На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 15:58   #1
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию Оплачен неверно выписанный счет

Менеджер когда выписывал счет на компьютер, в наименовании указал что в комплект всходит видеокарта, а вот когда всю конфигурацию расшифровывал, это видеокарту забыл включить и соответственно ее стоимость не была заложена в счете. клиента оплатил счет и ждет когда соберут и отдадут комп.
Когда ошибка всплыла, позвонили клиенту и сказали про ошибку. Так нет клиент топает ножками и говорит хочу и все теперь и мне плевать что видеокарта не оплачена, доплачивать не буду, дайте мне и все тут.
Я понимаю что наши проблемы, но мы не должны продавать себе в убыток и заставит нас ну никто не может, даже суд. Т.к. клиент не будет доплачивать предлагаем вернуть все деньги, снова отказ. Я дал добро вообще не отдавать товар и мотивировать тем, что он уже закончился и на складе просто уже нет то что она оплатила и вернуть ей денег немедленно
Не хочется менеджера сажать на бабки и клиенту дарить видеокарту. Ведь не заплатив денег за видеокарту клиент необоснованно обогатиться. С другой стороны мы вроде предложили аферу на таких условиях и покупатель ее акцептовал, он по своему тоже прав и мы как бы должны ему продать. Но ведь все мы люди и может просто ошибиться.
Кто что думает по этому поводу
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 16:08   #2
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Я по документам не понял. Что за счет был сначала с видеокартой, и почему дальше она пропала. Если бумажки есть, вы бы выложили. Пока предварительно думаю что в целом клиент прав.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 16:10   #3
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
мы вроде предложили аферу на таких условиях и покупатель ее акцептовал
Это пять, это в "Мемориз", однозначно

По делу: оферта содержала важное условие:
Цитата:
в наименовании указал что в комплект входит видеокарта
Согласие покупателя приобрести товар означает принятие условий оферты.
Цитата:
когда всю конфигурацию расшифровывал, это видеокарту забыл включить и соответственно ее стоимость не была заложена в счете
А должна быть заложена, потому что предусмотрена условием о товаре.
Следовательно, имеем необоснованный отказ отплатить и принять товар - ст. 484 ГК РФ, а если товар принят - неосновательное обогащение, ст.1102 ГК РФ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 16:26   #4
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Ну очепятка вышла, пятница все мысли уже о пиве

В наименовании счета, как товар написан "Компьютер и идет краткая расшифровка его, там и сидит видюха.
Потом ниже уже отдельной строкой идет полная расшифровка всех комплектующих компа и вот там уже нет видекарты а цена общая и одна вот ее и оплачивал клиент.
Короче пусть сначал директор разбирается с клиентом.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 16:46   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
мотивировать тем, что он уже закончился и на складе просто уже нет
ни в коем случае! Пишите акт о халатности сотрудника, который не проверил БП, и последовавших из-за этого неисправности данной материнской платы, процессора, памяти и видеокарты. Пишите отказ продать в связи с тем, что при предпродажной подговтоке выявился брак блока питания, повлекший за собой... И включайте 416-ю.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:13   #6
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

McWild спасибо за идею мне она нравится
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:19   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
McWild спасибо за идею мне она нравится
Это обман потребителя.А потребитель может попросить своего знакомого который придёт в этот же день и будет выбирать у вас видиокарты.И 416-я сразу выключится.Платить должен тот кто ошибся,а не потребитель.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:22   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Мы постоянно пользуемся, когда приходится работать "внатяг" и чего-то не хватает...
Цитата:
Платить должен тот кто ошибся,а не потребитель.
Все должно быть разумно. Потребитель не платил за ВК.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:28   #9
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Павел Пятигорск
Т.е. пусть менеждер дарит ему видекарту? Я так понял вы бы подарили?
Но ведь все мы человеки и тут реальная механичекая ошибка. и дарить никто ни кому ничего не будет, я точно не буду. Тем более если разобрать все на комплектующие и вставить на них цены из прайса то сразу видно будет, что цены видекарты нет и комп с ней будет дороже на цену этой карты. Более того видеокарта только в кратком наименовании, а в подробном перечне ее нет.
Это и клиенту обяснили а он конечно в позу и как всегда принцип "вы мне все должны" вот и дайте. С такими даже общатся не хочется, а хочется просто послать. Даже если и будет такой обман каоторый предложил McWild, но покупатель ведь не пострадает, денег ему вернем без проблем.
Только не надо говорить про предпринимательский риск, тут явная ошибка.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:33   #10
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
Только не надо говорить про предпринимательский риск, тут явная ошибка.
А если я случайно,механической ошибкой снесу ваш магазин,то тоже не должен буду отвечать? Имейте смелость ответить за свою ошибку.Если бы менеджер меньше сидел в "Однокласниках" на работе,то и ошибки не было.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:37   #11
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Менеджер то и ответит
А можно поподробнее как и по какой механической ощибке вы снесете мой магазин и при этом не причинив мне ущерба?

Я готов возметить ущерб покупателю? вот только какой?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:44   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение

Я готов возметить ущерб покупателю? вот только какой?
А у вас какой ущерб,если менеджер ответит?Или хотите и с менеджера и с бедного потребителя?
А потребитель по вашей милости должен отпрасится с работы или бросить свои дела и ехать к вам? А чай бензин на проезд не бесплатный и у потребителя есть чем занятся дома,на работе.....
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:47   #13
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
отпрасится с работы или бросить
Прочитал "опороситься", и подумал:"А это как?"
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:52   #14
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

А если отмазаться тем, что "компьютер с видеокартой" - это просто внутреннее фирменное название комплекта, и он совершенно не подразумевает наличия там видеокарты. Ну примерно как интернет "3G" от мегафона вовсе не подразумевает использования 3G технологии передачи данных. Конкретная комплектация с использованием наименований, и моделей, приведена, и видеокарты там нет, соответственно потребитель получил то, за что платил. если его не устраивает такая комплектация, пусть доплатит за видеокарту "модель ХХХ"
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 17:59   #15
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

А я все-таки настаиваю, что хотелось бы увидеть документы
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:06   #16
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию Задам вопрос

А мать со встроенной видюхой?
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:08   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 58884404
По умолчанию

ыыыыыыыыы)))))))
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:09   #18
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Павел Пятигорск ну у менеджера допустим будет ущерб, точно. А потребителю все равно придется за компом приезжать.

bc---- я думал об этом, если до суда дойдет то я буду настаивать и считать что это просто наименование изделия а комплектующие приведены в счете ниже


Иван А я сам не видел счета, в понедельник думаю выложу.

Сергей С а хрен его знает, не видел еще доки, только с директором магазина разговаривал.

Не хочется менеджера наказывать, хотя и за дело конечно, но и елси бы и клиент не бычил, думаю пришли бы к компромису.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:11   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
при предпродажной подговтоке выявился брак блока питания, повлекший за собой... И включайте 416-ю.
ст. 416 ГК
1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.


Да и тут, надо понимать, не на индивидуально-определённую вещь ДКП.


Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
Я готов возметить ущерб покупателю? вот только какой?
Ну, если он вследствие вашего отказа передать товар по установленной договором цене приобретёт такой же в другом месте дороже (а может и у вас же, только по другому ДКП) - то разницу в ценах. Также может и транспортные расходы на поездку к другому продавцу (хотя их ему обосновать как убытки будет несколько сложнее).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 25.12.2009 в 18:33..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:26   #20
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, если он вследствие вашего отказа передать товар по установленной договором цене приобретёт такой же в другом месте дороже (а может и у вас же, только по другому ДКП) - то разницу в ценах.
Если приобретет с видеокартой - это будет не "такой же".

PS Ну а чего... никто ведь не подает на Кока-колу в суд за отсутствие в ней кокаина, хотя в названии напитка он фигурирует.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:28   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Если приобретет с видеокартой - это будет не "такой же".
Я так понял, в договоре согласован (указан в оплаченном покупателем счёте) компьютер именно с видеокартой.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:33   #22
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
в договоре согласован компьютер именно с видеокартой.
нет. Комп без видеокарты назван компом с видеокартой. Это 10-12, расторжение, а не что-то еще.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:41   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Комп без видеокарты назван компом с видеокартой.
А копейки названы рублями...


Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Это 10-12, расторжение, а не что-то еще.
ещё "..и возмещения других убытков.".

За просрочку возмещения которых после МАЛЕНЬКОЙ поправочки к ст. 22 ЗоЗПП (на которую, правда, мало кто обращает внимание) - положена неустойка по п. 1 ст. 23 ЗоЗПП.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:48   #24
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Интересно, а почему никого не смущает упомянутый мной 3G интернет, который по технологии передачи данных вовсе не 3G? Когда покупают автомобиль "Газель", вроде бы холодца из копыт никто не ожидает. так что почему бы не назвать комплектацию компьютерных железяк "Компьютером с видеокартой"?
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 18:54   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
возмещения других убытков
два билета на трамвай...
Вообще компа без видеокарты в обычной продаже не бывает. Весь вопрос в том, как она названа в этом самом наименовании.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 19:07   #26
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

А в чем вообще проблема? Написали клиенту, что в связи с технической ошибкой не можете продать ему компьютер по указанной цене. И предлагаете два варианта - либо вернуть деньги, либо доплатить. Что за пацанские разборки - типа, ты в натуре обещал, да я тебе счетчик включу (в виде неустойки) ну и т.д.?
Это вы, блин, договоритесь до того, что я должен в Страсбург иск подать на государство, что мне в 80-х коммунизм обещали!
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 19:41   #27
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Вы тему сперва почитайте. Продавец именно это и предложил, а "пацанские разборки" начал клиент.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 23:26   #28
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Мне вот до сих пор непонятно, как это в документах выглядело, и почему было сначала предложение клиенту, потом счет? Это такой хитрый интернет-магазин? Я поэтому и прошу автора выложить оба счета для клиента, чтобы было понятнее.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 01:19   #29
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Вы тему сперва почитайте. Продавец именно это и предложил, а "пацанские разборки" начал клиент.
я все прекрасно понял. Послание адресовано не автору, а поборникам мнимой справедливости. А автору совет - послать на все возможные стороны этого клиента, формально прикрывшись официальным отказом "по техническим причинам". А то, блин, "до-о-о-олжен", "офе-е-е-ерта", "убы-ы-ы-ытки"! Хреновину какую-то городят!!!
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 11:03   #30
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Примерно вот такой счет мы даем для оплаты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: счет.jpg
Просмотров: 112
Размер:	415.1 Кб
ID:	4736  
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 11:31   #31
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

А заштрихованная строчка это и есть видеокарта? А клиенту давали счет с вычеркнутой видеокартой? Хотя в любом случае грустно, в первой строчке есть видеокарта, и клиент явно ожидал получить за эти деньги этот товар.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 11:33   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Такой счет - это не работоспособный компьютер Встроенного видео нет.
Добавьте в счет фразу "в том числе" после наименования компа. А еще проще - введите краткую маркировку для себя, которая ничего говорить не будет потребителю.
Типа:
Компьютер Е75-Р5QSE-2x264Kt-500SS16-1P250D2-500W-7240B
*похоже, мы с вами закупаемся в одной конторе
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 12:08   #33
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

McWild да наверное придется так и делать. Раньше то не было проблем.

Иван А я просто взял тот счет который у меня валялся, у клиента где я замазал вообще пусто и нет это строки.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 12:13   #34
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да поставьте материнку с видюхой на борту, и будет клиенту вселенское юзверьское счастие, комп с видеокартой (встроенной). Проблема то в чем?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 12:16   #35
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 58884404
По умолчанию

Низзя, модель матери наверняка в документах заявлена.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 13:08   #36
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

В том то и дело модель мамки и ВК указан в наименовании.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 13:13   #37
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Просто я, советы вам уже даны. Думайте, выбирайте и действуйте.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2009, 10:47   #38
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Короче клент доплатил что ему положенно было, мы ему сдалали на весь товар максимально возможную скидку и разошлишь по хорошему.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2009, 10:48   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 58884404
По умолчанию

Прекрасное решение, респект.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика