На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 23:29   #1
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 154
Репутация: 17535
По умолчанию Не горят лампочки в подъезде

В течение какого времени после обращения в УК они должны ввинтить лампочки в подъезд?
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 23:32   #2
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Как элетрик проспится
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 23:34   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
В течение какого времени после обращения в УК они должны ввинтить лампочки в подъезд?
а сами не в силах это сделать? понятно что лампочки денег стоят, выберите старшего в подъезде, у которого всегда будет запас лампочек от УК. и ничего ждать не надо.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 23:40   #4
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
выберите старшего в подъезде,
Что за зверюга?
В ЖК про такого - ни полслова!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 23:41   #5
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Post

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
В течение какого времени после обращения в УК они должны ввинтить лампочки в подъезд?
7 дней.

Постановление Госстроя России 170 от 27.09.03
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 00:04   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,034
Репутация: 27668431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
В течение какого времени после обращения в УК они должны ввинтить лампочки в подъезд?
мгновенно

вы их снова выкручивайте, а они их снова мгновенно вкручивают
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 00:14   #7
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
мгновенно

вы их снова выкручивайте, а они их снова мгновенно вкручивают
Зачем ерничать в этом случае?
Вопрос был вполне конкретный!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 00:23   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,034
Репутация: 27668431
По умолчанию

вопрос был глупый или наивный (пусть сами решают)

я тож могу спросить
через сколько времени должен появляться сантехник ?
сколько электриков должно вкручивать лампочки ??
и тд и тп.

тут можно еще миллион таких вопросов задать, только вот как форумчане узнают чего у них в УК там по этому поводу написано ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 00:26   #9
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Лампочки в подъезде должны менять раз в квартал.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 00:30   #10
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
только вот как форумчане узнают чего у них в УК там по этому поводу написано ???
Прочитают норматив - Постановление Госстроя России 170 от 27.09.03
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 00:31   #11
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Лампочки в подъезде должны менять раз в квартал.
И где такая ерунда написана?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 10:02   #12
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Что за зверюга?
В ЖК про такого - ни полслова!
Вот всё у Вас как на другой планете
А у нас, землян, порой немного,ну совсем чуть-чуть есть отклонения. У нас есть и старшие в подъездах и старшие по-дому. Висит список этих граждан в ЖЭК, их телефоны.
Выбирали их сами жильцы. Для чего? Для того,чтобы если возникли проблемы по обслуживанию дома,не каждому бегать а позвоним старшему по-подъезду или дому и он один от лица жильцов заявит претензию.
Удобно и жильцам,не надо каждому бегать, и в УК не толпится народ с одной и той же проблемой.
У нас пока достучишся,чтобы в закон внесли поправки так быстрее конец света наступит. Проще коллективно решить,как лучше поступать. И если нам так удобней,то никакой УК,ГК нам не указ. Что не запрещено,то разрешено,или Вы забыли это?
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 10:07   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
. Что не запрещено,то разрешено,или Вы забыли это?
Т.е. лоха нашли, который за вас будет претензии писать. Если у меня в квартире вода плохо идёт,то при чём тут старший? Ему на работу не надо? Он от моего имени напишет претензию и за меня распишется?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 10:40   #14
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Т.е. лоха нашли, который за вас будет претензии писать. Если у меня в квартире вода плохо идёт,то при чём тут старший? Ему на работу не надо? Он от моего имени напишет претензию и за меня распишется?
Полагаю, что обслуживание общедомового имущества - это обязанность УО, тогда как проблема с водой в квартире - головная боль конкретного жильца?
По поводу же "лоха" - это с кем кто себя ассоциирует!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 10:53   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Т.е. лоха нашли, который за вас будет...
потому в дерьме и живете, что лохов ищите.
я вот скамейку возле подъезда и входные двери по весне крашу иногда, а теща, живет в соседнем подъезде, различную зелень-цветочки сажает и ухаживает на клумбе, которую сами жильцы и сделали... и никто себя лохами не считает.
а лампочки в подъезде горят всегда, потому что никто не ждет, когда же УК найдет время их заменить, сами жильцы меняют....
прав был профессор Преображенский.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 10:59   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
.
прав был профессор Преображенский.
Только Вы за покраску двери уже заплатили и опять за свои деньги её красите.И за лампочки заплатили. Надо права свои отстаивать :раз заплатили ,то пусть УО и меняет и красит.А у вас деньги спёрли,так вы и молчите,да ещё вору помогаете.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 11:16   #17
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А у вас деньги спёрли...
нет, и краска и лампочки предоставлены УК... если ваша прет у вас, это не значит, что так у всех.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 11:24   #18
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Т.е. лоха нашли, который за вас будет претензии писать. Если у меня в квартире вода плохо идёт,то при чём тут старший? Ему на работу не надо? Он от моего имени напишет претензию и за меня распишется?
Как ответил AlGeor, к старшим обращаются в случае обслуживания общедомового имущества - подъезды,территория. В доме много пенсионеров,и им трудно качать права,да и прав-то они порой не знают. Им проще старшему по подъеду сказать,что форточку на этаже надо починить или вообще лампочка на площадке перестала работать,может проводка накрылась.
Ни кому это не мешает и никого особо не напрягает. У нас есть всегда инициативные люди которым только и надо,что права покачать и дай только повод
Так,что всё нормально!
Цитата:
Только Вы за покраску двери уже заплатили и опять за свои деньги её красите.
Vegas сказал,что краску берут у УК, я только добавлю. Придут тётки малярши и намажут туды-сюды, а может я хочу,чтобы красиво было покрашено,ровненько,без подтёков Я тоже предпочитаю иногда сам,что-то сделать,чем доверить тому кто халатно это выполнит.

Последний раз редактировалось kant; 28.12.2009 в 11:31..
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 21:06   #19
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
Что не запрещено,то разрешено,или Вы забыли это?
НЕ разрешено!
Никаких старших быть не может! Нет у них ПОЛНОМОЧИЙ и быть не может - какие же они старшие?! Так, недоразумение...

Зачем еще один дурацкий ПОСРЕДНИК - НЕ предусмотренный ЖК РФ - между Потребителем и Исполнителем?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 21:09   #20
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
я вот скамейку возле подъезда и входные двери по весне крашу иногда,
Понятно, еще одна разновидность "хоббита". Этот, оказывается, маляр по призванию...

Ну а ежли Ваш сосед очень пауков любит, иногда по весне их выгуливает, они для красоты паутинки плетут - мне ТОЖЕ умиляться?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 21:45   #21
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НЕ разрешено!
Никаких старших быть не может! Нет у них ПОЛНОМОЧИЙ и быть не может - какие же они старшие?! Так, недоразумение...

Зачем еще один дурацкий ПОСРЕДНИК - НЕ предусмотренный ЖК РФ - между Потребителем и Исполнителем?
На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме,- ч.3 ст. 164 ЖК РФ.

Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме,- ч.1 ст. 161 ЖК РФ.

Тем самым непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме подразумевает и создание соответствующей нуждам жильцов конкретного многоквартирного дома организационной структуры управления.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 23:25   #22
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Тем самым непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме подразумевает и создание соответствующей нуждам жильцов конкретного многоквартирного дома организационной структуры управления.
Какое непосредственное управление?
Сами же писали:

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Висит список этих граждан в ЖЭК...
Где в ЖК РФ написано подразумевает и про структуру?

А если я неспосредственно подразумеваю, что Вы мне тыщ сто должны?

Что Вы свои ДОМЫСЛЫ выдаете за положения закона?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 09:11   #23
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Что касаемо "Сами же писали: Висит список этих граждан в ЖЭК...", то хотелось бы уточнить, где я о подобном упоминал?

Во-вторых, ссылки только на закон являются, по меньшей мере, наивными, поскольку жилищное законодательство одними законами не ограничивается, так как состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления,- ч.2 ст.5 ЖК РФ.

В-третьих, жилищное законодательство регулирует отношения, в том числе и по поводу управления многоквартирными домами, а также контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда, соответствием жилых помещений установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства,- ч.1 ст.4 ЖК РФ.
Участниками жилищных отношений являются в том числе и граждане,- ч.2 ст. 4 ЖК РФ.
Собственник жилого помещения обязан соблюдать правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,- ч.4 ст. 30 ГК РФ.
В рамках исполнения названной обязанности и на основании решения общего собрания (ст. 44 ЖК РФ) по выбору способа управления многоквартирным домом и принимается решение о структуре организационной формы, в том числе и, к примеру, назначению лиц, ответственных за надлежащее состояние тех же подъездов!

Что же касается "А если я неспосредственно подразумеваю, что Вы мне тыщ сто должны?", то, извините, это из "другой оперы", т.к. к жилищным отношениям отнесено быть не может!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 13:13   #24
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Какое непосредственное управление?
Сами же писали:
Это в моём посте было про список в ЖЭКе.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 21:49   #25
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В рамках исполнения названной обязанности и на основании решения общего собрания (ст. 44 ЖК РФ) по выбору способа управления многоквартирным домом и принимается решение о структуре организационной формы, в том числе и, к примеру, назначению лиц, ответственных за надлежащее состояние тех же подъездов!
Опять Ваши ФАНТАЗИИ!

ГДЕ написано ТАКОЕ - про структуру и прочая придуманая Вами лабуда?!

Способы в ЖК прописаны КОНКРЕТНО: УО, ТСЖ(ЖСК) или НУ. Никакой структуры организационной формы нет и в помине! Это вобще какое-то Ваше словоблудие!

КАКИМ образом этот старший будет, например, предо мной, ОТВЕТСТВЕНЕН? Он кто? Исполнитель? Нет! Должностное лицо? Нет! Так, хрен с горы, под ногами путающийся и головы дурящий простакам! Максимум, чего можно от таких "старших активистов" дождаться - это самодурства. Ну, еще поборов денежных, "черным налом", на всякую ерунду...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 22:19   #26
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Вот подайте на блюдечке Александру Владимировичу бумажку, на которой написано - и все тут! Между прочим голова необходима не только, чтобы головной убор носить!
Про свободу договора, в том числе и между собственниками жилых помещений, в виде решения общего собрания, слышали?
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 22:35   #27
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Про свободу договора, в том числе и между собственниками жилых помещений, в виде решения общего собрания, слышали?
Опять Ваши ФАНТАЗИИ!
Да нет никакого договора МЕЖДУ собственниками!
Нет никакой свободы договора так, как Вы ее понимаете!
Никаких старших, ни ответственных, ни безответственных полностью назначить МЕЖДУ Исполнителем и Потребителем ЖКУ никакое ОСС не имеет права - нет у него ТАКИХ полномочий. А попробует - так наплевать и на такое решение, и на старшого!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 22:54   #28
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Опять Ваши ФАНТАЗИИ!
Да нет никакого договора МЕЖДУ собственниками!
Нет никакой свободы договора так, как Вы ее понимаете!
Никаких старших, ни ответственных, ни безответственных полностью назначить МЕЖДУ Исполнителем и Потребителем ЖКУ никакое ОСС не имеет права - нет у него ТАКИХ полномочий. А попробует - так наплевать и на такое решение, и на старшого!
Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных жилищным законодательством оснований. Жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства,- части 2 и 3 ст. 1 ЖК РФ.

Полагаю, что нужно благодарить Создателя, что Вы какого-либо отношения к Закону, а тем более к федеральному, не имеете!!!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 23:06   #29
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных
Ну хорошо, а каков порядок выбора старшего по подъезду? Какова должна быть явка? Сколько надо набрать % ,что бы стать старшим ?
А если квартира муниципальная,то кто будет голосовать за собственника? Голосование тайное или открытое? Кто будет проводить голосование? И наконец ,если я против этого старшего,то как меня заставите выполнять его требования?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 23:16   #30
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора
НЕТ договора управления МКД МЕЖДУ собственниками!

ВЫ с соседом Васей можете этого Васю назначить хоть старшим, хоть императором вселенной...
Мне-то какое дело до ВАШЕГО такого "договора"?

Обратите внимание: этот форум - форум ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.
А не форум для Ваших неумеренных "законотворческих" фантазий!
Потребителю никакой незаконный посредник в виде старшого не нужен. Это - излишество, а излишества - вредны!

На практике действия таких старших - это обычно амбициозные, но, увы, неумные и неграмотные тетеньки - зачастую сводятся исключительно к нарушениям прав граждан: денежные поборы "черным налом", слежка за жильцами, незаконное проникновение в жилые помещения, незаконое ограничение в пользовании жилым помещением и ОИ МКД (не пущать, не отпирать, ключи не давать и т.п.)...

http://www.rubrielter.ru/stati/1/19.html

Старшая по подъезду агитирует за сбор денег на ремонт...

http://www.svem.ru/question/192070/

Главная по подъезду прошла по квартирам с предложением сделать ремонт, собирала подписи (5 этажей, 20 квартир). Собирала по 1000р. с квартиры. Мы свое согласие не давали и не подписывались. В общем они сделали ремонт, а теперь ходят и требуют деньги!

http://mak.hein.ru/index.php?topic=907.50;wap2

Что касается старших по подъезду или по дому- в нашем доме- отказались от старших, ибо их устремления были направлены на сбор денег на консержей, и часть этих сборов, или хотите комиссию, присваивать себе.

http://www.mzhi.ru/mzi.nsf/appealsq/...25728B002C5D76

Вопрос: Правомерен ли сбор наличный денежных средств старшей по подъезду на оборудование в подъезде помещения консьержки, замены почтовых ящиков, напольной плитки и т.п, а также установки домофона, без предоставления сметы на строительные и монтажные работы, счетов,? Чем руководствоваться жильцам при оплате, банально отдав денежные средства на руки? Спасибо.

Ответ: Для обустройства подъезда жителям следовало обратиться в свою управляющую компанию (ДЕЗ). Любой сбор наличных денег, тем более, документально не обоснованный, является неправомерным.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 23:24   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ну хорошо, а каков порядок выбора старшего по подъезду?
Не может быть такого порядка.
Это только соседи Вася и Коля друг другу себя же старшими могут назначать хоть десять раз на дню. Остальным-то до этого и дела нет!

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
И наконец ,если я против этого старшего,то как меня заставите выполнять его требования?
Если вдруг какой невесть старший действительно предъявит Вам хоть какое требование - так этому старшему светит штраф по ст. 19.1 КоАП РФ "Самоуправство"!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2009, 09:10   #32
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ну хорошо, а каков порядок выбора старшего по подъезду? Какова должна быть явка? Сколько надо набрать % ,что бы стать старшим ?
А если квартира муниципальная,то кто будет голосовать за собственника? Голосование тайное или открытое? Кто будет проводить голосование? И наконец ,если я против этого старшего,то как меня заставите выполнять его требования?
1. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме определяется статьями 45 – 48 ЖК РФ.

2. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания,– часть 1 статьи 162 ЖК РФ.
В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны, в том числе, порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления,– п.4 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ.

3. Порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, устанавливается соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, органом государственной власти субъекта Российской Федерации и органом местного самоуправления,– ч.1 ст. 163 ЖК РФ.

4. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении,– ч.6 ст. 46 ЖК РФ.

Кстати Александр Владимирович на фактах (с указанием ссылок) подтвердил возможность использования структуры управления многоквартирным домом с наличием "старших по подъезду".
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2009, 20:23   #33
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны, в том числе, порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления,– п.4 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ.
Старшие по подъезду - это НЕ порядок. Это - беззаконие и самодурство!

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
3. Порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования
Такой экзотики уже почти вовсе нет на практике!

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Кстати Александр Владимирович на фактах (с указанием ссылок) подтвердил возможность использования структуры управления многоквартирным домом с наличием "старших по подъезду".
Это факты беззакония и самодурства! Еще и незаконных поборов, о чем ясно указал ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАДЗОРНЫЙ ОРГАН - Госжилинспекция.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 30.12.2009 в 20:32..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2009, 20:55   #34
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Александр Владимирович Ан
Сегодня был в ЖЭКе,специально глянул на доску информации, точно,там и оказалась ссылка на:
Цитата:
В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны, в том числе, порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления,– п.4 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ.
Там и указано кто осуществляет надзор за выполнением договора и к кому можно обратиться. Вот и вывешаны списки старших по подъездам и домам.
Как,где и когда всё это делалось я не в курсе, я сам новосёл в этом доме.
И никаких поборов естественно у нас нет. Но,то,что они могут быть, где-то так это также, что где-то и честные Гаишники есть Одно не исключает другого.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2010, 09:33   #35
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Цитата:
Старшие по подъезду - это НЕ порядок. Это - беззаконие и самодурство!
Самодурством можно назвать отрицание предоставленного жилищным законодательством права, которое реализуется, в том числе, через этих старших!

Цитата:
Такой экзотики уже почти вовсе нет на практике!
Полагаю, что наличие домов пристарелых, домов для детей-сирот, наличие социального жилья и резервного фонда - это не такая уж и экзотика!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 02.01.2010 в 10:38..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 11:44   #36
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
предоставленного жилищным законодательством права, которое реализуется, в том числе, через этих старших!
Про старших в законе - ни полслова НЕТ!

Вам надо - Вы, ЛИЧНО, этой ерундой и майтесь. ДРУГИЕ могут на старших попросту наплевать...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 17:43   #37
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Цитата:
Вам надо - Вы, ЛИЧНО, этой ерундой и майтесь. ДРУГИЕ могут на старших попросту наплевать...
Согласен, поскольку граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права. А отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом,- ст. 9 ГК РФ.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 18:27   #38
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Если вдруг какой невесть старший действительно предъявит Вам хоть какое требование - так этому старшему светит штраф по ст. 19.1 КоАП РФ "Самоуправство"!
Браво!!!
и еще рас попрошу вас... в студию... судебную практику по данной статье!!!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 19:21   #39
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,034
Репутация: 27668431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Браво!!!
и еще рас попрошу вас... в студию... судебную практику по данной статье!!!
а зачем ???, у нас граждане Лохи, им впадлу права свои отстаивать !!

у нас бегает тетка, которая себя старшей назначила, мне от этого ни тепло ни холодно

со мною она даже не спорит, первого раза хватило
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 20:00   #40
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
и еще рас попрошу вас... в студию... судебную практику по данной статье!!!
Да зачем на каждую дурь в суд бегать? Достаточно дурака посылать подальше, как совершенно верно написано:

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
у нас бегает тетка, которая себя старшей назначила, мне от этого ни тепло ни холодно

со мною она даже не спорит, первого раза хватило
А уж если дураки НЕ уймутся - тогда и поучить можно. В том числе, и с применением КоАПа...

Еще раз обратите внимание: этот форум - форум ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, а не фантазеров, что себе на шею сами сажают всяких нелепых и бессмысленных старших!
А для Потребителя самый РАЦИОНАЛЬНЫЙ способ - действовать в ПОЛНОМ соответствии с законом, а не в соответствии с выдумками полуграмотных (или вовсе НЕ грамотных) соседей и прочих...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 09:53   #41
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

уважаемый Ан!
"еще раз обратите внимание: этот форум - форум ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, а не фантазеров..."
вот ежели бы вы внимательно чли что выше написано... есть ФАКТ - "старший по подъезду"... и в данной связи народ интересуется о его "правах и обязанностях"... на что вы, как всегда, дали более чем исчерпывающий ответ с обязательной ссылкой на статью КоАП :-))))))))
а ежели по существу - у нас "старший по подъезду" следит за чистотой.. шоб дама со шваброй не филонила! и плинтуса тщательнее мыла )) следит чтоб порядок был ))) во всех его проявлениях ))) и скажу более... если сосед начинает в 21:00 испытывать вновь купленный перфоратор... я звоню ему, а не соседу )))
и если в подъезде есть непорядки - грязно, або какая-то сволочь опять курила, лампочка перегорела... то я не пишу в Самому Главному в Спортлото... а звоню СтаршОму )) и вот уже четыре года подряд ОН решает эти проблемы )))
ПС: старший по подъезду у нас входит в состав правления и работает, как не странно, в рамках закона )))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 20:53   #42
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
... есть ФАКТ - "старший по подъезду"...
Да не факт это, а дурь... Беззаконная...

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
у нас "старший по подъезду" следит
У Вас ЛИЧНО - хоть смальцем Вам сапоги смазывает. КАКОЕ до ЭТОГО дело ДРУГИМ? На практике всякие НЕНУЖНЫЕ "образования" - старшие в том числе - зачастую источник неудобств или беззакония. НАФИГА они нужны, в таком случае?

Вам, ЛИЧНО, нравится - радуйтесь. Тихо и про себя! Пропагандировать НЕ предусмотренную жилищным законодательством дурь - незачем...

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
и скажу более... если сосед начинает в 21:00 испытывать вновь купленный перфоратор... я звоню ему, а не соседу )))
Вот именно. Если бы мне "приспичило" в аналогичной ситуации "про перфоратор", а ко мне приперся бы такой старшой - я бы его с лестницы спустил... Очень не вежливо... Но - без членовредительства (У нас - не высоко...)!
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 05.01.2010 в 20:58..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 21:03   #43
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вот именно. Если бы мне "приспичило" в аналогичной ситуации "про перфоратор", а ко мне приперся бы такой старшой - я бы его с лестницы спустил... Очень не вежливо... Но - без членовредительства (У нас - не высоко...)!
Ан!
Ну уж очень смахивает на "одним махом семерых убивахом" ))) судя по всему вы далеко не Тайсон или Валуев )))) есть служба - "мальчики по вызову" - тел. 112 ))) хотя.. с ними вы тоже не сталкивались )))

Вот ЛИЧНО ВЫ... хоть раз в жизни видели ЖИВОГО консьержа або "старшего по подъезду"??? мое мнение - что НЕТ ))) А вся эта "околозаконная" суета несет в себе посыл - "повышение качества жизни" )))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 21:17   #44
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
а вы всегда свою мысль по ТРИ раза обдумываете и.. корректируете????
:-)))))))))))))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 21:40   #45
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый
... есть ФАКТ - "старший по подъезду"...

Да не факт это, а дурь... Беззаконная...

Ан!
укажите место в законе, которое запрещает создавать "старших по подъезду, лестничной клетке, лифту... помойке"?????
я такого не нашел ))) и вы тоже не найдете.. стало быть - что не запрещено... и далее по тексту ))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2010, 15:58   #46
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
укажите место в законе, которое запрещает создавать "старших по подъезду, лестничной клетке, лифту... помойке"?????
Такой орган или способ управления МКД, как старшие по подъезду НЕ предусмотрен Жилищным кодексом.
Вы, ЛИЧНО, СЕБЕ можете назначить старшего и по подъезду, и даже над Вашим мусорным ведром.
Вы даже можете СЕБЕ выбрать ИМПЕРАТОРА ВСЕЛЕННОЙ - бог с Вами...
МНЕ-то какое дело?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2010, 15:59   #47
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
а вы всегда свою мысль по ТРИ раза обдумываете и..
В отличие от Вас - обдумываю. Если надо - и больше!
Поэтому такую дурь, как старшие по подъезду -не выдумываю!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2010, 16:04   #48
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
есть служба - "мальчики по вызову" - тел. 112 ))) хотя.. с ними вы тоже не сталкивались )))
Да какая разница!
С самодурами и из 02 я тоже не раз сталкивался.. Самодурам было хуже...

А уж нелепый старшой - да плевать на него, а сильно приставать станет да в мое жилое помещение ЛЕЗТЬ с дурацкими претензиями - сам с "мальчиками по вызову" познакомится...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2010, 17:21   #49
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
Я вам про Фому а вы про Ерему!
еще раз повторюсь что НИКТО В ВАШЕ ЖИЛИЩЕ ЛЕЗТЬ НЕ БУДЕТ )))
но у всего вокруг а тем паче у ОИ должен быть хозяин )))
или чтоб для вас понятнее - ответственный )) а вот каков его функционал - эт уж как кто решит! базовый - смотреть за порядком!!!!
ПС: тока не надо про ваш ЧИСТЫЙ ПОДЪЕЗД )))) в котором даже вирусы не живут ))) а ибо не положено им )))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2010, 17:27   #50
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Да нет у него функционала. Потому как члены ТСЖ при нарушении качества и сроков работ по управлению, содержанию, ремонту МКД не имеют право на перерасчёт оплаты. И при обращении в суд ,должность старшего по подъезду влияния не имеет.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика