На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 23:05   #1
goldfish62
Участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию солнцезащитная пленка не удаляется с окна

В июле в магазине "Пятерочка" была приобретена солнцезащитная пленка для окон. В инструкции было написано следующее:"Смочить стекло в воде и наложить пленку на стекло". Про удаление пленки ничего не было сказано. В соответствии с данной инструкцией наклеила данную пленку на оконное стекло. Осенью решила удалить пленку, но не удалось это сделать полностью. Пленка прилипла намертво, пришлось отдирать пленку лезвием, но даже это не помогло. Остается на стекле слой пленки, как переводная картинка получается. Вид жуткий, оконные стекла безнадежно испорчены. Что делать, не знаю. Обратиться в магазин с претензией, но по какой статье претензию предъявить? Надо ли делать экспертизу этой пленки, но в какую лабораторию обратиться? Подскажите, пожалуйста.
goldfish62 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 23:12   #2
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Долго и упорно скрести лезвием. Пленку клеят не для того, что бы ее отдирать.
sudaleks вне форума  
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 23:16   #3
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

А не думали, что эта пленка просто напросто расплавилась под дневным светом?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 23:18   #4
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goldfish62 Посмотреть сообщение
В июле в магазине "Пятерочка" была приобретена солнцезащитная пленка для окон. В инструкции было написано следующее:"Смочить стекло в воде и наложить пленку на стекло". Про удаление пленки ничего не было сказано. В соответствии с данной инструкцией наклеила данную пленку на оконное стекло. Осенью решила удалить пленку, но не удалось это сделать полностью. Пленка прилипла намертво, пришлось отдирать пленку лезвием, но даже это не помогло. Остается на стекле слой пленки, как переводная картинка получается. Вид жуткий, оконные стекла безнадежно испорчены. Что делать, не знаю. Обратиться в магазин с претензией, но по какой статье претензию предъявить? Надо ли делать экспертизу этой пленки, но в какую лабораторию обратиться? Подскажите, пожалуйста.
Магазин не трогайте. Он здесь не при чем! И окно новое Вам не поставит.

Я тоже была в такой же ситуации (не смотря, что химик по образованию!) Если сохранилась упаковка, прочитайте состав.
ПЭТФ?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 00:01   #5
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,085
Репутация: 20561549
По умолчанию

Сейчас продают станки со специальными техническими лезвиями. Стоят около 100-120 руб. Пленка ими срезается на два счета и не остается вообще никаких следов -испробывал сам.
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 00:03   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,418
Репутация: 31845913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
ПЭТФ?
Полиэтилентерефталат, или по-русски говоря, лавсан?

Тогда только механическим путем.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 00:11   #7
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Полиэтилентерефталат, или по-русски говоря, лавсан?

Тогда только механическим путем.
Умеете Вы, AlexPilot, с плеча...
Я хотела плавно, постепенно подвести автора темы к этой мысли!

Да и механическим путем не факт, что до конца получится! Если металлированное покрытие под действием солнечных лучей диффундировало в слой стекла, то, боюсь, что и скребочки не помогут!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 00:21   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,418
Репутация: 31845913
По умолчанию

Лавсан стекленеет при +70 градусах, или что-то около того... Откуда такая адгезивность у пленки на стекле? Да и с чего бы ей диффундировать-то? Просто прилипла крепко, надо поддеть и оторвать, или аккуратно соскоблить острым плоским лезвием.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 00:28   #9
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Лавсан стекленеет при +70 градусах, или что-то около того... Откуда такая адгезивность у пленки на стекле? Да и с чего бы ей диффундировать-то? ...
Лавсан - да! А адгезивность пленки и адгезивность металлированного слоя - три большие разницы (как говорят в Одессе!) Особенно, если стекло шероховатое местами, то там диффузия металла в слой стекла особенно быстро происходит! Я стекло меняла. Металл на работе растворяла азоткой. Нитрат алюминия в растворе обнаруживается на раз!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 00:28   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Тонировку с первой купленной машинки из-за которой нам ее не ставили на учет я отдирала ОЧЕНЬ продолжительное время. Но следы так и остались ... так что - пленка - это та еще зверюга!
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:38   #11
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Лавсан стекленеет при +70 градусах, или что-то около того...
Я не думаю, что 70 градусов летом на Солнце будет проблемой
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 11:55   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,459
Репутация: 57489640
По умолчанию

на Солнце и зимой около 6000 градусов
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 12:01   #13
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Я не думаю, что 70 градусов летом на Солнце будет проблемой
Угу, салон машины под летним солнышком легко до 50-60 градусов тепла прогревался

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
на Солнце и зимой около 6000 градусов
Юмор засчитан. Мы пока еще не живем на Солнце.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 12:17   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,459
Репутация: 57489640
По умолчанию

Мы-то не живем, но автор сообщения № 11 видимо и не имел это в виду, раз написал Солнце с большой буквы.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 14:04   #15
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,746
Репутация: 3959600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
на Солнце и зимой около 6000 градусов
на поверхности 6 тысяч, правда Кельвина (разница небольшая) а температура ядра "чуть" выше 15 000 000 К
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 14:19   #16
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
а температура ядра "чуть" выше 15 000 000 К
Чтобы туда попасть, надо быть чем то другим, нежели человеком
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 16:15   #17
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

Могу посоветовать одно, на профессиональном опыте основываясь, купите Cosmofen 5 - это жидкость для полировки ПВХ. Точно есть у "оконщиков", смочите х/б ткань и трите стекло - должно несколько растворить (размягчить) слой пленки, должно легче удаляться. Клей также проще удалится, если он водный или акрилатный, то точно.
Но имейте ввиду. Работа только при проветривании, и средствах защиты и не допускайте попадания жидкости на ПВХ профиль и на силиконовые уплотнители.
Cepe7a вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 20:02   #18
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cepe7a Посмотреть сообщение
Могу посоветовать одно, на профессиональном опыте основываясь, купите Cosmofen 5 - это жидкость для полировки ПВХ...
Ни в коем случае не хочу поставить под сомнение Ваш профессиональный опыт, но факт остается фактом: полиэтилентерефталат не растворяется практически ни в чем! Устойчив к органическим растворителям и их смесям, агрессивным средам кислотного и щелочного характера. На этом свойстве основано применене ПЭТФ для изготовления деталей химических реакторов и установок (сама много лет использовала фторопластовые затворы к реакционным колбам!). Состав ПВХ и ПЭТФ, а также их физико-химические характеристики, - несопоставимые вещи. Тонированные пленки (особенно зеркальные - серебристые, золотистые) изготавливают преимущественно из ПЭТФ.

Что касается зеркальных лавсановых пленок, то "смыть" металлированный слой можно азотной кислотой. Именно это и делали отважные люди на СТО, когда соглашались за определенную плату избавить автомобили от запрещенных в свое время тонировок стекол. (Понятно, что такие азотнокислые "ванны" устраивать в квартире для оконного стекла никто здравомыслящий не будет!) Слой тонировки с пленки смывался. Сама лавсановая пленка обладает очень высокой прозрачностью, она, если и оставалась на текле частично или полностью после тщетных механических манипуляций, то практически не портила внешний вид стекла автомобиля. Поцедура эта проводилась на улице при открытых всех дверях машины, в противогазе.

Автор! Не опускайте руки, прочитав все эти пессимистичные зарисовки! Вспомните про лягушку, которая не собиралась тонуть в крынке со сливками, и, старательно работая лапками, сбила из из сливок масло. Постепенно Вы снимите все кусочки оставшейся на стекле пленки (не думаю, что у Вас за лето произошли те процессы, которые испортили мое окно. В моем случае пленка на стекле просуществовала три года, пока не потрескалась и не начала "лохматиться".) Снимать лучше пластмассовым предметом с четко выраженной рабочей гранью. (Поищите то лезвие, о котором писал Коллега). Противным моментом всей этой процедуры будет то, что мелкие кусочки пленки электризуются, тянутся за скребочком и тряпкой, и опять липнут к стеклу. Здесь в помощь будет обычный антистатик для одежды. Можно им брызнуть на стекло, можно на влажную тряпку, которой Вы будете снимать содранные лохмотики пленки.

Удачи Вам.

С уважением, Татьяна
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 02:42   #19
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ни в коем случае не хочу поставить под сомнение Ваш профессиональный опыт, но факт остается фактом: полиэтилентерефталат не растворяется практически ни в чем!
Верно, со свойствами ПЭТ я мало знаком, однако винилы на ура размягчаются, Боже упаси, я не "оконщик".
Как вариант может и пригодится, чтож человеку еще делать, раз ничего не берет.
Cepe7a вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 00:18   #20
goldfish62
Участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Магазин не трогайте. Он здесь не при чем! И окно новое Вам не поставит.

Я тоже была в такой же ситуации (не смотря, что химик по образованию!) Если сохранилась упаковка, прочитайте состав.
ПЭТФ?
А кто должен отвечать за испорченное окно? Название пленки "Солнцезащитная", ТУ 2255-001-0068940564-2004,"...Пленка-штора изготовлена из полимерных материалов ПЭТ..."
При обсуждении стали утверждать, что эту пленку и удалять не надо. Весьма спорное утверждение, ведь пленка солнцезащитная нужна была летом, а зимой не нужна. Поэтому требуется ее удалить.

Если пленку нельзя удалить, то в инструкции должно быть указание на этот факт. Я так думаю, иначе покупатель не получает всю необходимую информацию о приобретенном им товаре.Метализированый слой все равно остается на стекле после удаления самой пленки, разве об этом не должны были предупредить изготовители этой пленки? Думаю, что мои права как потребителя нарушены, так как не получила необходимой информации о товаре.
goldfish62 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 00:44   #21
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Флаг Вам в руки. По результатам отпишитесь.
sudaleks вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 10:07   #22
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А у меня вот изначально не было доверия к этим пленкам,и так как окно выходит на солнечную сторону пришлось приобрести светонепроницаемую рулонную штору в Икее.
 
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 23:30   #23
goldfish62
Участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Флаг Вам в руки. По результатам отпишитесь.
Я полагала, что мне дадут более ценный совет.
goldfish62 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 23:37   #24
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,746
Репутация: 3959600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goldfish62 Посмотреть сообщение
При обсуждении стали утверждать, что эту пленку и удалять не надо. Весьма спорное утверждение, ведь пленка солнцезащитная нужна была летом, а зимой не нужна.
зимой еще больше нужна, летом деревья хоть немного загораживают свет.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 23:41   #25
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goldfish62 Посмотреть сообщение
Я полагала, что мне дадут более ценный совет.
Какой более ценный совет Вы рассчитывали услышать? Что Вы хотите от пленки, ее производителя или продавца?

Те свойства пленки, которые воспринимаются ее недостатками (трудно снять) не являются признаком плохого качества товара. Это особенности материала. Иначе бы у этой самой пленки не было бы достоинств: хорошего светопропускания, устойчивости к нагреванию, свойств "одностороннего зеркала" и других.
(У каждой медали есть обратная сторона!)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2009, 23:52   #26
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию Танечка смею с Вами не согласиться

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
.......Те свойства пленки, которые воспринимаются ее недостатками (трудно снять) не являются признаком плохого качества товара. Это особенности материала. Иначе бы у этой самой пленки не было бы достоинств: хорошего светопропускания, устойчивости к нагреванию, свойств "одностороннего зеркала" и других.
(У каждой медали есть обратная сторона!)
ЗОЗПП:
Цитата:
Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)


1. Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя. Требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


2. Изготовитель (исполнитель) обязан обеспечивать безопасность товара (работы) в течение установленного срока службы или срока годности товара (работы).
Если срок службы товара не вышел, а так же в памятке или инструкции не указано как правильно без последствий снять пленку, то есть достаточно оснований обращаться к продавцу с требованием компенсации расходов на устранение этой пленки и замены стекла.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 00:01   #27
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Если срок службы товара не вышел, а так же в памятке или инструкции не указано как правильно без последствий снять пленку, то есть достаточно оснований обращаться к продавцу с требованием компенсации расходов на устранение этой пленки и замены стекла.
Сергей! А можно я в данном случае проведу аналогию с пломбой в зубе? Как быть с ней?

Пленка ставится на окно один раз! Это не занавеска, и не жалюзи. Она и применяется для того, чтобы изменить свойства стекла. Вы в автомобиле стекла не тонировали? Сегодня затонировал, завтра тряпочкой протер - и чисто?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 00:05   #28
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Ну и что что она одноразовая, вред имуществу причинять она не должна, если не было нарушения правил эксплуатации, то после пленка должна без проблем сниматься со стекла.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 00:11   #29
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
...вред имуществу причинять она не должна...
Я в своем мнении не претендую на истину в последней инстанции. Но в этом случае не понимаю, какой вред имуществу причинила пленка? Она клеется для того, чтобы изменить свойства оконного стекла. Она его изменила.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 00:17   #30
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Танюш, давайте будем объективны.
Пленку как правило клеят в летний период, для уменьшения проникноения солнечных лучей в комнату, а осенью снимают, вот сниматься она и должна без проблем.
На ней же небыло клеящей основы?
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 00:27   #31
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
...давайте будем объективны.
Пленку как правило клеят в летний период...
Тогда давайте постараемся объективность не выносить за рамки инструкции по применению. Там разве написано, что следует клеить пленку, как правило, в летний период? А зимой предпочтительно ее снять?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 00:29   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,459
Репутация: 57489640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Пленку как правило клеят в летний период...
Что за правило такое? Вот окна зимой затыкают поролоном или бумагой заклеивают - это да, делается только на зиму, причем уже не одну сотню лет (конечно к поролону это не относится).
А вот про оклейку окна пленкой я лично вообще первый раз услышал в этой теме. Нигде и никогда, ни в Росии, ни в иных странах, я не видел окон с накленной пленкой. Я совершенно не уверен, что существует какая-то устоявшаяся практика такого экзотического действа, такая, что можно утверждать. что товар не соответствует обычно предъявляемым к нему требованиям. Я бы как раз считал, что обычно требуется, чтобы пленка прочно клеилась и никогда не облезала.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 00:38   #33
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Тогда давайте постараемся объективность не выносить за рамки инструкции по применению. .............
А была ли инструкция?
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Что за правило такое? ................
Приезжайте летом в Краснодар или на Ч. побережье и Вы увидите сие чудное изобритениние в действии.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 00:54   #34
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
А была ли инструкция?.
Цитата:
От изнурительной жары летом, пленка в считанные минуты избавит от воздействия солнечных лучей и нагревания помещения. Она нужный помощник в любом хозяйстве, дома, офисе и на даче.

Способ применения:
Инструкция указана на упаковке. Основной принцип - намочить стекло, приложить пленку, разровнять сухой тканью. ИЛИ на скотч , кнопки.

Свойства пленки:

защищает помещения от нагревания солнечными лучами;
«эффект зеркала» с внешней стороны помещения защищает от посторонних взглядов; с внутренней – имеет прозрачный фон, т.е просматривается как через тонированное стекло;
предохраняет от выгорания штор, мебели, ковров, обои и т.п.
Изготовлена в соответствии с ТУ 2255-001-0068940564-2004. Срок хранения при комнатной температуре не ограничен.
(_http://www.66.ru/doska/a/78265/)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 04:22   #35
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
На ней же небыло клеящей основы?
Я вот немного потыкаю пальцем себе в грудь и с большой долей вероятности скажу, что клей, таки, на пленке был. Стекло нужно было смачивать водой для того, чтобы во время приклеивания пленки не осталось пузырей воздуха - вместе с водой он выходит. Скорее всего так, может быть там и иная технология, схожая с автомобильной тонировочной пленкой, но дел я с ней не имел.
И потом, если вы клеите обои или красите стену, то явно, без повреждения основы их удалить не удастся - это известно каждому, поэтому производителю и в голову не приходит писать об этом в инструкции. Полагаю, что и в этом случае не писалось о "вечности" пленки.
Хм. Если представить себя на месте потребителя... "Пленка и пленка, как на дачных теплицах, весной прилепил, осенью снял." Инструкцию прочел, там ничего не написано о ее "липучести", мысли даже не возникло, что может не сниматься. Ну и купил. Я был бы явно расстроен, если бы если бы у меня приключилась схожая история. Но пинять на продавца или производителя я бы не стал, бо моя вина, что не узнал про свойства неизвестного мне товара из "внешних" источников.
Cepe7a вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 13:02   #36
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,746
Репутация: 3959600
По умолчанию

например я не собираюсь ее снимать, но наклеивать не стал, просто снял штапики и ими прижал, получилось симпатично и снять не проблема.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 15:19   #37
goldfish62
Участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемая TATIAN!
Цитируя инструкцию, Вы сами ответили на спорные вопросы:
"...От изнурительной жары летом, пленка в считанные минуты избавит от воздействия солнечных лучей и нагревания помещения." Заметьте, от изнурительной жары летом! Из чего потребитель может сделать вывод о том, что данную пленку можно использовать при необходимости для защиты от солнечных лучей именно летом. И нигде не сказано, что эту пленку удалить потом невозможно.
goldfish62 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 15:58   #38
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

Это не инструкция, это, скорее всего, лицевая сторона упаковки, которая призвана вкратце донести потребителю свойства товара и стимулировать его к покупке.

Последний раз редактировалось Alex133; 28.12.2009 в 15:49..
Cepe7a вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 16:47   #39
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goldfish62 Посмотреть сообщение
Заметьте, от изнурительной жары летом! Из чего потребитель может сделать вывод о том, что данную пленку можно использовать при необходимости для защиты от солнечных лучей именно летом. И нигде не сказано, что эту пленку удалить потом невозможно.
Уважаемый(ая) goldfish62!

Поясняю. Я процитировала не инструкцию, а рекламную информацию о товаре одного из производителей таких пленок (пройдите по приведенной ссылке!), в которой есть упоминание о наличии на товаре инструкции. Это было сделано для того, чтобы снять сомнения по поводу
Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
А была ли инструкция?
Далее о том, следует ли использовать пленку исключительно летом. Любому здравомыслящему человеку понятно, что летом потребность в защите от солнца больше, чем в другие времена года. Спорить с этим глупо. Но повторяю. Изменение свойств поверхности чаще всего носит долговременный характер. Для сравнения: можно, как тут уже удачно привели пример
Цитата:
Сообщение от Cepe7a Посмотреть сообщение
И потом, если вы клеите обои или красите стену, то явно, без повреждения основы их удалить не удастся - это известно каждому, поэтому производителю и в голову не приходит писать об этом в инструкции.
оклеить стену обоями или покрасить, а можно просто завесить ее ковриком с лебедочками; можно нанести на кожу временную переводку с гламурненьким орнаментом, а можно сделать татуировку; можно застелить стол скатерочкой, а можно обновить на нем цвет дерева, сделать инкрустацию, заново покрыть лаком; накрасить ногти декоративным лаком, или сделать акриловое наращивание. Так же и с этой пленкой. От солнца помогла бы и обычная занавеска, или зеркальная гофрированная занавеска-отражатель. Нет проблем! Повесил, снял! Пленка предполагает прочное удерживание на той поверхности, на которую клеится. Как и в любом другом случае из приведенных выше примеров. Я не спорю с тем, что производитель не должен был предупредить потребителя о такой особенности покрытия как трудность снятия. Должен был, наверное. Тем более, при нынешней тенденции подробно обо всем инструктировать. Избитое «кошку в стиральную машинку не бросать», «ее же в микроволновке не сушить» в сравнении с тем, что видишь в инструкциях в реальной жизни, перестает быть анекдотом. На форуме уже приводилась инструкция по использованию туалетной бумаги, я сама лично видела рекомендации по применению обычной зубной щетки и бельевых прищепок (с предупреждением о недопустимости давать их детям, защипывать ими пальцы, нос, мочки ушей и другие, чувствительные к болезненным воздействиям части тела). Да и потребитель, согласитесь, не всегда буквально и дословно понимает написанное. Если на механической конструкции написано «мясорубка», это же не означает, что на ней нельзя помолоть грецкие орехи, пучок зелени или сухари для панировки!

Вы решили снять пленку? Снимайте! Разве в инструкции к этой пленке что-то написано об этом процессе? Нет? Может это потому, что обратный процесс и не предполагается?
(На рулоне обоев далеко не на каждом есть инструкция или рекомендации по их снятию со стен. Справедливости ради, скажу, что после прошлого ремонта у меня остался рулон итальянских обоев. В переведенной инструкции написано, что для их снятия достаточно прикладывать к ним тряпку, смоченную в горячей воде. Снимали же шпателями, а на некоторых участках даже с помощью специального приспособления на "Фортуне"!)

Попробуйте обратиться на сайт производителя с вопросом о снятии пленочного покрытия со стекла...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2009, 17:36   #40
Cepe7a
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 172
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Разве в инструкции к этой пленке что-то написано об этом процессе? Нет? Может это потому, что обратный процесс и не предполагается?
Вот уж действительно верно. Ведь не пишут на упаковках с той-же потолочной плиткой о ее снятии или же не указывают о возможности отклеивания термостраз со стекла.

Хотя не спорю, я был бы расстроен если бы у меня приключилась аналогичная история по моему незнанию.
Cepe7a вне форума  
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 18:49   #41
goldfish62
Участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cepe7a Посмотреть сообщение
Это не инструкция, это, скорее всего, лицевая сторона упаковки, которая призвана вкратце донести потребителю свойства товара и стимулировать его к покупке.
А написанное на лицевой стороне упаковки не является инструкцией для потребителя? Тогда же чем это является?

TATIAN!

Вы пишите:"Вы решили снять пленку? Снимайте! Разве в инструкции к этой пленке что-то написано об этом процессе? Нет? Может это потому, что обратный процесс и не предполагается?" Вашему предположению тоже нет подтверждения. Раз есть сомнения, значит производитель не дал достаточной информации по этому поводу.
Далее Вы пишите:"Попробуйте обратиться на сайт производителя с вопросом о снятии пленочного покрытия со стекла.." Разумеется, до этого действия я додумалась, только сайт этот производителя не открывается и телефон не отвечает.

Cepe7a!
Ваше мнение:"...Но пинять на продавца или производителя я бы не стал, бо моя вина, что не узнал про свойства неизвестного мне товара из "внешних" источников..."

Но согласно известного закона : "Потребитель не обязан иметь какие-либо специальные познания о своем приобретении".

Последний раз редактировалось Alex133; 29.12.2009 в 14:49..
goldfish62 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 19:47   #42
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goldfish62 Посмотреть сообщение
TATIAN!
Вы пишите... Далее Вы пишите...
Я очень хорошо помню, что писала ранее! Можно мне это не напоминать.

Цитата:
...только сайт этот производителя не открывается и телефон не отвечает.
Если можно, укажите данные о производителе (с упаковки пленки), вдруг получится Вам помочь его разыскать.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 20:41   #43
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,184
Репутация: 13509252
По умолчанию

не удержусь и от своего каммента...
на мой взгляд, эта солнцезащитная плёнка всё же должна уметь как приклеиваться, так и отклеиваться. причём - без нанесения "телесных повреждений" стеклу.
и, как правило, с этими своими функциями она замечательно справляется: сколько бы таких плёнок я ни приобретал, все они изумительно приклеивались к окну, увлажнённому водичкой из брызгалки или мокрой тряпкой, замечательно удерживались на стекле всё необходимое мне время, и беспрекословно "сдавали свои позиции" при моём первом "требовании", не оставляя после себя никаких следов.

а топикстартеру, по-видимому, не повезло:
либо ему/ей попалась бракованная плёнка, либо он/а наклеил/а её не той стороной...........
а что? запросто можно перепутать!...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 21:08   #44
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
а топикстартеру, по-видимому, не повезло...
Это не топикстартеру не повезло, а просто Вам повезло! При правильном наклеивании пленки она очень прочно удерживается на стекле, и весьма проблематично (что вполне нормально!) с него удаляется.

Либо речь (в сравнении Вашего случая и обсуждаемой ситуации) идет о совершенно разных пленках. Я все свои посты в этой теме писала, исходя из предположения, что пленка изготовлена из полиэтилентерефталата (ПЭТ, ПЭТФ; лавсан и др. синонимы торговых названий ПЭТФ). Автор темы меня не поправил. Из этого я сделала вывод о верности своих предположений. У Вас же, возможно была пленка из какого-либо другого материала (что менее вероятно, чем пленка из ПЭТФ, но вполне возможно. Например, из какого-нибудь сополимера на основе целлюлозы...)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 21:44   #45
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,184
Репутация: 13509252
По умолчанию

Танюша, я вот о чём: я далёк от химии, способов изготовления такой плёнки и её состава, но даже я, такой "чайник", смог обратить своё внимание на один нюансик: плёнка состоит из собственно ПЛЁНКИ и некоего отражающего "металлизированного" слоя.
вот до этого случая никогда не задумывался о том, какой стороной её необходимо приклеивать - а, может, в этом и есть фишка? если "наклеить" её на стекло именно ПЛЁНКОЙ, а не напылением, то оторвать её с проблемами сложно: на стекле не останется следов от напыления, так как не будет контакта этого напыления со стеклом...

может, всё дело - в этом?

а уж из чего она изготавливалась........ не имею ни малейшего понятия - покупал первое, что попадалось под руку, причём неоднократно: ПЭТВ ли это было, ПЭТФ, ПЭТ, ПП - хоть дихлорэтан... не знаю - чес-слово!

потому как насчёт моего фатального везения... Вы, как бы, не очень сильно угадали...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 22:30   #46
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
...смог обратить своё внимание на один нюансик: плёнка состоит из собственно ПЛЁНКИ и некоего отражающего "металлизированного" слоя...
Не всегда. Напыление и краситель - разные вещи. Первое наносится слоем, второе добавляется в качестве ингридиента при получении полимерной массы. В одном случае возможно истирание слоя, в другом - цвет полимера сохраняется на длительное время (для любых "цветных" полимеров характерен процесс изменения цвета, "выгорание" на свету)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 22:33   #47
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,184
Репутация: 13509252
По умолчанию

значит, в случае с МОИМИ плёнками мне всегда попадались с нанесённым слоем: их "блестящесть" отличалась у разных сторон плёнки. и, кстати, при желании "налёт" действительно можно было сцарапать.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Untitled Document
Старый 30.12.2009, 17:34   #48
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goldfish62 Посмотреть сообщение

Но согласно известного закона : "Потребитель не обязан иметь какие-либо специальные познания о своем приобретении".
Вот именно, что только специальные.
О том, что потребитель вообще ничего не обязан знать, в законе - ни слова.
Кроме того, в процессуальной практике есть твкое понятие -общеизвестный факт. А как раз то, что любой отделочный материал просто "обязан" держаться на основе прочно и не отваливаться, если рядом комар пролетит- самый настоящий общеизвестный факт.
Поэтому даже суд может признать, что прочное соединение Вашей пленки со стеклом никоим образом нельзя считать недостатком, и не будет создавать двусмысленного прецедента. Иначе завтра другой потребитель пожалуется на "слишком прочную" краску, а третий заявит иск потому, что у него шуруп в стене дырку оставил.
А что? Дырка в стене -тоже "ущерб имуществу"
Елань-ДВ вне форума  
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 21:17   #49
goldfish62
Участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

А что Вы считаете в данном случае специальными познаниями?

Последний раз редактировалось Alex133; 05.01.2010 в 23:54..
goldfish62 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.01.2010, 21:49   #50
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,077
Репутация: 46827192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goldfish62 Посмотреть сообщение
А что Вы считаете в данном случае специальными познаниями?
А Вы все еще не сняли всю пленку с окна?

Напоминаю просьбу назвать производителя. И хорошо бы еще какие-нибудь сведения о продукте (состав материала, ТУ)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика