На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:34   #1
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию Суд оставил исковое заявление без движения

Доброго всем дня! Суть дела вкратце такова - приобрел в интернет-магазине коммуникатор, который спустя четыре месяца эксплуатации благополучно накрылся. Обратился в магазин с претензией (заказное письмо), в ответ - полный игнор. Подал исковое в суд, получил уведомление, что заявление оставлено без движения до устранения недостатков:
1. Не указана сумма иска - сразу вопрос, указать стоимость коммуникатора и расходы на пересылку или каким-то образом в сумму иска включается моральный вред и штраф за просрочку выполнения требований?
2. Предложено представить доказательства неисправности коммуникатора. И вот тут загвоздка. Я понимаю, что согласно ст.56 ГПК каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Но, в городе ни у одного СЦ нет авторизации на HTC. Смешно, но как мне доказывать, что неисправный коммуникатор неисправен?

Помогите.
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:35   #2
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Сдавайте в ремонт.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:38   #3
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

1. Сумма иска - это сумма по пунктам, что вы требуете. (цена тела + неустойка + моралка).
2. В доказательство, подтверждение отправки претензии продавцу.
3. Проведите экспертизу товара, и приложите заключение.
3а. Либо требуйте обязать продавца принять товар, установить причину возникновения недостатка и т.д.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:43   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,222
Репутация: 30136595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValDer Посмотреть сообщение
Доброго всем дня! Помогите.
Не смотря на кажущуюся простоту дела без юриста вам не обойтись. За то время, которое вам предоставлено вы не успеете исправить недостатки. Поэтому сначала к юристу, а потом он вам скажет как лучше все сделать.
Акела прав нужно заключение из ремонта о причинах поломки (неисправности), без него лучше близко к суду не подходить.

Нет такого понятия - суммаиска , а есть цена иска, нуи т.д. и т.п. Короче с судьей вам надо разговаривать на одном языке.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:51   #5
Инна Мурашова юрист ОЗПП
 
Аватар для InnaNik
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 357
Репутация: 5107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValDer Посмотреть сообщение
Доброго всем дня! Суть дела вкратце такова - приобрел в интернет-магазине коммуникатор, который спустя четыре месяца эксплуатации благополучно накрылся. Обратился в магазин с претензией (заказное письмо), в ответ - полный игнор. Подал исковое в суд, получил уведомление, что заявление оставлено без движения до устранения недостатков:
1. Не указана сумма иска - сразу вопрос, указать стоимость коммуникатора и расходы на пересылку или каким-то образом в сумму иска включается моральный вред и штраф за просрочку выполнения требований?
2. Предложено представить доказательства неисправности коммуникатора. И вот тут загвоздка. Я понимаю, что согласно ст.56 ГПК каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Но, в городе ни у одного СЦ нет авторизации на HTC. Смешно, но как мне доказывать, что неисправный коммуникатор неисправен?

Помогите.
цена иска зависит от Ваших требований (стоимость товара; пени; убытки; издержки, связанные с рассмотрением дела) - моральный вред точно туда не входит.

второй пункт, конечно, бредовый. 56 ГПК РФ - это уже в процессе рассмотрения дела. А Вы напишите, что в качестве доказательства , готовы представить суду неисправный коммуникатор , если судье недостаточно, что о неисправности Вы подали продавцу претензию . Попросите (ходатайство) назначить судебную экспертизу, которая докажет, что коммуникатор неисправен
InnaNik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:51   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
как мне доказывать, что неисправный коммуникатор неисправен?
составить акт проверки качества
Цитата:
Обратился в магазин с претензией
Чего просили?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:57   #7
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
составить акт проверки качества

Чего просили?
Потребовал возврата уплаченной за товар суммы. Ну и всех связанных расходов.

По поводу неустойки - как я могу ее посчитать, если она будет рассчитываться, как я понимаю, на день вынесения решения?
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:00   #8
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

18 ст. закона о защите + судебная экспертиза
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:01   #9
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Не смотря на кажущуюся простоту дела без юриста вам не обойтись. За то время, которое вам предоставлено вы не успеете исправить недостатки. Поэтому сначала к юристу, а потом он вам скажет как лучше все сделать.
Акела прав нужно заключение из ремонта о причинах поломки (неисправности), без него лучше близко к суду не подходить.

Нет такого понятия - суммаиска , а есть цена иска, нуи т.д. и т.п. Короче с судьей вам надо разговаривать на одном языке.
Я не думаю, что мне нужно заключение о ПРИЧИНАХ поломки, если у продавца есть сомнения в том, что это заводской брак - пусть проводит. Кстати, срок, отведенный законом на данные действия истек. Правомочна ли экспертиза продавца (если она вдруг будет проведена)?
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:02   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,039
Репутация: 27912314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValDer Посмотреть сообщение
оставлено без движения до устранения недостатков:
1. Не указана сумма иска - сразу вопрос, указать стоимость коммуникатора и расходы на пересылку или каким-то образом в сумму иска включается моральный вред и штраф за просрочку выполнения требований?
2. Предложено представить доказательства неисправности коммуникатора. И вот тут загвоздка. Я понимаю, что согласно ст.56 ГПК каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Но, в городе ни у одного СЦ нет авторизации на HTC. Смешно, но как мне доказывать, что неисправный коммуникатор неисправен?

Помогите.
1. в письменном виде
2. какое отношение авторизация имеет к доказательствам ???

не нужно путать длинное и зеленое

если сами не понимаете, нанимайте специалиста
а проверить его рекомендации несложно
тут выложите их а мы обсудим и покритикуем
Цитата:
Я не думаю, что мне нужно заключение о ПРИЧИНАХ поломки
попробуйте всетаки подумать, мозг зачем-то вам в голову положен.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:05   #11
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValDer Посмотреть сообщение
Кстати, срок, отведенный законом на данные действия истек.
Уведомление о вручении продавцу письма есть?
Если нет, то еще и не начинался.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:06   #12
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Суд оперирует фактами.
Техническое заключение - факт.
Уплаченная сумма - чек - факт.
Претензия продавцу - заверенная копия/уведомление о вручении - факт.
Моральный ущерб - сумма, мотивация/справки от врача/чеки и т.д. - факт, правда суд сам решает оставить эту сумму, изменить, отказать.
и т.д.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:08   #13
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
1. в письменном виде
2. какое отношение авторизация имеет к доказательствам ???

не нужно путать длинное и зеленое
А Вам на жизненном пути ни разу не встречались вопросы, типа, а как СЦ "Колено" мог провести экспертизу видеокамеры "Полено", если у него нет авторизации от этого брэнда?
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:10   #14
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samsonite Посмотреть сообщение
Уведомление о вручении продавцу письма есть?
Если нет, то еще и не начинался.
Ну конечно есть. С момента получения продавцом претензии прошло 10 дней, отпущенных ему на удовлетворение моих требований. Потом прошло еще 10 дней, в течение которых продавец мог провести экспертизу, дабы развеять свои сомнения. А уж потом я пошел в суд.
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:10   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Требование неправомерно - и, как таковое - не накладывает на продавца никаких обязанностей.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:13   #16
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

И все-таки. Каждый просроченный день продавец "встревает" на 277 рублей неустойки. Вопрос - в исковом то как неустойку посчитать? На день подачи заявления?
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:14   #17
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Требование неправомерно - и, как таковое - не накладывает на продавца никаких обязанностей.
Какое именно требование? Возврата денюжков? Почему же неправомерно?

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:18   #18
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

с 11 дня после вручения письма
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:20   #19
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samsonite Посмотреть сообщение
с 11 дня после вручения письма
Откуда начинать отсчет понятно. Заканчивать где?
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:24   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Какое именно требование? Возврата денюжков? Почему же неправомерно?
Потому что право было только на ремонт. Коммуникатор - ТСТ из 575-го перечня.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:26   #21
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValDer Посмотреть сообщение
Откуда начинать отсчет понятно. Заканчивать где?
Тут есть нюанс, отсчет заканчивается, когда ответчик погасит весь свой долг. Но суд может обязать ответчика только на момент вынесения решения. Так, что по пеням можно постоянно подавать в суд до тех пор, пока ответчик не прозреет...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:45   #22
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Але, гараж!!!! Кто-нить Мака слушает вообще? Покупатель предъявил требование о возврате денег за ТСТ, и теперь собирается идти с этим в суд. Вы соображаете что ему советуете? Он же на большие деньги попасть может.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:46   #23
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

Цитата:
Я не думаю, что мне нужно заключение о ПРИЧИНАХ поломки, если у продавца есть сомнения в том, что это заводской брак - пусть проводит. Кстати, срок, отведенный законом на данные действия истек. Правомочна ли экспертиза продавца (если она вдруг будет проведена)?
каждая сторона должна доказывать суду те обстоятельства на которые ссылается вы должны доказать что недостаток есть, любым предусмотренным законом способом
1. экспертиза
2. "акт проверки качества"
суд определить недостаток сам не может т.к. не имеет "специальных познаний"

Цитата:
Але, гараж!!!! Кто-нить Мака слушает вообще? Покупатель предъявил требование о возврате денег за ТСТ, и теперь собирается идти с этим в суд. Вы соображаете что ему советуете? Он же на большие деньги попасть может.
если недостаток существенный, то может и судится , а существенность определяется судом
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:54   #24
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Але, гараж!!!!
Голос из глубины гаража....:"Я еще во втором посте написал :"Сдавайте в ремонт""
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:56   #25
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria_S Посмотреть сообщение
если недостаток существенный, то может и судится , а существенность определяется судом
Это из какого сообщения автора вы сделали вывод, что недостаток существенный?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 18:10   #26
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria_S Посмотреть сообщение
а существенность определяется судом
А на основании чего она будет определятся судом?
Суд как раз и отклонил иск, потому как нет оснований для его подачи.
Будет хоть какое то доказательство наступления существенности, будет и дело рассматриваться.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 18:32   #27
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А на основании чего она будет определятся судом?
Суд как раз и отклонил иск, потому как нет оснований для его подачи.
Будет хоть какое то доказательство наступления существенности, будет и дело рассматриваться.
Из собственной практики: Клиент подаёт исковое при беседе с деж. судьёй. Иск отклоняется . Клиент обращается к адвокату, составляется иск, передается суду- иск отклоняется. Клиент посылает ПЕРВЫЙ иск по почте- иск принимается!
Резюме- Нахрена суду дело, да ещё перед Н.Г. ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 18:43   #28
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

да все это бредсо стороны суда имбы лишь счас под конец года отписаться,материальную помощь получить.... Суд реально отписывается, потребу совсем не обязательно предоставлять какието доказательства в суд, эти претензии, экспертиза и т.д. все должно решиться в суде имеют рекомендательный характер но совсем не обязательный, если товар сломался то законом не запрещено обращаться сразу в суд. Мое мнение это просто отписка от суда под конец года. автору не стоитпроизводить разборки с кем то под конец года
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 18:52   #29
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
да все это бредсо стороны суда имбы лишь счас под конец года отписаться,материальную помощь получить.... Суд реально отписывается, потребу совсем не обязательно предоставлять какието доказательства в суд, эти претензии, экспертиза и т.д. все должно решиться в суде имеют рекомендательный характер но совсем не обязательный, если товар сломался то законом не запрещено обращаться сразу в суд. Мое мнение это просто отписка от суда под конец года. автору не стоитпроизводить разборки с кем то под конец года
О!!! РЕЧЬ НЕ МАЛЬЧИКА- НО МУЖА!!!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 19:09   #30
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
РЕЧЬ НЕ МАЛЬЧИКА- НО МУЖА!!!!!!
при чем тутэто? мне тоже наподобие таких же отписок писали, реально пошел и поговорил на личный прием к судье, все статьиему перечитал свои права, иск приняли
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 19:22   #31
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,039
Репутация: 27912314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValDer Посмотреть сообщение
А Вам на жизненном пути ни разу не встречались вопросы, типа, а как СЦ "Колено" мог провести экспертизу видеокамеры "Полено", если у него нет авторизации от этого брэнда?
а я вам еще раз
авторизация никоим образом с процедурой доказывания не связана

"Студебеккер??, какой еще студебеккер ? он что родственник ваш этот студебеккер ?? Я вам повторяю, в последний момент студебеккер был заменен на лорен-дитрих" (с) Золотой Теленок
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 19:38   #32
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

а вообще уменя сложилось такое впечатление что это система сутяжниества, ибо судья меня спросил кто составлял иск такое ощущение что у судей такое мнение что все граждане тупарылые без адвоката обойтись не могут
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 20:02   #33
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=Залан;633143]при чем тут это? .........

Да это тут при том (продолжу свою мысль), что наш суд- заурядная гос. контора (со всеми вытекающими отсюда "удовольствиями"). И заниматься анализом (и тем более- прогнозами) её действий на основе каких-то там законов (читаем вышеизложенные посты)- занятие АБСОЛЮТНО бессмысленное и бесперспективное!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 20:13   #34
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
а вообще уменя сложилось такое впечатление что это система сутяжниества, ибо судья меня спросил кто составлял иск такое ощущение что у судей такое мнение что все граждане тупарылые без адвоката обойтись не могут
Вы затронули довольно "щекотливую" тему ( звено "адвокат- судья" имеет место БЫТЬ!!!)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 20:19   #35
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Вы затронули довольно "щекотливую" тему ( звено "адвокат- судья" имеет место БЫТЬ!!!)
да я так думаю что если бы наши российские граждане не ленились хоть малость знать свои права, читали бы интересовались и меньше бы обращались к адвокатам, юристам, то и сутяжничество это все было быпроще, власть бы наша просто офигела оттого что столько обычного "быдла" юридически образовано ав настоящиймомент только некоторый процент молодежи гоняет по судам без помощи юристов.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 20:43   #36
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

Цитата:
Это из какого сообщения автора вы сделали вывод, что недостаток существенный?
а это с Истца как раз суд и требует, см. первую часть сообщения - экспертиза
а вот что касается существенности то это к суду
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 22:19   #37
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Потому что право было только на ремонт. Коммуникатор - ТСТ из 575-го перечня.
В каком именно месте?

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

Дайте угадаю, там где про трактора, да?
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 22:28   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Ваш коммуникатор - это КПК с модулем сотовой связи. Он сертифицирован как ПК. 7-й пункт.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 22:39   #39
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Ваш коммуникатор - это КПК с модулем сотовой связи. Он сертифицирован как ПК. 7-й пункт.
Он не сертифицирован.
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 22:51   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Кто Вам сказал?
Кстати, аппарат-то какой?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 23:14   #41
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Кто Вам сказал?
Кстати, аппарат-то какой?
Все говорят... HTC Touch HD. В Россию официально не поставлялся. Соответственно продавец врядли сможет аргументированно доказать, что мой аппарат - пациент 575 пп.
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 23:16   #42
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValDer Посмотреть сообщение
Он не сертифицирован.
Тогда у вас не коммуникатор.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 23:17   #43
ValDer
Участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Тогда у вас не коммуникатор.
О как... А что?
ValDer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 23:22   #44
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Тогда у вас не коммуникатор.
Совершенно не факт. В инструкции что сказано? В инете (в частности, википедия, страница изготовителя) - коммуникатор.
Цитата:
Все говорят
Вы еще про телевизор скажите
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 23:27   #45
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValDer Посмотреть сообщение
О как... А что?
Да фиг его знает, устройство в России официально не продавалось, у вас даже инструкции на русском нет.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Совершенно не факт. В инструкции что сказано?
Для России абсолютно ничего.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 23:42   #46
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

тогда это все на усмотрение суда.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика