На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 18:27   #1
Ип32
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation стоит ли отвечать писменно на претензию

Здравствуйте,подскажите пожалуйста. У нас вот такая история: покупательница покупая постельное белье,в отделе с продавцом вымерила его по сантиметрам(разворачивали постельное и каждый предмет измеряли,соответствует ли он тому,что написано),все совпало,её все устроило,она его купила. Через 4 дня она с мужем возвращается и с криками и оскорблениями требует чтобы мы вернули деньги,т.к. постельное после стрики село на 15 см и при этом они утверждают,что стирали постельное в соответствии с макеровкой. Конечно мы им отказали, т.к в качестве этого постельного мы уверены(т.к. сами им пользуемся, давно занимаемся и никогда жалоб по поводу этой марки не было!!!!)Через неделю муж этой женщины принес претензию в которй он описывает,что якобы при осуществлении им покупки нами были нарушены его права (не выдан товарный чек, не был предаствален сертификат и т.п.)и из за этого он хочет превать договор купли продажи, но ни слова о качестве товара и что он уже был в употреблении. Поскольку раньше претензий от покупателей у нас не было,в этом вопросе подкованы плохо, и письмено на претензию не ответили, а просто подписали что мы с ней ознакомлены. Сегодня по жалобе этого покупателя приходила проверка из РПН, и там посоветовали всетаки ответить ему письменно(т.к. скорее всего этот молодой человек будет доводить дело до суда,по крайней мереугрожал), но поскольку со дня подачи претензии прошло уже более 10 дней,есть ли смысл это делать,поможет ли этот ответ в суде???
И может быть вы посоветуете как дальше себя с ним вести.Заранее ОГРОМНОЕ спасибо за ответ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 18:39   #2
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

претензия как и ответ на нее имеет рекомендательный характер, но совсем не обязательный.


странно это все, но молодежь как ни странно все больше и больше начинает бороться за свои права в судах без колебаний но прежде чем идти в суднужно подготовиться основательно, иметь хотькакие тодокументы подверждающие сам факт покупки, свидетели этотак себе формальность в законе

Последний раз редактировалось Залан; 14.12.2009 в 18:46..
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 18:48   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,234
Репутация: 42498524
По умолчанию

ответ конечно лучше написать. тем более если он собирается в суд. то. что ответ дан позднее, ничего страшного. закон не предусмотрел сроков исполнения необоснованных требований потребов, тем более письменных им ответов. но подстраховаться надо.
кстати, что РПН сказал проведя следственные мероприятия по жалобе?
а в ответе так и напишите. что товар надлежащего качества, соответствует всем заявленым производителем характеристикам, а потому не может быть обменен по статье 25 ЗОПП, т.к. был в употреблении и потерял товарный вид.
по поводу его бредней про сертификаты и товарники пишите примерно так: при продаже товара покупателю был выдан кассовый чек, куда он его засунул, в настоящее время продавца не интересует. сертификат соответствия на товар покупателем при покупке не запрашивался, а закон не обязывает продавца показывать сертификат просто так каждому встречному-поперечному.
и и отправте ответ ему по почте, с уведомлением.
Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
молодежь как ни странно все больше и больше начинает бороться за свои права
в данном случае, как и во многих других, это не борьба за свои права. это нечто другое, для чего в моем словарном запасе даже и слов нет, хотя я знаю их достаточно много. не путайте кислое с пресным.

Последний раз редактировалось Vegas; 14.12.2009 в 18:54..
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 18:52   #4
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
по поводу его бредней про сертификаты и товарники пишите примерно так: при продаже товара покупателю был выдан кассовый чек, куда он его засунул, в настоящее время продавца не интересует. сертификат соответствия на товар покупателем при покупке не запрашивался, а закон не обязывает продавца показывать сертификат просто так каждому встречному-поперечному.
и и отправте ответ ему по почте, с уведомлением.
во истину глаголите!!!
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 18:54   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Уважаемый потребитель!

Такого-то числа вы купили в нашем магазине то-то.
При заключении договора купли-продажи товар был Вами осмотрен и проверен, соответствовал условиям договора о качестве и был Вами принят.

В соответствии с п.2 и 3 ст.10 ЗоЗПП Вам была предоставлена полная и достоверная информация о товаре: состав ткани, ярлыки, содержащие указания о правилах ухода, сведения об обязательном подтверждении соответствия товара; сертификат соответствия и санитарно-эпидемиологическое заключение готовы предоставить по первому требованию.

Такого-то числа Вы предъявили претензию на недостаток товара, обнаруженный в процессе его использования.

Поскольку на товар не установлен гарантийный срок, на основании п.5 ст.18 ЗоЗПП мы готовы удовлетворить Ваше требование о возврате денежной суммы, уплаченной Вами за товар при получении от Вас доказательств, что недостаток возник до передачи Вам товара, или по причинам, возникшим до этого момента. Мы также возместим Вам расходы на проведение экспертизы товара.

Со своей стороны, в порядке нашей доброй воли, предлагаем Вам экспертизу товара за наш счет. При этом, если в результате экспертизы товара будет установлено, что недостатки товара возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), Вы будете обязаны возместить нам расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Просим уведомить нас о принятом решении.

С уважением, продавец.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 14.12.2009 в 19:00..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 18:58   #6
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

вот веселуха у потреба в суде будет, доказывать тоему придется гарантийного срока нет
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:08   #7
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
кстати, что РПН сказал проведя следственные мероприятия по жалобе?
РПН выявил нарушение о том что на этикетке и на упаковке постельного нет юр. адреса изготовителя, о нормативных документах в соответствии с которым изготовлены изделия, знаке соответствия.
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:22   #8
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Уважаемый потребитель!

Такого-то числа Вы предъявили претензию на недостаток товара, обнаруженный в процессе его использования.
Так самое интересное то, что в претензии он не жалуется на качество товара, ни слова о том, что его не устраивает именно в товаре. Он ссылается на то,что при заключении договора купли продажи нами были нарушены его права (и перечисляет какие именно), и пишет о том,что если мы откажем в выполнении его требований(т.е. возврате денег) он будет проводить экспертизу на соответствие товара санитарно - гигиеническим нормам, а не на проверку качества товара!!!!
Грубо говоря - я покупал товар,видел что мои права нарушают,но все равно купил,с тем чтобы в дальнейшем вас шантажировать.
На качество товара он жаловался устно,когда пришел первый раз.
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:26   #9
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

нет требования на основании ст.18ЗоЗПП нет и виновных, так бумажку вам написал не имеющею юр. силы
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:27   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
он будет проводить экспертизу на соответствие товара санитарно - гигиеническим нормам
Пусть проводит, а какой смысл?
Такое заключение и Вы можете ему предоставить. Товарный чек? Он его потерял. Что еще?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:37   #11
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Пусть проводит, а какой смысл?
Такое заключение и Вы можете ему предоставить. Товарный чек? Он его потерял. Что еще?
Ну основное нарушение я уже написала,которое выявил РПН.
Да а тут как следствие возник еще один вопрос: раз РПН выявил это нарушение, значит всетаки один пункт правил продажи мы нарушили, вроде как если дело пойдет в суд, то деньги мы должны будем вернуть. А должны ли мы ему вернуть их если он уже воспользовался постельным? (логически,конечно нет, ведь он купил товар надлежащего качества и воспользовался им, а что насчет законов,есть такие, чтобы ответить на этот вопрос?)
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:39   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Если он воспользуется ст.12 ЗоЗПП, то лучше верните деньги до суда:

Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге), об изготовителе (исполнителе, продавце)
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.


При отказе от исполнения договора потребитель обязан возвратить товар (результат работы, услуги, если это возможно по их характеру) продавцу (исполнителю).


2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.


3. При причинении вреда жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие непредоставления ему полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге) потребитель вправе потребовать возмещения такого вреда в порядке, предусмотренном статьей 14 настоящего Закона, в том числе полного возмещения убытков, причиненных природным объектам, находящимся в собственности (владении) потребителя.
(п. 3 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:47   #13
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Если он воспользуется ст.12 ЗоЗПП, то лучше верните деньги до суда:
Такое ощущение что РПН просто провело проверку для галочки, а че же тогда не защитить права потреба по полной программе? она ему отписку напишет, а потреб сиди и разбирайся сам во всем....и говорит проду о том, что надо ответить на претензию?
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:47   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,234
Репутация: 42498524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИП32 Посмотреть сообщение
РПН выявил нарушение о том что на этикетке и на упаковке постельного нет юр. адреса изготовителя...
это как? что за производитель? китаиський?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:53   #15
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Если он воспользуется ст.12 ЗоЗПП, то лучше верните деньги до суда:

Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге), об изготовителе (исполнителе, продавце)
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.


При отказе от исполнения договора потребитель обязан возвратить товар (результат работы, услуги, если это возможно по их характеру) продавцу (исполнителю).


2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.


3. При причинении вреда жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие непредоставления ему полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге) потребитель вправе потребовать возмещения такого вреда в порядке, предусмотренном статьей 14 настоящего Закона, в том числе полного возмещения убытков, причиненных природным объектам, находящимся в собственности (владении) потребителя.
(п. 3 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
Это все понятно,я с этой статьей ознаокмлена.Обычно мы с покупателями никогда не вступаем в какие либо конфликты, всегда идем им на уступки (обмениваем или возращаем деньги даже за товар надлежащего качества (хотя согласно правилам продажи отдельных видов товара не всегда должны это делать)), но сдесь то ситуация иная, они постирали это постельное,и явно не так как положено,оно потеряло всякий товарный вид, кому мы его будем возвращать????фирма-поставщик у нас его не примет!!!неужели нет закона оговаривающего этот ньюанс???
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 19:59   #16
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

забить на это все, да ивсе, это его проблемы что нет кассового чека и гарантии,пусть хоть в суде пляшет
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:01   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

А суд долго думать не будет. Не предоставлена информация по п.2 ст.10 ЗоЗПП? Срок предъявления требования разумный? Требование потребителя будет удовлетворено.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:01   #18
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
Такое ощущение что РПН просто провело проверку для галочки, а че же тогда не защитить права потреба по полной программе? она ему отписку напишет, а потреб сиди и разбирайся сам во всем....и говорит проду о том, что надо ответить на претензию?
1.РПН провел проверку на основании тех жалоб,котрые им написал потребитель,больше этого на внеплановой проверке они проверять не могут, а из тех жалоб которые были у покупателя на нас,выявили только эту.
2.Этот потребитель очень грамотен в этих законах(судя по тому как сотсавлена и претензия и жалоба в РПН), эта жалоба у него не первая и мы у него такие не превые, поэтому разбираться ему там ни в чем и не придется. Попался таокй потребитель,что он ещё и на РПН может жалобу в прокуратуру накатать,за ненадлижащие проверки, так что нас проверяли тщательно.
3.А сказали они нам что надо ответить, потому что они же не только права потребителей защищают!!!
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:05   #19
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

ну и что что РПН провело проверку, него доказательства то есть того что он покупал постельное белье ввшем магазине? подтянет свидетелей, вы своих свидетелей подтягиваете, что да покпал товар но не этот и пусть он пляшет в суде
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:05   #20
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это как? что за производитель? китаиський?
Производитель - достаточно популярная и распространенная фирма, да поставщик ткани Китай, но это фабрика, а не подполье какое-нибудь, очень хорошое и качественное постельное. Если бы нам принесли Иваново стиранное,скорее всего мы бы даже разбираться не стали,и вернули деньги от греха по дальше, но эта фабрика,себя за долгие года зарекомендовала.
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:11   #21
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А суд долго думать не будет. Не предоставлена информация по п.2 ст.10 ЗоЗПП? Срок предъявления требования разумный? Требование потребителя будет удовлетворено.
Я ещё раз спрошу,видимо до этого в другом сообщении этого вопроса не заментно. Не предоставлена информация по п.2 ст.10 ЗоЗПП?но он же постирал и испортил постельное (кто занет,может он его кипятил с химией какой-нибудь), а на маркеровке стирать при 40. (Хотя я свое точно такое же и при 60 стирала и ничего с ним не случилось.)так не смотря на это он все равно что ли прав, мы должны ему деньги вернуть,неужели закон этого не оговаривает???
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:11   #22
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

прежде чем идти в суд нужно иметь доказательства, а то чтотам он придет сэтой отпиской отРПН роли не имеет, где доказательства факта покупки?В словах и только
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:11   #23
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,234
Репутация: 42498524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИП32 Посмотреть сообщение
Производитель - достаточно популярная и распространенная фирма, да поставщик ткани Китай, но это фабрика....
да какая разница. я интересовался не для того, чтобы сказать что это хлам. а для того чтобы понять почему нет адреса.
вам же рекомендую на принтере распечатать на клеющейся бумаге нужную информацию и обклеить все бельишко.
надо. куда деваться то.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:13   #24
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да какая разница. я интересовался не для того, чтобы сказать что это хлам. а для того чтобы понять почему нет адреса.
вам же рекомендую на принтере распечатать на клеющейся бумаге нужную информацию и обклеить все бельишко.
надо. куда деваться то.
Спасибо.Обязательно завтра сделаем.
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:16   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИП32 Посмотреть сообщение
Не предоставлена информация по п.2 ст.10 ЗоЗПП?но он же постирал и испортил постельное (кто занет,может он его кипятил с химией какой-нибудь), а на маркеровке стирать при 40. (Хотя я свое точно такое же и при 60 стирала и ничего с ним не случилось.)так не смотря на это он все равно что ли прав, мы должны ему деньги вернуть,неужели закон этого не оговаривает???
Если он докажет, что при заключении договора не получил информацию о товаре по ст.10, то никакого значения качество товара иметь не будет.

Что рекомендации по уходу ему предоставили, Вы докажете легко.
С остальным проблема.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:17   #26
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

ВасРПН само подталкивает на ответ потребу,чтобы вы ему ответили и признали сам факт покупки, оно же этодоказать не может
ибо нет документов подверждающих сам факт покупки товара у вас
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:22   #27
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,234
Репутация: 42498524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИП32 Посмотреть сообщение
Спасибо.Обязательно завтра сделаем.
я бы на вашем месте денег вернул этому потребу. икс с ним. пойдет он по судам, вы еще больше потеряете, т.к. видно, что для вас закон пока темный лес.
а по сути, я бы послал его на икс, и РПН тоже. если им очень надо было узнать
Цитата:
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера
то и оправили бы их к стенду с этой информацией. у вас же есть стенд с информацией о продавце в магазине.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:30   #28
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
я бы на вашем месте денег вернул этому потребу. икс с ним. пойдет он по судам, вы еще больше потеряете, т.к. видно, что для вас закон пока темный лес.
.
ну прям уж, как бы этот потреб не замуался доказывать свою провоту без доказухи с отпиской от РПН И без доказательства факта покупки...
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:41   #29
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
я бы на вашем месте денег вернул этому потребу. икс с ним. пойдет он по судам, вы еще больше потеряете, т.к. видно, что для вас закон пока темный лес.
Да пока темный,раньше с таким сталкиваться не приходилось,теперь вот книги читаю,интернет по теме изучаю. Но законы,законами а на практике,я так понимаю все намного сложнее. Вот даже,казалось бы согласно ст10. ЗоЗПП п 3, предоставить информацию должны либо в технической документации,либо на ярлыках и т.п.,может быть я ему копию сертификата с товаром отдала,там вся информация есть а нет,информация должна на этикетке быть((
то и оправили бы их к стенду с этой информацией.
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
у вас же есть стенд с информацией о продавце в магазине.
Да,конечно есть.
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:47   #30
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИП32 Посмотреть сообщение
раз РПН выявил это нарушение, значит всетаки один пункт правил продажи мы нарушили
На данный момент - это самая любимая тема РПН. Дело в том, что куча товара, не имеет на себе адреса изготовителя. Поэтому здесь нужно бумажки готовить и приклеивать если что.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:53   #31
Ольга*К
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 331
Репутация: 493
По умолчанию

А Вы напишите в ответе, что предоставляли ему копию сертификата и данные изготовителя. Кто сказал, что на упаковке белья, которое он купил, не было адреса (если, конечно, он ее не сохранил). И напишите о том, что он приходил и предъявлял требование совсем по другой теме. У него этот суд больше сил, времени и денег заберет, чем стоит это белье.
Ольга*К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 20:58   #32
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга*К Посмотреть сообщение
А Вы напишите в ответе, что предоставляли ему копию сертификата и данные изготовителя. Кто сказал, что на упаковке белья, которое он купил, не было адреса (если, конечно, он ее не сохранил). И напишите о том, что он приходил и предъявлял требование совсем по другой теме. У него этот суд больше сил, времени и денег заберет, чем стоит это белье.
РПН уже проверил и выявил у нас нарушение о том что на постельном этой марки нет адреса((
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 21:06   #33
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,234
Репутация: 42498524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Дело в том, что куча товара, не имеет на себе адреса изготовителя.
а кто сказал, что именно продавец должен его предоставлять?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 21:35   #34
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
я бы на вашем месте денег вернул этому потребу. икс с ним. пойдет он по судам, вы еще больше потеряете,
А вот скажите мне: при возврате товара по 12 статье, покупатель обязан вернуть вещь продавцу. Но ведь и продавец имет права требовать, чтобы возвращаемая вещь при возврате не имела иных недостатков, кроме тех, что были оговорены при продаже.
Ну и напишите ,что готовы ему денег вернуть в обмен на вещь. А когда принесет, то составьте акт о повреждениях, которые покупатель нанёс данной вещи в тот момент, пока она находилась у него. И требуйте чтобы вернул нормальное бельё.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 22:33   #35
Ольга*К
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 331
Репутация: 493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИП32 Посмотреть сообщение
РПН уже проверил и выявил у нас нарушение о том что на постельном этой марки нет адреса((
Ну а на комплекте из той партии было.
Ольга*К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 22:57   #36
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИП32 Посмотреть сообщение
.......
Ответов на свои вопросы не нашел, поэтому спрашиваю:
1. Ваш комплект продается в упаковке или нет.
2. Если в упаковке, какая информация на ней имеется?
3. Что у вас есть на этот товар из документов (сертификат, дикларация.)
если есть сертификат то в нем будет или ТУ или ГОСТ.

Если по ГОСТу то в нем посмотрите ссылку на маркеровку.



Сертификат при покупке вы передавать не обзяны, только при требовании покупателя можете с ним ознакомить.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 23:09   #37
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а кто сказал, что именно продавец должен его предоставлять?
я не знаю его имени, но это из-за его 11-го пункта нам так плохо живется
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 23:24   #38
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Ответов на свои вопросы не нашел, поэтому спрашиваю:
1. Ваш комплект продается в упаковке или нет.
2. Если в упаковке, какая информация на ней имеется?
3. Что у вас есть на этот товар из документов (сертификат, дикларация.)
если есть сертификат то в нем будет или ТУ или ГОСТ.

Если по ГОСТу то в нем посмотрите ссылку на маркеровку.



Сертификат при покупке вы передавать не обзяны, только при требовании покупателя можете с ним ознакомить.
1.Да,в упаковке
2.Название фирмы,матеирал из которого изготовлено постельное, рекомендации по уходу, размеры предметов постельного.
3.Сертификат соответсвия, санитарно-эпидемиологическое заключение.
ГОСТ 31307-2005
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 00:03   #39
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Вамстоит скачать и ознакомиться с ГОСТ 10581-91 маркировка
Он вам поможет разобраться что и где должно быть.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 00:21   #40
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Все эти советы на будущее, счас потреб конфликтующий ни как не привяжет к суду, РПН это все сделало для урока проду и для галочки что оно провело проверку
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 00:42   #41
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
Все эти советы на будущее, счас потреб конфликтующий ни как не привяжет к суду, РПН это все сделало для урока проду и для галочки что оно провело проверку
А что вы думаете, если дело всетаки дойдет до суда, какие у нас шансы выиграть. Или всетаки действительно не связываться, как это посоветовали AlexPilot и Vegas(хоть мне этот вариант и не нравится,не справедливо как то, значит купил,поспал, постирал,испортил,пришел наорал на продавца,на нас наклеветал,покупательнице которая была там помимо него нагрубил и ещё сказал ей чтоб у нас ничего не брала. И после всего этого закон на его стороне(().
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 00:49   #42
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Расцените это как урок.
Сделайте выводы.
ПРИНЕСИТЕ письменные ИскРЕнНиЕ извинения покупателю (пусть подавится).
Он же первый раскажет всем, что ПоБеДиЛ. Другие же потенцальные покупатели воспримут это как лишний повод вам доверять.
В следующий раз вы же не опростоволоситель?
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 03:40   #43
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

[QUOTE=alexpan;624854]Он же первый раскажет всем, что ПоБеДиЛ. Другие же потенцальные покупатели воспримут это как лишний повод вам доверять.
QUOTE]

Другие воспримут это, как сигнал - можно, оказываетца, в этот магаз нести всё и подряд.
А некоторые, наоборот, решат, что в этом магазе белье - дрянь, раз несут ему после стирки.
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 05:22   #44
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
Или всетаки действительно не связываться, как это посоветовали AlexPilot и Vegas
Ну а мой-то совет чем не нравится?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 07:10   #45
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
А вот скажите мне: при возврате товара по 12 статье, покупатель обязан вернуть вещь продавцу. Но ведь и продавец имет права требовать, чтобы возвращаемая вещь при возврате не имела иных недостатков, кроме тех, что были оговорены при продаже.
Ну и напишите ,что готовы ему денег вернуть в обмен на вещь. А когда принесет, то составьте акт о повреждениях, которые покупатель нанёс данной вещи в тот момент, пока она находилась у него. И требуйте чтобы вернул нормальное бельё.
Дык ваш совет весьма оспариваемый, много и долго придется спорить .
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 08:05   #46
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
Дык ваш совет весьма оспариваемый, много и долго придется спорить .
А кому сейчас легко??

Зато даже если покупатель и пойдет в суд, то прошедшая проверка РПН ему будет не в помощь. Ибо спор уже будет совсем по другому поводу. Позиция же продавца из " ну да, мы продали ему вещь с нарушением 12 ст. ЗоЗПП, но деньги не вернём ибо нефиг" превращается в "мы продали ему вещь с нарушением 12 ст. ЗоЗПП, но осознали и готовы вернуть ему деньги. Однако не можем, потому как вещь была испорчена покупателем в момент, когда ответственность за судьбу вещи лежала на нём. ".
И если в первом случае проигрыш весьма вероятен, то во втором есть неплохая вероятность отскочить.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 09:17   #47
ИП32
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Ну а мой-то совет чем не нравится?
Если честно,то мне ваш совет больше всего понравился))и на сегодняшний момент именно так и собераюсь поступать.
Ибо не хочеться мне просто так сдаваться,даже из принципа.Если бы люди порядочные попались и с самого первого момента по человечески разговаривать научились,может сейчас и не было бы ничего. А так у меня в планах ещё и встречный иск подать(дай бог конечно,чтоб всетаки дело до суда не дошло), за клевету и оскорбления. Т.к. когда они пришли первый раз с претензией,просто шоу какое то устроили,крики были на весь этаж,продавцы с соседних отделов сбегались,так что свидетели уже есть,и я как раз в сердине этого шоу подошла.

Последний раз редактировалось ИП32; 15.12.2009 в 09:26..
ИП32 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 10:13   #48
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
осознали и готовы вернуть ему деньги. Однако не можем, потому как вещь была испорчена покупателем в момент, когда ответственность за судьбу вещи лежала на нём.
Потреб открывает п.2 ст.12 и с выражением читает:
Цитата:
Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
Что сможете возразить?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 10:18   #49
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
Что сможете возразить?
А каким образом отсутствие информации о производителе позволило бы покупателю не испортить товар? А о том как надо стирать инфа была:
Цитата:
постельное после стрики село на 15 см и при этом они утверждают,что стирали постельное в соответствии с макеровкой.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 10:19   #50
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

А он не жалуется на качество товара, то есть, считайте его надлежащим.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика