На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 19:38   #1
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию Подарили маме на юбилей холодильник

Подарили маме на юбилей холодильник. Доставили 19.12.09, в 21-40. Т.к. на улице мороз -20, решили включение отложить на сл. день. Втыкаем вилку в розетку - 0 эмоций, не включается. Вопрос - возможен ли обмен или отказ от ДКП без проведения экспертизы? Заранее спасибо всем, кто толково объяснит данную ситуацию.
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 19:42   #2
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

в письменном виде заявите требование о возврате денег за товар ненадлежещего качества
проведение экспертизы - право продавца
срок удовлетворения ваших требований - 10 дней
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 19:42   #3
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staryi Посмотреть сообщение
Подарили маме на юбилей холодильник. Доставили 19.12.09, в 21-40. Т.к. на улице мороз -20, решили включение отложить на сл. день. Втыкаем вилку в розетку - 0 эмоций, не включается. Вопрос - возможен ли обмен или отказ от ДКП без проведения экспертизы? Заранее спасибо всем, кто толково объяснит данную ситуацию.
Возврат в случае брака возможен и без экспертизы,но это зависит от продавца.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 19:43   #4
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

отказ от проверки качества и экспертизы - невозможен.

Если продавец будет настаивать на проведении проверки качества и экспертизы, то по ее результатам, в случае, если товар не исправен и неисправен по причинам, действовавшим до передачи Вам, Вы имеете право на возврат денег или обмен, но только если обратитесь в первые 15 дней после покупки.

А может и так, сразу поменять или вернуть деньги, эт его право.

А может он испаравен, надо все внимательно проверить (розетку, и т.д.)
Возможно при перевозке, что-нибудь соскочило, и необходимо вставить на место (легкое движение руки - опа - аппарат исправен). Недостатком это никто не признает.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 19:44   #5
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staryi Посмотреть сообщение
Вопрос - возможен ли обмен или отказ от ДКП без проведения экспертизы?
Что с холодильником сделали?
Право на экспертизу - право продавца. Отнять это право у продавца нельзя.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 21:17   #6
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Холодильник стоит. Продавец предложил вызвать мастера из сервис центра. Мастер придёт в течение 10 дней, а может и позже (много заказов). А меня это никак не устраивает. Хоца, чтобы мама встретила Новый год с холодильником.

Последний раз редактировалось staryi; 21.12.2009 в 21:42..
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 21:40   #7
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staryi Посмотреть сообщение
Холодильник стоит. Продавец предложил вызвать мастера из сервис центра. Мастер придё втечение 10 дней, а может и позже (много заказов). А меня это никак не устраивает. Хоца, чтобы мама встретила Новый год с холодильником.
Тогда пора приступать к письменному общению с продавцом (образцы претензий). Телефонное общение может привести к тому, что мама встретить НГ в неизменной ситуации с холодильником.
Простите за нескромный вопрос, инструкцию внимательно изучили? В некоторых моделях крайнее левое положение регулятора выключает холодильник. Да мало ли чего еще может быть.
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 21:47   #8
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabaikalec Посмотреть сообщение
Простите за нескромный вопрос, инструкцию внимательно изучили? В некоторых моделях крайнее левое положение регулятора выключает холодильник.
Холодильник Атлант МХМ 1848-37, у него электронное управление.

Последний раз редактировалось staryi; 21.12.2009 в 21:56..
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 11:05   #9
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Ну вот видите, теперь мы знаем модель холодильника и нам стало легче.))
Претензию написали/вручили?

"Хоца, чтобы мама встретила Новый год с холодильником." Может у меня взгляды на жизнь устарели?? Я всегда хотел, чтобы мама встречала Новый год с близкими, родными, друзьями-подругами.))
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 10:36   #10
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Доброе утро! Сегодня еду подписывать претензию с требованием обмена товара ненадлежащего качества. Если руководитель на месте - подписываю. Не подписывает - отправляю по почте ценным письмом с уведомлением о вручении.
У меня следующие вопросы:
1 - Если его не будет сегодя на месте, претензию всё равно отправлять по почте? (время поджимает)
2 - Срок рассмотрения претензии и проведения экспертизы?
3 - Срок обмена товара?
4 - Мои дальнейшие действия?
Заранее спасибо! С уважением , Андрей.

P.S. Приеду, напишу претензию в том виде, как была написана. Очень хочется знать мнение авторитетных людей.
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 10:41   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staryi Посмотреть сообщение
еду подписывать претензию с требованием обмена товара ненадлежащего качества
Нет, требование замены товара ненадлежащего качества, ст.18 и 21 ЗоЗПП.

Цитата:
Если руководитель на месте - подписываю. Не подписывает - отправляю по почте ценным письмом с уведомлением о вручении.
Претензию может принять и продавец. При отказе принять - шлите почтой с уведомлением и описью вложения.

Цитата:
2 - Срок рассмотрения претензии и проведения экспертизы?
ст.21 ЗоЗПП, 20 дней, если на момент принятия претензии такой товар есть в наличии у продавца; если нет - до месяца.

Цитата:
3 - Срок обмена товара?
См. выше. В этот срок входит и проверка качества, и экспертиза.

Цитата:
4 - Мои дальнейшие действия?
Претензию вручаете и ждете. Копию претензии с подписью продавца и датой себе оставьте.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 10:45   #12
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

1. Пусть подписывает тогда тот, кто уполномочен. Если таковых нет, то по почте на юр.адрес.
2. 7 дней, если нужна проверка качества товара - 20, если нет товара - 30 дней.
3. См. ответ 2.
4. Дальнейшие после чего?
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 10:47   #13
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

AlexPPilot , огромное спасибо. Я забыл написать про опись ( довольно часто приходится отправлять такие письма, но по работе).

Спасибо всем за ответы. Время выезжать. Пожелайте удачи.

Последний раз редактировалось Alex133; 23.12.2009 в 11:39..
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 10:49   #14
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Я бы денег требовал
Т.к. срок возврата денег 10 дней а срок обмена 20
деньги опять же у них и потратить
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 11:02   #15
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Удачи!
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 13:47   #16
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Ну вот, первый этап пройден. Подписано без лишних разговоров.

А теперь хочу представить на Ваш суд составленный мной документ.

Кому: И.П. Карасик Г.А.
Адрес: г. Москва ул.Маршала
Соколовского д.3
От кого: Ивановой В.К
Адрес: г. Москва далее адрес
тел: (495) 689 ** **
(917) 568 ** **
(926) 833 ** **
Дата принятия претензии Ивановой В.К.
" " 2009г.
Пдпись

ПРЕТЕНЗИЯ
19.12.09 Я заключила с Вами договор купли-продажи холодильни-
ка Атлант 1848-37 по цене 16840 (шестнадцать тысяч восемьсот
сорок рублей 00 копеек, что подтверждается Договором купли -
продажи, кассовым чеком и гарантийным талоном (копии прила-
гаются). Срок гарантии, установленный изготовителем, состав -
ляет 3 года. Оплатив товар, я тем самым свои обязательства вы-
полнила.
В соответствии со ст.4 Закона РФ " О защите прав потребите -
лей продавец обязан передать потребителю товар, качество ко-
торого ссответствует договору, а при отсутствии в договоре ус -
ловий о качестве товара пригодных для целей , для которых товар
такого рода обычно ипользуется.
Холодильник Атлант 1848-37 был доставлен 19.12.09 в 21 час 40
минут без упаковки ( присутствовали свидетели). Так как на ули-
был мороз, проверку отложили на сл. день 20.12.09. При включе -
нии холодильника в электросеть и нажатия кнопок вкл/выкл (сог-
ласно инструкции) холодильной и морозильной камер, холодиль -
ник не вкдючился. Правила эксплуатации не нарушались.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок,
продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что
они возникли после передачи товара потребителю вследствие на-
рушения потребителем правил использования, хранения или тран-
спортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой
силы (п.6 ст.18 Закна).
В соответствии с п.5 ст.18 Закона продавец обязан принять
товар ненадлежащего качества и в случае необходимости провес-
ти проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в
проверке качества товара.
На основании вышеизложенного требую :
1 - Обменять товар,а именно - холодильник Атлант 1848-37, на
аналогичный п 1 ст 18 , в течение 7 дней п1 ст 21
2 - В соответствии с п 1 ст 18 осуществить доставку обменивае -
мого товара за счёт собственных сил и средств Вашей органи-
зации.
3 - Обеспечить моё участие в проверке качества холодильника.
4 - Если возникнет спор о причине возникновения недостатка,
обеспечить моё присутствие на экспертизе, о чём заблаго -
временно уведомить по указанным телефонам.
В случае не решения спора, оставляю за собой право на про-
ведение независимой экспертизы.
Напоминаю, что за каждый день просрочки исполнения указан-
ног требования свыше срока установленного ст 22 Закона, Вы
обязаны в соответствии со ст 23 Закона уплатить мне неустой -
ку в размере 1% от стоимости товара по день исполнения тре -
бования.
В случае отклонения моей претензии буду вынуждена обра -
титься в суд за защитой своих прав. Кроме вышеуказанного, я
буду требовать возмещентя причиненных мне убытков и мораль-
ного вреда.
Суд своим решением при удовлетворении иска взыскивает с
продавца штраф в соответствии с п 6 ст 13 Закона о защите
прав потребителя за несоблюдение добровольного порядка удов-
летворения требований потребителя. Так же ВАм придётся упла -
тить госпошлину и расходы за проведение независимой экспер -
тизы.
ПРИЛОЖЕНИЕ
1 - Копия договора купли-продажи
2 - Копия кассового чека
3 - Копия гарантийного талона
23.12.09 Иванова В.К. подпись
Принято 23.12.09 подпись /Г. Карасик/ печать

Всё ли правильно написал ? Если нет - то что не правильно?
Заранее спасибо! С уважением, Андрей.

Последний раз редактировалось Alex133; 23.12.2009 в 17:01..
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 14:15   #17
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Цитата:
Суд своим решением при удовлетворении иска взыскивает с
продавца штраф в соответствии с п 6 ст 13 Закона о защите
прав потребителя за несоблюдение добровольного порядка удов-
летворения требований потребителя. Так же ВАм придётся упла -
тить госпошлину и расходы за проведение независимой экспер -
тизы.
Вот это уберите. Не бесите продавца.
1. Вы этого не имеете права требовать.
2. Суд решит сам.
3. Продавец это сам знает.

А так норм, но я бы от другого пошел наверное...
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 14:39   #18
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Искал на сайте варианты написания, сопостовлял, в итоге получилось то, что получилось - не изменить. Извините, убрать не смогу, уже подписано. Но учту на будущее.
А от чего пошли бы Вы ? С уважение, Андрей.
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 14:43   #19
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Я бы пошел от ненадлежащего исполнения договора купли продажи в том, что передан товар ненадлежащего качества с требованием немедленной передачи товара отвечающего условиям договора. Короче по ГК.
Но это хорошо, когда есть общее представление об этом. Один разок помогло. Второй раз не стал связываться, согласился на экспертизу со всеми вытекающими.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 22:28   #20
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо всем, кто ответил, подсказал. Буду держать в курсе событий. Советы, да со знанием дела, всегда нужны.
С уважением, Андрей.
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 21:10   #21
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Позвонил мастер из сервисного центра - 31 декабря приедет с 2-я актами проверки качества товара. Просит разрешения отрезать один гарантийный талон для того, чтобы ему засчитали (отметили) вызов. Подскажите пожалуйста, как всё это делается? Заранее спасибо. С уважением, Андрей.
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2009, 23:34   #22
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

А подписанный Вами акт не будет свидетельством "явления" мастера 31 декабря? Прям 31 приедет?
Зачем ему гарантийный купон сейчас? Обычно его отрезают/заполняют при производстве гарантийных работ для предъявления производителю к оплате.
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 06:33   #23
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

... и не будет ли отрезаный талон доказательством Вашего согласия на ремонт?
__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 13:49   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,126
Репутация: 76933609
По умолчанию

Ну так производитель будет оплачивать вызов мастера, для того сервис и просит талон.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 20:12   #25
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Alex133, извините, а акт проверки качества товара, составленный в 2-х экземплярах (один остается у мастера сервис центра), не является подтверждением того, что матер находился у конкретного человека и выполнял проверку качества ? Оплата?- Мне кажется о оплате должен
уже думать продавец, кот. направляет мастера. Хотя может быть я и не прав.
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 21:03   #26
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,126
Репутация: 76933609
По умолчанию

В гарантийный период все оплачивает изготовитель, а каковы условия его договора с сервисом - этого мы не знаем.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2009, 22:02   #27
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответ.
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 12:47   #28
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Всем добрый день ? Позвонил мастер из сервис центра, с 15 до 16 подъедет, будет составлять акт проверки в 3х экземплярах ( 3 ий экз. нам). Подскажите плз , как всё это правильно оформляется и какие дальнейшие действия? Заранее спасибо. С уважением, Андрей.
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 13:01   #29
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

в моей подписи все есть
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 13:53   #30
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, с этим понятно. Вопрос в другом - что пишется в акте проверки качества и должен ли представитель сервис центра вскрывать холодильник?
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 14:29   #31
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Передайте маме поздравленье с Новым годом......от меня
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 15:00   #32
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Конрал Карлович, спасибо! Мама вас тоже поздравляет С Новым годом, ну а я присоединяюсь к её поздравлению.
P.S. А по сути вопроса можете ответить ?
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 15:05   #33
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

В Акте пишется: место,время составления акта,внешний вид холодильника ,его номер ,дата выпуска и дата и место продажи , кто присутствовал при этом,кто проводил проверку качества и каким образом, результат проверки качества.Подписи присутствовавших.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 15:17   #34
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо! А холодильник при этом вскрывается или нет? Или только подтверждается наличие дефекта ?
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 15:21   #35
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Не обязательно
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2009, 15:28   #36
staryi
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Конрад Карлович, огромное спасибо ! Ещё раз с новым годом !
staryi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2010, 10:47   #37
Козарь
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте! Всех С Новым Годом!!! Купил жене холодильник. Проработал без месяца год. Не морозит. Вызвал мастера. По горантии сделал ремонт. Через пол года снова не морозит. Опять вызвал мастера. Мастер посмотрел и сделал заключение что аппарат "неремонтопригоден". В сервис центре дали об этом заключение. Вопрос: Возможен ли обмен в магазине в котором покупался холодильник, на новый агрегат, или возврат денег??? Пожалуйста помогите. С уважением Козарь
Козарь вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика