На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 16:31   #1
Sony Ericsson
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сломался телефон - причина скорее всего слет ПО

Тут много говорится о том что слет ПО это недостаток или нет, к сожалению не располагаю временем для прочтения всего объема информациии поэтому вынужден создать новую тему.

Ситуация: Куплени телефон se использовался аккуратно и беорежно, но в итоге начал глючит. Я отдал его в ремонт. Его починили, но выявились новые недостатки и после очередного ремонта телефон мне механически повредили в СЦ.
Сейчас у меня новый телефон той же модели. Он начал глючить также как и прошлый и в итоге через 3 дня перестал вообще включаться (только появляется подсветка на черном экране). Хочу порвать отношения с магазином и их СЦ, но они скорее всего заявят что на телефоне слетело ПО и это не является недостатком, а посему они не могут вернуть деньги.
Вопрос: Возможно ли всё таки вернуть деньги (немалые) за телефон в таком случае? Как грамотно составить притензию, чтобы не получить отрицательного ответа? Как суд смотрит на заявления продавца о том, что смена ПО не является недостатком?

P.S. Проблема точно не во мне, а в ПО т.к. во всех случаях проявляются одни и теже проблемы, только они еще и подкрепляются новыми.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 16:36   #2
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

см. ст. 18, 19 ЗоЗПП. претензии в верхнем правом углу.
пишите только одно требование, согласно ст. 18 ЗоЗПП.
и сделайте приписку. от любых ремонтно восстановительных работ и от смены ПО отказываюсь.
ЗЫ:
мой совет - не сдавайте телефон сразу продавцу. сделайте приписку - о проверке качества прошу уведомить лично для предоставления телефона. укажите свой почтовый адрес и телефон в шапке претензии.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 16:53   #3
Sony Ericsson
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

т.е. сначала отнести телефон в сц и написать притензию на проведение проверки с отказом ремонта, а после получения ответа требовать возврата денег? напишите пожалуйста всё как можно подробнее, а то я в этих делах ничего не смыслю.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 17:05   #4
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Тогда, точно получите отремонтированный телефон. Читайте выше, претензию продавцу. Потом все остальное.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 18:46   #5
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

[алексей]27 sudaleks Ох и умники
Не парте мозг потребителю!
Как по вашему можно установить причину неисправности не прогнав телефон через перезагрузку ПО!
А именно от причины зависит удовлетворят или нет требоване потреба!
Sony Ericsson
Много вопросов:-
Какя модель?
что за глюки?
по вашему бережно-это как?
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 19:06   #6
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Пишите претензию продавцу. Никаких СЦ. Почему - об этом писали много.
ЗЫ
Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
...
Не парте мозг потребителю!
На какой парте мозг?
Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
...
удовлетворят или нет требоване потреба!
"требоване" не удовлетворят, а требование могут.
Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Какя модель?
Нет, скорее всего более известная модель.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 19:28   #7
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
Как по вашему можно установить причину неисправности не прогнав телефон через перезагрузку ПО!
Если для нормального использования необходимо постоянно прогонять через перезагрузку в ПО это должно быть отражено в инструкции.
Не отображено - деньги взад.
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 03:01   #8
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
[алексей]27 sudaleks Ох и умники
Не парте мозг потребителю!...
....Как по вашему можно установить причину неисправности не прогнав телефон через перезагрузку ПО!
а давай те все телефоны перепрошьём? тогда и возврата/обмена никогда и не будет.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 08:50   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
а давай те все телефоны перепрошьём? тогда и возврата/обмена никогда и не будет.
а вы себя лудше чувствуете, когда обмены/возвраты?
конечно их надо прошить, чтобы они работали, а вы в своем озпп без дела сидели.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 10:50   #10
Sony Ericsson
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Тогда, точно получите отремонтированный телефон. Читайте выше, претензию продавцу. Потом все остальное." Магазин где я менял телефон (покупал) находится в двух шагах от СЦ где сидит администратор который занимается этими делами. Всё равно продавцу отдать? Что писать в шапке? На чье имя?

"Много вопросов:-
Какя модель?
что за глюки?
по вашему бережно-это как?" - глюки я описал выше. смартфон. телефон не подвергался воздействию влаги, солнца, не падал и т.п. вирусов так же быть не может - стоит хороший антивирус.

И что делать например если я отнесу телефон на экспертизу, мне сменят ПО и скажут - забирайте всё в порядке?

Еще раз прошу написать всё пошагово
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 10:50   #11
Sony Ericsson
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Тогда, точно получите отремонтированный телефон. Читайте выше, претензию продавцу. Потом все остальное." Магазин где я менял телефон (покупал) находится в двух шагах от СЦ где сидит администратор который занимается этими делами. Всё равно продавцу отдать? Что писать в шапке? На чье имя?

"Много вопросов:-
Какя модель?
что за глюки?
по вашему бережно-это как?" - глюки я описал выше. смартфон. телефон не подвергался воздействию влаги, солнца, не падал и т.п. вирусов так же быть не может - стоит хороший антивирус.

И что делать например если я отнесу телефон на экспертизу, мне сменят ПО и скажут - забирайте всё в порядке?

Еще раз прошу написать всё пошагово
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 11:04   #12
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sony Ericsson Посмотреть сообщение

Еще раз прошу написать всё пошагово
Пошагово это как? Чтобы за вас всю работу сделали, а вы были бы счастливы. Так обратитесь к юристу, если сами не можете.
Вот вам ссылка, подробнее не получится.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 11:08   #13
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а вы себя лудше чувствуете, когда обмены/возвраты?
конечно их надо прошить, чтобы они работали, а вы в своем озпп без дела сидели.
подождите, а лучше пользоваться отремонтированным, через пару - тройку месяцев юзонья, телефоном на гарантии? и без дела мы не сидим в своём озпп и так.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 11:30   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
подождите, а лучше пользоваться отремонтированным...
а чем он хуже не отремонтированного?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 11:33   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Перепрошить свой телефон покупатель может и дома. Какой это нафик ремонт? Это обязательная часть диагностики. На домашнем компе есть парочка судебных решений, устоявших в апелляции, когда сбой ПО не признавался недостатком и в удовлетворении требований покупателю было отказано.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 11:35   #16
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
Перепрошить свой телефон покупатель может и дома.
это должно быть в инструкции
Цитата:
Какой это нафик ремонт?
это такой ремонт, который нужен когда аппарат не выполняет свои функции при соблюдении инструкции по эксплуатации
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 11:39   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
это такой ремонт, который нужен когда аппарат не выполняет свои функции при соблюдении инструкции по эксплуатации
Если у Вас на компе начались глюки и Вы восстановили систему с рекавери диска или скачали обновленные драйвера - это ремонт?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 11:42   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
это такой ремонт, который нужен когда аппарат не выполняет свои функции ...
а вот замена шнурка на обуви - ремонт?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 12:42   #19
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
это такой ремонт, который нужен когда аппарат не выполняет свои функции при соблюдении инструкции по эксплуатации
Это как так вы определили что инструкция по эксплуатации не нарушалась По запаху? В глаза потребу посмотрели?
И потом, в инструкции не все пишут,для работы с таким устройством у пользователя должны быть опр базовые знания!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 12:43   #20
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Закон исходит из того, что специальных знаний у поребителя нет.
Цитата:
как так вы определили что инструкция по эксплуатации не нарушалась
речь идет о гарантийном ремонте, одно из условий гаробслуживания соблюдение инструкции.
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 12:59   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Закон исходит из того, что специальных знаний у поребителя нет.
А какие убытки возникли у потребителя?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 13:03   #22
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

На обслуживание принимают все телефоны! А вот будет он гарантийным или нет опр мастер по ремонту! Так же он может вообще отказать в нем по причине отсутствия недостатков,как раз после переустановки ПО!
МОНАРХ ! это прописные истины! а кроме закона надо еще ум и логику применять
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 13:06   #23
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Обман покупателя - прописные истины... Прикольно...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 13:30   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Обман покупателя - прописные истины... Прикольно...
Обман покупателя это - Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги). Что в данном случае?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 13:43   #25
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Обман покупателя это ... введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара ...
То, что оставил.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 14:19   #26
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Перепрошить свой телефон покупатель может и дома. Какой это нафик ремонт? Это обязательная часть диагностики. На домашнем компе есть парочка судебных решений, устоявших в апелляции, когда сбой ПО не признавался недостатком и в удовлетворении требований покупателю было отказано.
может ПО не признавался ремонтом? тогда спорить не буду (до сих пор нет точного мнения ремонт - это или не ремонт)топикстартер пишет, что у него именно не работает телефон - недостаток налицо - невозможность использования. поэтому и выдвигает требование.
Цитата:
а вот замена шнурка на обуви - ремонт?
это разные вещи.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 14:28   #27
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да замена ПО ремонт или нет по барабану, главное что при покупке не сообщалось, что телефон будет работать только после этого, тоесть поставляется изначально некачественным. Поэтому и говорю, что тут налицо обман покупателя.
Цитата:
а вот замена шнурка на обуви - ремонт?
Да, мелкий ремонт.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 15:04   #28
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Вся эта катавасия началась, как только телефоны вышли на экспериментальный вариант.
Раньше телефон был телефоном, сейчас из телефона пытаются сделать коммуникатор или смартфон, но вот незадача, все никак не получается, а производитель ведь должен как-то зарабатывать, вот и выпускается телефон в продажу "сырой".
Аналогия с компьютерными играми, особенно, которые очень сильно ждут геймеры.
Игра выходит, но в некоторые из них невозможно играть (пример Disciples 3). Но почему-то никто с играми не предъявляет претензии, потому как там все оговорено в лицензии, дескать патчи, все дела, все нормализуется, давайте нам ваши 500 рублей, мы как раз на них патч то и сделаем.
К чему это я оффтоп то развел? Просто так наверное.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 17:09   #29
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
[алексей]27 sudaleks Ох и умники
Не парте мозг потребителю!
Как по вашему можно установить причину неисправности не прогнав телефон через перезагрузку ПО!
Действительно умники. Давно все проговорили и прописали. Читать народу лень. А по поводу сбоя ПО, ремонт не ремонт. Споры были есть и будут. Писал не один раз, нужно внести в перечень наравне с компами. Для этих споров не будет почвы. А сейчас закон позволяет сдать аппарат с недостатком.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 17:57   #30
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

А кто спорит?! Юристы, обыватели, бывалые потребители так спорте на здоровье -мутите воду Это то же самое что пигмеям о высших материях рассуждать! Любой спец по электронике и програмированию спорить не будет-он знает!
Цитата:
Сообщение от '[алексей
..топикстартер пишет, что у него именно не работает телефон - недостаток налицо - невозможность использования. поэтому и выдвигает требование.
Да ради бога пусть выдвигает,только кто ему его удовлетворит на этих основаниях-вот вопрос?
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 18:06   #31
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

не надо воды мутить

недостаток - аппарат прямо не соответсвует инструкции

пишется претензия

потом продавец доказывает, что недостаток возник после передачи потребу или в нарушение инструкции

или отдает деньги
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 18:30   #32
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Ну наконец то разродились здравой мыслью! Браво
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика