На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 21:14   #1
Геннадий М
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Энергосберегающие лампы

Уважаемые специалисты в области ЗЗП!
Если можно, подскажите, как быть когда приносят перегоревшие энергосберегающие лампы- менять или нет?На какие-то марки есть паспорт,где указана гарантия производителя-12 мес. при условии соблюдения правил эксплуатации.А на какие то нет паспорта с гарантией. И как быть. Вообще то этот товар подлежит обмену или нет, при продаже проверяем, а как узнать-как этой лампой пользовались и сколько раз упали пока до дома донесли- у меня дома эти же лампы работают не первый год, а некоторые покупатели несут обратно через месяц! Я их конечно понимаю, но покупательский экстремизм никто не отменял!
Геннадий М вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 21:55   #2
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий М Посмотреть сообщение
Уважаемые специалисты в области ЗЗП!
Если можно, подскажите, как быть когда приносят перегоревшие энергосберегающие лампы- менять или нет?На какие-то марки есть паспорт,где указана гарантия производителя-12 мес. при условии соблюдения правил эксплуатации.А на какие то нет паспорта с гарантией. И как быть. Вообще то этот товар подлежит обмену или нет, при продаже проверяем, а как узнать-как этой лампой пользовались и сколько раз упали пока до дома донесли- у меня дома эти же лампы работают не первый год, а некоторые покупатели несут обратно через месяц! Я их конечно понимаю, но покупательский экстремизм никто не отменял!
Если есть гарантия то менять( если нет повреждений). Вот где нет гарантии там сложнее. Более умудренные опытом подскажут.
А проблема этих лампочек - не любят они частых включений и выключений. Хотите себя (частично) обезопасить прикалывайте к чеку памятку о правилах пользования лампами.
А правила просты - между выключением и включением не менее 5-10 минут.
Так что пусть лучше горят подольше.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 22:07   #3
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Ага, а к каждой лампе приставить проверяющего, проверять это.
ЭСЛ - ЗЛО!!!
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 22:15   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,248
Репутация: 42564907
По умолчанию

а что по этому поводу с поставщиками у вас в договорах написано? в течении гарантийного срока вы отвечаете за качество. а доказать ненадлежащее использование не представляется возможным. да и от падения ничего у нее не стряхнется как у накаливания. тухнут они по другим причинам.
было дело, купил както в оби упаковку из 4х ламп, позарился, что цена за 3. ну и сдохли они за неделю. пришлось объяснить сервисменеджеру, за стойкой притензий, почему они мне денег должны. слушала барышня открыв рот. купил другие, 2 года уже светят.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 22:20   #5
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Постоянно появляющаяся тема.

Тут на Дискавери проверяли лампы на включение/выключение, так "вечной" лампой оказалась только светодиодная, остальные: накаливания, люминесцентные - перегорели.
А люминесцентные лампы при каждом включении при классическом варианте включения сокращают свой ресурс из-за испарения металла с электродов. Вокруг нитей накаливания у старых ламп появляется черное кольцо, как результат этого испарения.

Ну, а далее схемотехника современных люминесцентных ламп примерно одинаковая. Вот только примененные радиодетали не всегда качественные и часто умирает блок управления.

Более того, само свечение ламп - ультрафиолетовое, а вот обычным цветом светится люминофор - белое напыление.

Сами лампы еще и фонят на радиочастоте из-за особенностей работы импульсного преобразователя.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 13:35   #6
Lubava
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 168
Репутация: 398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий М Посмотреть сообщение
Я их конечно понимаю, но покупательский экстремизм никто не отменял!
Боюсь, это не ПЭ, это банальное незнание как эксплуатировать энергосберегающие лампочки. А доводить до каждого информацию в полном объеме замучаешься. Действительно, впору памятки распечатывать. Да только, кто их читать будет. А если кто внимательно прочитает... думаю, что половина прочитавших эти лампы не купит
Lubava вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 14:01   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
когда приносят перегоревшие энергосберегающие лампы- менять или нет?На какие-то марки есть паспорт,где указана гарантия производителя-12 мес. при условии соблюдения правил эксплуатации.
А поставщик Вам обеспечивает соблюдение этой гарантии? Если да - налаживайте процесс, при котором каждую лампу можно будет идентифицировать - нанесите, например, код (дата) невидимыми чернилами.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 20:54   #8
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lubava Посмотреть сообщение
Боюсь, это не ПЭ, это банальное незнание как эксплуатировать энергосберегающие лампочки. А доводить до каждого информацию в полном объеме замучаешься. Действительно, впору памятки распечатывать. Да только, кто их читать будет. А если кто внимательно прочитает... думаю, что половина прочитавших эти лампы не купит
Зато себя прикроете если что.
А насчет не купит - забыли что 100 Вт ки запрещают?
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 21:02   #9
UnitX
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 312
Репутация: 1592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
А насчет не купит - забыли что 100 Вт ки запрещают?
В связи с чем?
__________________
Armin Van Buuren.
UnitX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 21:31   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,248
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UnitX Посмотреть сообщение
В связи с чем?
будут 99 ватки
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 21:45   #11
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
будут 99 ватки
99,99Вт с 10% погрешностью
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 22:08   #12
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UnitX Посмотреть сообщение
В связи с чем?
Если не врут то с нового года в гос учереж. запрещают к применению 100 Вт. лампы. Ну и вслед за европой постепенное сворачивание изготовления ламп.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 22:14   #13
Lubava
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 168
Репутация: 398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
А насчет не купит - забыли что 100 Вт ки запрещают?
Слышала, на фоне этой волны купила про запас 20 шт.
А еще слышала, что запрещают в Европе обычные лампочки вообще. Или уже запретили. Так на каком-то женском форуме прочитала, что у девочки, которая сейчас в Германии живет, муж-немец (очень, кстати экономный товарищ) купил ящих лапочек Что-то мне подсказывает, что о том что экономные лампы не такие уж и экономные догадывается все больше и больше народу
Lubava вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 10:29   #14
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lubava Посмотреть сообщение
Слышала, на фоне этой волны купила про запас 20 шт.
Разумное и правильное решение. Я поступил аналогично.
Цитата:
А еще слышала, что запрещают в Европе обычные лампочки вообще. Или уже запретили. Так на каком-то женском форуме прочитала, что у девочки, которая сейчас в Германии живет, муж-немец (очень, кстати экономный товарищ) купил ящих лапочек Что-то мне подсказывает, что о том что экономные лампы не такие уж и экономные догадывается все больше и больше народу
Дело в том, что энергосберегающие лампы не подходят к светильникам со светорегулятором. Туда идут только обычные лампы накаливания. Для этого и берут ящиками.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 12:08   #15
Lubava
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 168
Репутация: 398
По умолчанию

А так же они не подходят для частого включения/выключения Повесь такую где-нибудь в туалете, если семья больше 2-3-х человек. За одно утро так нащелкают
Lubava вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 12:27   #16
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Энергосберегающие лампочки дороже ламп накаливания, посему производитель наваривается нещадно, плюс налогособираемость увеличивается.

Вот только дешевые лампы накаливания часто уже с ржавыми цоколями продаются.
Плюс цоколя обычных ламп часто стали делать из металла электрически несовместимым с патронами, так, что через год выгорает контакт...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 12:46   #17
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Из опыта продаж и эксплуатации ЭСЛ добавлю - не все йогурты полезны, точнее производители
Не буду называть марки производителей,но у одних лампы работают годами а у других дохнут в первый месяц эксплуатации.
Так,что продавцам лучше иметь дело с более дорогими лампами но и надёжными. А покупателю,особенно пенсионерам стоит изучать отзывы потребителей в сети.
А сейчас появилось такое множество новых производителей,точнее торговых марок,что и страшно становится. Попробуй их все протестировать
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 13:22   #18
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
Не буду называть марки производителей,но у одних лампы работают годами а у других дохнут в первый месяц эксплуатации.
Ну хотя бы в "белом списке" разместили бы имеющуюся статистику.
Думаю, будет полезно почитать...
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 13:52   #19
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
Так,что продавцам лучше иметь дело с более дорогими лампами но и надёжными.
Пользую самые дешевые лампы из АШАНА, отказов не более 20% в год
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 14:15   #20
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Ну хотя бы в "белом списке" разместили бы имеющуюся статистику.
Думаю, будет полезно почитать...
Принято!
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 19:28   #21
Геннадий М
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Поставщик меняет только те у которых брак выявился при продаже.А как быть с теми которые уже сильно б\у?
Вся эта полемика по поводу отмены 100Вт. лампочек- только пока для евросоюза, а у нас только с 2012 года и то поэтапно.А вот всё-таки интересно, как же закон трактует обмен и возврат данного товара- ведь никому не приходит в голову принести обычную лампочку и обменять её на новую по причине того что она перегорела! А чем же энергосберегающая лучше- только ценой? Если можно, господа специалисты-грамотный ответ со ссылкой на статью закона!
Геннадий М вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 19:48   #22
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Геннадий М
А чего тут спрашивать: Завод гаранитию дал,значит уменьшить её не можете. Если нет такой гарантии,то ваше право установить такую или нет.
Мы продаём такие лампы с гарантией 1 мес. без видимых повреждений. И продаём лампы более надёжных производителей,чтобы не сгорали сразу.
Поставщики тоже разные,одни меняют только целые с виду,но не загорающиеся,другие и Б/У но в течении оговоренного промежутка времени.
Короче,выжавает кто как может
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 19:52   #23
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий М Посмотреть сообщение
А чем же энергосберегающая лучше- только ценой? Если можно, господа специалисты-грамотный ответ со ссылкой на статью закона!
ст 19 ЗоЗПП вроде тут рулит, если нет ГС.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика