребовал потребитель. Ибо не было НЕДОСТАТКА по Вашим заявлениям, а значит не мог возникнуть спор о ПРИЧИНАХ их возникновения. Потребовать по ЗоЗПП не получится. Реально это есть проверка качества. В виде: есть недостаток - нет его?

Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
оплатил стоимость экспертизы, -3000 руб.,
Цитата:
Сообщение от komok Посмотреть сообщение
Товар пока у нас. стоит 2000 руб.
Соотношение цен заставляет сомневаться, что потребитель действительно заказал у Вас проведение платной экспертизы за его счёт (если я не прав - поправьте). Опять не потребовать. .

Сдаётся, Вы просто, как обычно большинство потребителей, не изучили закон, прежде чем действовать. И попали.
Sergey__75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 09:15   #41
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

А теперь подумаете если продавец не сделал бы ТЭ в ГС. На тебе мор .вред , пеню и кары небесные + штраф.

Вот так и сидим на электро стуле - с одной стороны цена ремонта 100 руб с другой проигрыш в суде тыров на 20.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика