На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.12.2006, 17:47   #1
moroea
Junior Member
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте!
Помогите разобраться в следующей ситуации (просмотрела весь форум, но конкретного ответа не нашла).

У номер телефона МТС, оформленный на меня. Некоторое время назад телефон был утерян. После чего на нем образовалась задолженность в 340 у.е. Судя по детализации разговоров, телефон в роуминге не был. Тарифный план был без абонентской платы и с авансовым методом оплаты. Номером пользовались 3 дня! (задолженность образовалась в первый же день). При этом за все это время оператор не соизволил приостановить оказние услуг по номеру. Паравомерно ли это?
В договоре написано
12.2. Авансовый метод расчетов. При авансовом методе расчетов на Лицевой счет Абонента, до начала предоставления Услуг ДОЛЖЕН быть внесен аванс (платеж), образующий на Лицевом счете определяемый Оператором положительный остаток. При этом расчеты производятся Абонентом за фактически оказанные в Расчетном периоде Услуги, с учетом внесенной ранее суммы аванса.
Авансовые платежи, внесенные на Лицевой счет Абонента , используются для оплаты Услуг по мере их потребления Абонентом. Суммы авансовых платежей определяются самим Абонентом, исходя из предполагаемого объема потребления заказываемых Услуг и ВЫБРАННОГО ТАРИФНОГО ПЛАНА.
Оператор НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ Услуги Абоненту до поступления соответствующих сумм на счет Оператора.
Оператор ВПРАВЕ ограничить Объем предоставляемых Услуг или полностью приостановить предоставление Услуг Абоненту при поступлении в АСР Оператора информации об отсутствии на Лицевом счете Абонента положительного остатка. Возобновление предоставления Услуг производится после поступления на счет Оператора очередного авансового платежа, образующего положительный остаток на Лицевом счете.
Оператор в целях обеспечения исполнения Абонентом обязательств по Договору вправе устанавливать неснижаемый положительный остаток на Лицевом счете Абонента в зависимости от перечня, объема Услуг и Тарифного плана, выбранного Абонентом.
Оператор вправе ограничить Объем предоставляемых Услуг или полностью приостановить предоставление Услуг Абоненту в том случае, если остаток на Лицевом счете Абонента достигает неснижаемого уровня. Возобновление предоставления Услуг производится после пополнения Лицевого
счета Абонента до суммы, превышающей уровень неснижаемого остатка. Информацию о неснижаемом положительном остатке Абонент может получить у Оператора.

Судя по договору, ДОЛЖЕН опреатору только абонент, при этом оператор НЕ ДОЛЖЕН ничего, он только ВПРАВЕ!
И что подразумевать тогда под авансовым методом оплаты, когда я пользуюсь тарифным планом, не предусматривающим никакого кредита. Если я заплатила 10 рублей, значит и хочу разговаривать на 10 рублей, а не на 10 тысяч... А корявый биллинг оператора не должен быть моей головной болью (даже если телефон утерян, не всегда есть возможность сразу его заблокировать, на то и существуют 2 метода взаиморасчетов Авансовый и Кредитный).
Есть ли шанс при таком раскладе не бояться проиграть дело в суде, если МТС действительно на меня подаст в суд?
Заранее признательна,
Елена
moroea вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2007, 00:18   #2
Гость_Алекс_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Аналогичная проблема. Так что делать, платить или не платить?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2007, 00:45   #3
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,712
Репутация: 30073789
По умолчанию

Всех в сад. Вас должна интересовать только одна фраза из данного договора "Суммы авансовых платежей определяются самим Абонентом, исходя из предполагаемого объема потребления заказываемых Услуг и ВЫБРАННОГО ТАРИФНОГО ПЛАНА."

Остальное указано в законе

ЗоЗПП

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
---------------------
Поэтому МТС "вправе" приостановить предоставление услуг связи (при определённых договором условиях), но не вправе продолжать оказывать такие услуги платно (в соответствии с императивной нормой закона). Но поскольку, закон запрещает лишь возмездное оказание дополнительных услуг, МТС вправе их оказывать бесплатно. Чем собственно и занимается...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2007, 11:57   #4
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Exclamation

Вообще "теряя" трубку НА БУДУЩЕЕ, возьмите за правило, сразу сообщайте в абонентскую службу что бы номер заблокировали. Просто те кто её "нашёл" (возможно у Вас в кармане) воспользовались по полной халявными звонками, прежде, чем её отключили.
Долг теперь за Вами в МТС! Приобретя новый номер в МТС, позаботьтесь, что б он был не на Ваш паспорт или велкам Билайн (ИМХО это одно и тоже, как Кока Кола и Пепси Кола)
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2007, 07:24   #5
Волк
 
Аватар для VirJ
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 1,539
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Вообще "теряя" трубку НА БУДУЩЕЕ, возьмите за правило, сразу сообщайте в абонентскую службу что бы номер заблокировали. Просто те кто её "нашёл" (возможно у Вас в кармане) воспользовались по полной халявными звонками, прежде, чем её отключили.
Долг теперь за Вами в МТС! Приобретя новый номер в МТС, позаботьтесь, что б он был не на Ваш паспорт или велкам Билайн (ИМХО это одно и тоже, как Кока Кола и Пепси Кола) [/b]
Дык прийдет письмецо от судебных приставов, которые культурно попросят оплатить долги а не то "АРЕСТУЕМ ЧЕГО НИТЬ ИЗ ИМУЩЕСТВА"
__________________
Не искушай меня Федор - ибо необуздан я в желаниях своих
А ну как начну добро причинять налево направо
Пользу наносить, да ласкам подвергать
VirJ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2007, 09:41   #6
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию А есть судебная практика по этому поводу?

У нас аналогичная ситуация. В суде ссылались на указанную статью, но мировой судья ее не применил, долг взыскал, несмотря на то, что в договоре предусмотрен авансовый способ расчетов. Подали апелляцию. Если есть какие-нибудь судебные решения, скиньте, пожалуйста. bauken_a@mail.ru
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2007, 10:21   #7
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,712
Репутация: 30073789
По умолчанию

Мировые частенько чудят. А тексты можно почитать? (искове, отзыв, решение, жалоба)
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2007, 07:00   #8
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию текст решения

Аргументация мирвого следующая:
Доводы представителя ответчика о том, что после достижения порога отключения истец оказал дополнительные (сверх договора) услуги без ее согласия, на основании чего в соответствии с п. 3 ст. 16 Закона "О защите прав потребителей" ответчик вправе отказаться от оплаты таких услуг несостоятельны и не могут быть приняты во внимание.
В соответствии с Положением о порядке возмездного оказания услуг сотово радиотелефонной связи роуминг автоматический -- дополнительная платная услуга по предоставлению абоненту возможности пользоваться без предварительных подготовительных мероприятий и смены абонентского номера ресурсами мобильной радиотелефонной связи вне пределов действия ЮУСТ, в зоне обслуживания других операторов мобильной связи.
Согласно п. 3.4. указанного положения, п. 4.3. договора если сумма денежных средств на лицевом счету абонента достигает порога отключения ЮУСТ вправе произвести блокировку абонента до поступления денежных средств на лицевой счет абонента в объеме, эквивалентном уровню порога включения.
Как следует из приложения А к договору, ответчицей была подключена услуга автоматического роуминга.
При таких обстоятельствах у суда не имеется оснований для признния оказанных истцом услуг роуминга дополнительной услугой, оказанной без ведома и согласия ответчика.


НО: действительно, роуминг был подключен, однако договорные отношения остались между истцом и ответчиком (абонентом), порядок расчетов не изменялся, поэтому считаем, что здесь судья не права.
ХОТЯ... сегодня апелляция...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2007, 04:37   #9
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,712
Репутация: 30073789
По умолчанию

Ага. Это как раз тот случай, о котором я говорил чуть выше. Судья пытается делать вид, что не понимает разницы между мягким и тёплым. Лечится обжалованием.
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2007, 06:59   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не лечится

Апелляционный суд оставил решение в силе. Известно о какой-нибудь судебной практике по аналогичным делам? У меня в "Гаранте" вообще по потребителям практики нет. Если есть подобные решения, скиньте, пожалуйста.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2007, 19:48   #11
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,712
Репутация: 30073789
По умолчанию

А что Вам мешает, сотворить судебную практику собственноручно? Конечно, если все дела, завершать на уровне райсуда, то её никогда не будет.
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика