На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 10:54   #1
Scar 074
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 4
Репутация: -4
По умолчанию прошу совет по спору с магазином armyland ру

Ситуация следующая:
Предостережение.
Нарвался с этим магазином (armyland ru) на следующую засаду:
заказали с товарищем австрийские джемпера 50-го и 52-го размера, а в посылке пришло нечто, детского размера - хотя по ярлычкам на джемперах все тип-топ: 3/100 и 4/104 - 50 и 52 соответственно. 52-й на меня вообще не налез, а рукава по локоть. 50-й кое-как налез, зато рукава по длине более-менее. Джемпера из 100% шерсти и похоже им сделали высокотемпературную влажную обработку, в результате чего они непоправимо уменьшились, и мы имеем детскую одежду с взрослыми размерами по взрослым ценам.

Написал администратору магазина, но он меня вежливо послал - размеры говорит соответствуют заказанным, а то что вы их одеть не можете - это не наше дело. Там строчка такая есть: "продавец не несет никакой ответственности, если покупатель не смог воспользоваться товаром по независящим от продавца причинам"

Фактически мне подсунули некондицию, обработка приведшая к уменьшению джемпера была сделана до отправки его мне. Продавцы ясно видели, что отгружают лилипутские кофточки, но тем не менее ведь отправили. Какая им разница, деньги ведь уже заплачены.

Видел высказывание - 1300р это ерунда, цена небольшая. Да небольшая, но за качественный товар, а не за мусор, который нечистые на руку хапуги впаривают за очень большие для мусора деньги!

С размерами я ничего не напутал, на сайте есть люди - классные честные продавцы, у которых я брал именно эти размеры и никаких претензий.

Мой пост вероятно больше всего касается удаленного заказа, ведь при личной примерке такое фуфло не впаришь. Я и написал в основном для того, чтобы предупредить таких же как я - заказывающих по И-нету, что покупать у магазина ARMYLAND RU (бывшая voenna-forma ru) - сродни лотереи, может повезет и получишь нормальный товар, а может и не повезет...

PS это не заказ, если надо, могу переписку запостить на сайте, номер заказа, фотки джемперов наконец.

вот адрес темы:
http://talks.guns.ru/forummessage/92/557289.html

Прошу совета, как мне быть?
Scar 074 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 13:30   #2
armyland
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте.
Я Администратор Интернет-магазина "ARMYLAND".

Выкладываю переписку с этим клиентом:
Письмо от Scar074:
"...Пришло два джемпера 3/100 и 4/104, вероятно это заказанные мной 50 и 52 размеры соответственно. Но почему же тогда 4/104 много меньше чем 3/103 - т.е. 52-й меньше 50-го, он просто неналазит! Это что, он сел так? Фактически мы с вами заключили договор купли-продажи, а вы его со своей стороны не выполнили! Я не получил то, что заказывал! Что мне прикажете теперь делать? Прошу разобраться и поставить меня в известность о дальнейших действиях по исправлению ситуации.".

Ответ Администратора:
"...Заказ N55 был укомплектован согласно выбранных Вами размеров, в этом Вы можете убедиться, посмотрев лейблы на свитерах, по поводу договора; действительно, мы с Вами заключили договор, и если Вы внимательно его читали, то должны помнить такую строчку - "Продавец не производит обмен товара или возврат денежных средств Покупателю за товары, которыми Покупатель не смог воспользоваться по независящим от Продавца причинам", а это именно тот случай.

Но, тем не менее, мы можем пойти Вам на встречу, отправьте обратно нам свитер и мы вернём Вам деньги за него.
"





Сar074, Вам не стыдно за Вашу ЛОЖЬ?

Да, действительно, Я ВЕЖЛИВО, предложил вернуть Вам деньги за товар, который Вам не подошёл по Вашему же попустительству, а не послал Вас, как Вы пишите. Не понимаю таких людей, совершая собственные ошибки, потом обвиняют весь мир. Изначально, Вы даже не удосужились выбрать рост, и это видно из истории Вашего заказа, которою мы можем при необходимости открыть для общего доступа.

Мы прекрасно понимаем, что люди могут ошибаться, и всегда идём им на встречу, о чём и было написано в ответе на претензию Scar074.



А ваш очередной ответ, ставит нас в положение, что мы не можем его выполнить:
"У меня нет времени ходить на почту и отправлять вам джемпер, да и не устраивает меня подобный обмен. Мне не нужны деньги, мне нужна вещь, за которую я заплатил деньги. Предлагаю встречный вариант - вы отправляете мне НОРМАЛЬНЫЙ, соответствующий заказанному размеру джемпер, а я так и быть нахожу время и отправляю вам обратно ваш бракованный".


Тем более следует учесть, что вы перед покупкой знали, что приобретаете товар Б/У, и то что этот товар может быть с недостатками, о чём мы с вами заключили договор оферту. Но даже не смотря на это мы были согласны вернуть вам деньги!

Последний раз редактировалось armyland; 13.12.2009 в 18:45..
armyland вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 13:39   #3
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
"Продавец не производит обмен товара или возврат денежных средств Покупателю за товары, которыми Покупатель не смог воспользоваться по независящим от Продавца причинам", а это именно тот случай.
Это не законно.Потребитель имеет право вернуть вам товар как минимум в течении 7 дней,после доставки,а то и в течении 3-х месяцев.
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 14:07   #4
armyland
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это не законно.Потребитель имеет право вернуть вам товар как минимум в течении 7 дней,после доставки,а то и в течении 3-х месяцев.
Так именно это и ему было предложено: "...отправьте обратно нам свитер и мы вернём Вам деньги за него"

Кроме этого, он прекрасно знал, что покупает товар Б/У, из договора оферты: "Покупатель должен знать, что весь товар размещённый в Интернет-магазине , относится к категории секонд-хенд и может иметь разную степень износа (состояние)"
"цена на товар определяется Продавцом в одностороннем порядке, с учетом недостатков и степени износа (состояние) товара."


Потому и была включена эта фраза: "Продавец не производит обмен товара или возврат денежных средств Покупателю за товары, которыми Покупатель не смог воспользоваться по независящим от Продавца причинам"

Объясните В чем мы не правы?
armyland вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 14:08   #5
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
Объясните В чем мы не правы?
В ст 16 ЗоЗПП написано в чём вы не правы.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 14:16   #6
armyland
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
В ст 16 ЗоЗПП написано в чём вы не правы.
И что? Предупреждение о том, что товар Б\У и может иметь недостатки противоречит ст 16 ЗоЗПП?

Повторюсь ещё раз: тем не менее, никто покупателю не отказывал, в том , чтобы вернуть деньги за товар!

Последний раз редактировалось armyland; 13.12.2009 в 14:21..
armyland вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 14:27   #7
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
И что? Предупреждение о том, что товар Б\У и может иметь недостатки противоречит ст 16 ЗоЗПП?
Без конкретного описания недостатка товара это противоречит ст 10 ЗоЗПП
Цитата:
"Продавец не производит обмен товара или возврат денежных средств Покупателю за товары, которыми Покупатель не смог воспользоваться по независящим от Продавца причинам"
А вот именно эта фраза противоречит ст 16.
Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
Повторюсь ещё раз: тем не менее, никто покупателю не отказывал, в том , чтобы вернуть деньги за товар!
Ну так и напишите покупателю-мол других нет и не будет менять не начто и вобще ст 416 ГК и всё такое-вообщем берите деньги.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 14:29   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
И что? Предупреждение о том, что товар Б\У и может иметь недостатки противоречит ст 16 ЗоЗПП?
Вот это незаконно:
Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
"Продавец не производит обмен товара или возврат денежных средств Покупателю за товары, которыми Покупатель не смог воспользоваться по независящим от Продавца причинам"
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 14:48   #9
armyland
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Хорошо, Конрад Карлович, допустим мы не правы и уберём из договора эту строку. Но вопрос то ставится покупателем, что он не желает возврата денег и ставит для нас заведомо невыполнимые условия, требуя обмен товара, без возврата оного. Тем более мы уверены в том, что товар был отправлен в соответствии его описания на сайте, но не смотря на это, мы готовы вернуть деньги покупателю.

Вот ещё один вопрос, допустим мы отправили товар покупателю, а покупатель допустим, оказался нечестным, и перевернул всё с ног на голову, (ну скажем постирал - село, подменил товар) И что? На таких нельзя найти управу? Нельзя защитится посредством закона?

Почему, Scar 074, искажает суть дела, и везде где пишет не указывает о том, что мы готовы вернуть деньги? Что он сейчас то хочет от нас? А может это просто провокация конкурентов?

Последний раз редактировалось armyland; 13.12.2009 в 18:48.. Причина: Дописал строчку
armyland вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 15:46   #10
Scar 074
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 4
Репутация: -4
По умолчанию

to armyland:
Да,в одном вы правы - мне не нужны деньги я заказывал у вас товар его и хочу получить, а еще мне не понятна ваша позиция:
1. я сам постирал джемпер и он сел
2. я везде умалчиваю что вы мне предлагаете вернуть деньги
3. я конкурент и это мои происки
4. я лгу, что джемпер не соответствует указанному на ярлыке размеру
5. что вы там еще мне писали в запальчивости - что в психушке мне место и что все мои заявления смехотворны...
не много ли для меня одного?
вы не допускаете мысли, что не правы все-таки вы? ваша позиция - "клиент всегда неправ".
и вообще, почему я всегда общаюсь с кем-то безымянным? администратор-инкогнито, куча инкогнито-прихлебателей?
вы готовы к взрослому и конструктивному разговору? я ведь не шутки шучу.

Теперь вопрос к уважаемым гуру ресурса - каким образом я могу привлечь к ответственности этих расшалившихся коммерсов? В общем готов дать любые уточнения, большое обсуждение в теме:
http://talks.guns.ru/forummessage/92/557289.html
если не трудно, взгляните на нее. поливающие меня грязью "новые пользователи" - это по всей вероятности либо помощники "безымянного администратора", либо он сам - многоликий янус.
Scar 074 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 15:46   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
Так именно это и ему было предложено: "...отправьте обратно нам свитер и мы вернём Вам деньги за него"
да нет, сами не врите, в ему милость свою предложили,

в то время, как Закон вас ОБЯЗЫВАЕТ это сделать
так что про милость забудте

а строчка ваша хороша , на 10000 штрафа тянет
Цитата:
"Продавец не производит обмен товара или возврат денежных средств Покупателю за товары, которыми Покупатель не смог воспользоваться по независящим от Продавца причинам"
будет чем поживиться РПНщикам перед новым годом.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 16:14   #12
armyland
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...да нет, сами не врите
А я и не вру, мы предлагали ему вернуть деньги, об этом только что подтвердил и сам покупатель.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...так что про милость забудте
Так и он пусть забудет про милость "...а я так и быть нахожу время и отправляю вам обратно ваш бракованный".

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а строчка ваша хороша , на 10000 штрафа тянет
Это с какой точки зрения посмотреть, если много причин для её присутствия в договоре, например; не дай бог покупатель умер, на почте был пожар и товар сгорел, покупатель неправильно указал адрес и т.д.



Scar 074, вы ведь опять всё искажаете:

"...1. я сам постирал джемпер и он сел" - а я писал, что ...допустим мы отправили товар покупателю, а покупатель оказался нечестным

"...2. я везде умалчиваю что вы мне предлагаете вернуть деньги" - это именно так!

"...3. я конкурент и это мои происки" - в полене возможно, так, как только конкуренты станут специально создавать на многих сайтах в Интернете сообщения с оскорблениями (барыги) и написанием в заголовке адреса нашего сайта, только для того, чтобы это слово высвечивалось при поиске в поисковых системах. Не смотря на то, что нами изначально было предложено вернуть вам ваши деньги за товар.

"...4. я лгу, что джемпер не соответствует указанному на ярлыке размеру" - вы единственный из всех покупателей, кому не подошел этот товар. А ложь ваша в том, что вы всё искажаете и полностью не доводите информацию по переписке до аудитории Интернета.

"...5. что вы там еще мне писали в запальчивости - что в психушке мне место и что все мои заявления смехотворны" - укажите где это я вам писал.

Скажите Scar 074, вам доставляет удовольствие Издеваться!

Уважаемый покупатель Scar 074:
Рассмотрев Ваше публичное заявление об обмене товара, мы вынуждены вам отказать, так, как ваши требования невыполнимы в связи с отсутствием данного товара, предлагаем в очередной раз возвратить вам деньги за товар, который вам не подошел, при условии, что вы вернёте наш товар обратно. При возврате товара мы вернём его стоимость и компенсируем почтовые расходы по пересылке, не позднее чем через 10 дней с момента получения товара.


Это сообщение было отправлено Scar 074 на его E-mail указанный при покупке - 13 декабря 2009 года в 17:23 по московскому времени.

Последний раз редактировалось armyland; 13.12.2009 в 19:39.. Причина: добавил ссылку на цитату
armyland вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 12:19   #13
Scar 074
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 4
Репутация: -4
По умолчанию

На этих фото наглядно видно, что джемпер 4/104 т.е. 52 размера 4 роста(он более зеленоватый) значительно меньше джемпера 3/100, т.е. 50 размера 3 роста (болотного цвета).

Вроде бы и придраться не к чему, джемпер не соответствует своим ТТХ - беги бизнесмен извиняться и предлагать обмен, но...
...Но наша капиталистическая акула секонхенда,
в миру Анонимный Администратор магазина "ARMYLAND RU",
будет в меру своих оо способностей доказывать, что джемпер уменьшился в результате насанкционированно-неквалифицированной стирки во всем виноватым покупателем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5554.jpg
Просмотров: 151
Размер:	118.4 Кб
ID:	4483   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5556.jpg
Просмотров: 119
Размер:	106.1 Кб
ID:	4484   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5549.jpg
Просмотров: 139
Размер:	110.5 Кб
ID:	4485   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5550.jpg
Просмотров: 160
Размер:	106.2 Кб
ID:	4486   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5557.jpg
Просмотров: 145
Размер:	128.5 Кб
ID:	4487  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5560.jpg
Просмотров: 136
Размер:	93.2 Кб
ID:	4488   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5561.jpg
Просмотров: 163
Размер:	91.0 Кб
ID:	4489   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5552.jpg
Просмотров: 141
Размер:	100.7 Кб
ID:	4490   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5558.jpg
Просмотров: 151
Размер:	111.3 Кб
ID:	4491  

Последний раз редактировалось Alex133; 14.12.2009 в 17:08..
Scar 074 вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 12:58   #14
armyland
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scar 074 Посмотреть сообщение
уср...тся,
Уважаемый Scar 074, вам уже дан ответ здесь - http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=623247&postcount=12, но учтите, что никто вам не давал права на оскорбления, а их уже предостаточно! С нашей стороны, вам никто и никогда не отказывал в праве получить деньги обратно, если вам не подошел товар!

Теперь, пожалуйста, объясните, почему, вы не прислали нам заявление о том , что вы получили товар ненадлежащего качества, почему вы не отправили нам эти фотографии, а теперь выкладываете их здесь, мы В ПРАВЕ ПОДОЗРЕВАТЬ, что эта ситуация заранее спланирована и продумана.

Последний раз редактировалось armyland; 14.12.2009 в 13:11..
armyland вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 13:08   #15
Scar 074
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 4
Репутация: -4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
Уважаемый Scar 074, вам уже дан ответ здесь - http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=623247&postcount=12[/COLOR]
подотритесь своим ответом, уважаемый.

О-о-о!!! Размеры указать забыл, значит так:
1. ширина плеч (от края накладок) 61см
2. м/у подмышками 59см
3. длина рукава от накладки 45см
4. длина спинки от шва воротника 71см
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5571.jpg
Просмотров: 169
Размер:	106.5 Кб
ID:	4492   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5572.jpg
Просмотров: 120
Размер:	110.5 Кб
ID:	4493   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5573.jpg
Просмотров: 122
Размер:	108.9 Кб
ID:	4494   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_5574.jpg
Просмотров: 132
Размер:	118.4 Кб
ID:	4495  
Scar 074 вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 13:08   #16
Skivi
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

На сколько видно из фото размер свитера соответствует заявленому.
Длинна рукава зависит от роста а не размера, при заказе данного экземпляра рост вообще не был указан. 104 см это объем груди соответственно делится пополам получается 52размер.
Skivi вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 13:15   #17
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armyland Посмотреть сообщение
что эта ситуация заранее спланирована и продумана.
Это происки Японской разведки.Она устраивает митинги в приморье и ваш магазин ей мешает.
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 13:26   #18
armyland
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это происки Японской разведки.
Нет это не происки Японской разведки, это происки одного человека или может быть конкурента.

В свою очередь, мы собираем материал и вынуждены обратиться в суд на Scar 074, за издевательство, за распространение клеветы в средствах массовой информации, за оскорбления, опять же в средствах массовой информации, за нанесение ущерба, а в частности - упущенная прибыль в связи опубликованной в средствах массовой информации лжи.

Ко всему, публикую сриншот из истории заказа данного покупателя и процитирую Skivi "...при заказе данного экземпляра рост вообще не был указан". Это ещё одно из доказательств для предоставления в суд.

Товар был отправлен покупателю в соответствии его заказа.


Последний раз редактировалось Alex133; 14.12.2009 в 17:09..
armyland вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 17:14   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,402
Репутация: 80032730
По умолчанию

Перепалку и оскорбления прекращаем. Такие сообщения и дальше будут удаляться.
Текст договора нуждается в исправлении, это уже выяснили, и вроде бы, продавец не возражает.
Однако требовать невозможного потребитель также не вправе. Есть такое понятие в ГК, как прекращение обязательства вследствие невозможности его исполнения. Если требуемого товара нет, и не предвидится, то и получить можно только деньги обратно.
Alex133 на форуме  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика