На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.12.2009, 20:28   #1
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию Охлаждающая подставка под ноутбук

Добрый вечер. В общем вышла такая ситуация: я купил Охлаждающую подставку под ноутбук. Пришел домой, сделал замеры температуры. Температура на моем ноутбуке при использовании данной подставки вообще не менялась. Подставка рабочая, но она не выполняет своих обязанностей. Пришел к продавцу, а мне сказали, что товар надо направить на Экспертизу.
Сервисный центр этой фирмы провел Экспертизу данной подставки, где указали, что она полностью работоспособна и Товарный вид не нарушен. Мне дали "на руки" этот акт и мой чек, и сказали ехать в отдел, где я покупал эту подставку. Приехав в отдел сотрудники этой компании сказали, что в возврате денежных средств мне отказывают.

На самом ли деле я не могу вернуть деньги за этот товар?
Заранее спасибо.
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2009, 21:42   #2
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Если товар признан надлежащего качества, то не вернут.
На таких подставках , на коробке обычно пишут тех. характеристики, что нить есть про температуру?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2009, 21:43   #3
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

А как по вашему должны были измениться температурные показатели?
Или вы расчитывали на то что букер "замерзнет"
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2009, 21:50   #4
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов
А как по вашему должны были измениться температурные показатели?
Или вы расчитывали на то что букер "замерзнет"
Ну вообще общая температура ноутбука при использовании охлаждающей подставки понижается. Что можно легко проверить соответствующим программным обеспечением.

Цитата:
Сообщение от olegusss
На таких подставках , на коробке обычно пишут тех. характеристики, что нить есть про температуру?
На самой коробке написано Охлаждающая подставка под ноутбук, это конечно странно, но может она должна повышать температуру.

Просьба ответить конструктивно с точки зрения законодательства.
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:09   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,290
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Подставка рабочая, но она не выполняет своих обязанностей.
Так не бывает. Это только человек, по должности "рабочий", может не выполнять своих обязанностей.
А товар, не выполняющий того, для чего предназначен, рабочим не называют.
Так что заявляйте продавцу претензию, ссылайтесь на недостаток - невыполнение заявленных функций. Пусть проводит проверку качества.

А на каком принципе сие чудо техники работает?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:22   #6
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Так не бывает.
Бывает. Например, если система охлаждения ноутбука забита пылью. Тогда будет практически одинаково, что с подставкой, что без.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:25   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,290
Репутация: 79771640
По умолчанию

Смотря на каком принципе она работает. Даже забитый пылью бук, если его положить в ящик с "сухим" льдом, существенно похолоднее станет
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:31   #8
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

а давайте сразу жидким азотом, мож заодно и быстродействие увеличится от сверхпроводимости
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:32   #9
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Система охлаждения ноутбука прочищалась за два дня до покупки подставки. Сие чудо работает просто: алюминиевая площадка с сеткой, внутри расположены вентиляторы (3 штуки). Сие чудо никоим образом не выполняет своих функций, а проверка качества показала, что эта подставка рабочая. В общем я бы не задал тут этот вопрос, не учев нюансы данной ситуации.
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:34   #10
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Тем не менее, сути дела это не меняет.
Исправную подставку вернуть не получится. Увы.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:35   #11
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Сильно зависит от корпуса ноута.
Того насколько он проводит тепло и какой конструкции.
Если скажем ветиляция ноута устроена вбок и днище сплошной пластик, то неудивительно, что серьезного снижения( и даже несерьезного) нет.
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:42   #12
MikeTerrano
 
Аватар для MikeTerrano
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Да тут надо чтобы винтиляторы были аккурат под отверстиями в корпусе. и все еще зависит от расположения деталей, оперативки и процессора.
MikeTerrano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:51   #13
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Всегда мечтал посмотреть на "счастливого" обладателя этого чуда...

Это типа как стабилизаторы в виде AVR предлагать для приборов с импульсным блоком питания рассчитанным на рабочее напряжение 110-240V...

А надпись "без холестерина" на бутылке подсолнечного масла еще не вызывает праведный гнев?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:54   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Автор, а функциональное назначение этого товара Вы вообще-то представляете себе правильно?

Вы что же, полагаете что купили холодильник для ноутбука?
Нет. Вы купили нечто, что дает возможность не обжигать себе колени, если на них находится бук, но и только.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:57   #15
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение

Просьба ответить конструктивно с точки зрения законодательства.
А что написано о работе этого агрегатав инструкции по эксплуатации?
Для чего предназначен...с какими видами ноутбуков должен работать...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 00:59   #16
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Автор, а функциональное назначение этого товара Вы вообще-то представляете себе правильно?

Вы что же, полагаете что купили холодильник для ноутбука?
Нет. Вы купили нечто, что дает возможность не обжигать себе колени, если на них находится бук, но и только.
Там написано на коробке, что она охлаждает колени? Автор, вы странный. Снижения температуры ноутбука вообще не произошло.

Хоть кто нибудь дайте пожалуйста вразумительное объяснение с юридической точки зрения, почему я не могу вернуть этот товар в магазин? Он подпадает под 55й перечень? Вроде втыкается в USB -> переферийное устройство. В соседней теме читал, что нет деления на основные переферийные устройства и неосновные. Вот и думается, что попадает она в 575й перечень. Да? Нет?

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А что написано о работе этого агрегатав инструкции по эксплуатации?
Для чего предназначен...с какими видами ноутбуков должен работать...
В инструкции написано, что это Охлаждающая подставка под ноутбук. Четких марок и поделей там нет, а следовательно она по инструкции подходит под все ноутбуки.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.12.2009 в 03:37..
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:01   #17
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Вот и думается, что попадает она в 575й перечень. Да? Нет?
а что после продажи не прошло более 14 дней?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:04   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Там написано на коробке, что она охлаждает колени?
Откуда мне-то знать, коробку купил автор темы, то есть Вы. Вот и читайте что там написано на коробке и в руководстве.
Цитата:
Снижения температуры ноутбука вообще не произошло.
А что, обещалось? Где, как именно (дословно), на сколько градусов, при каких условиях использования? Когда ответите - тогда и поймете как отвечать на следующие вопросы:
Цитата:
Хоть кто нибудь дайте пожалуйста вразумительное объяснение с юридической точки зрения, почему я не могу вернуть этот товар в магазин? Он подпадает под 55й перечень? Вроде втыкается в USB -> переферийное устройство. В соседней теме читал, что нет деления на основные переферийные устройства и неосновные. Вот и думается, что попадает она в 575й перечень. Да? Нет?
Если в товаре недостатка НЕТ - забудьте про все перечни, товар уже использовался.
Если недостаток есть - этот товар не из Перечня 575, в течении срока гарантии по недостатку - велкам к продавцу с требованием по ст.18 ЗоЗПП. Исследуйте описание, как его предоставил изготовитель, исходя из его обещаний делайте выводы о соответствии или несоответствии товара описанию или о его невозможности использования по назначению.

В отношении остальных вопросов до выяснения ответов на главные - не парьте себе и другим моск.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:08   #19
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Ну, а как охлаждает вентилятор?
Также и охлаждается ноутбук. Вот эффективность охлаждения - это уже другой вопрос. Может и на 5 градусов, а может и на 0,3 и чего?

При том на ровной горизонтальной поверхности стола эффективность штатной системы охлаждения не так уж и плоха...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:15   #20
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Если в товаре недостатка НЕТ
Есть один маленький недостаток - для меня эта подставка лказалась бесполезна.


Так каков вердикт? Деньги вернуть нереально? Так?
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:18   #21
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Есть один маленький недостаток - для меня эта подставка лказалась бесполезна.


Так каков вердикт? Деньги вернуть нереально? Так?
Это не недостаток товара.
Определение недостатка дано в преамбуле закона.

Боюсь, что определение "бесполезна" не подогнать под определение недостатка товара
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:20   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Есть один маленький недостаток - для меня эта подставка лказалась бесполезна.
Это НЕ недостаток.

Еще раз: товар не делает того, что должен делать, исходя из описания изготовителя либо назначения?

Если в описании сказано, что он охлаждает бук на столько-то градусов, а он не охлаждает - в товаре недостаток.

Если товар по своему назначению не делает что должен (даже без описания) - это тоже недостаток (примеры: - дырявая камера колеса, не впитывающее воду полотенце и т.п. ).

Что конкретно с товаром не так? Или Вы предъявляете продавцу недостаток товара, или продолжаете им пользоваться: по ст.25 ЗоЗПП обменять или вернуть товар, бывший в употреблении, невозможно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:34   #23
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Товар не выполняет того, что должен делать исходя из его назначения. Она не охлаждает мой ноутбук, хотя по назначению должна. Вот что с товаром "не так". Я купил товар и на следующий день отнес его назад и сдал на экспертизу, причем в акте написано "Товарный вид не нарушен". Плюс ко всему само устройство в сервисном центре мне не отдали, а на руках сейчас только этот акт и чек.

Я не хочу ни с кем спорить, я просто хочу узнать - есть ли какое либо весомое объяснение (естественно с юридической точки зрения) правоты моих действий. Если в данной ситуации я не прав и нет толку требовать от продавца чего-либо, вы так и скажите.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.12.2009 в 03:38..
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:39   #24
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Она не охлаждает мой ноутбук, хотя по назначению должна.
Где это написано?
Цитата:
Я купил товар и на следующий день отнес его назад и сдал на экспертизу, причем в акте написано "Товарный вид не нарушен". Плюс ко всему само устройство в сервисном центре мне не отдали, а на руках сейчас только этот акт и чек.
Получите товар обратно и будете использовать как подставку для работы с буком, расположенном на коленях. Для этого она и предназначена, я сказал об этом сразу.

Цитата:
есть ли какое либо весомое объяснение (естественно с юридической точки зрения) правоты моих действий.
И да, и нет - это зависит от ответов на вопросы, заданные выше и упорно Вами не замечаемые.

Цитата:
Если в данной ситуации я не прав и нет толку требовать от продавца чего-либо, вы так и скажите.
Ни "да", ни "нет" сказать нельзя, мы не знаем о каком товаре речь и что сказано в документации к нему о потребительских свойствах и назначении. Помогайте нам узнать об этом, если хотите получить конкретный ответ - здесь пифий нет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:47   #25
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

"Как в стену горох". Написано это в названии и в назначении. Если бы не было слова Охлаждающая, то у меня это даже не вызвало бы вопросов - я бы ее просто не купил.
Ответы на вопросы я бы вам с радостью дал, если бы не тот факт (написано чуть выше), что изделие осталось в сервисном центре.
То, что это подставка для колен как раз нигде не сказано (еще раз на это указываю). Товар на сайте продавца расположен в разделе "Системы охлаждения", а следственно должен охлаждать. Я не прав? Я бы с радостью переписал бы сюда всю инструкцию, если бы она была на руках. А сейчас я просто хочу узнать, что мне завтра говорить в этой фирме: 1) "Я заберу подставку и буду ей пользоваться", 2) "Я настаиваю на возврате денежных средств". Вот и все, что еще Вы от меня хотите сейчас, я не понимаю.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.12.2009 в 03:39..
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 01:56   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Написано это в названии и в назначении. Если бы не было слова Охлаждающая, то у меня это даже не вызвало бы вопросов - я бы ее просто не купил.
У меня есть такая подставка. Всю жизнь считала, что она нужна исключительно для того, чтобы не обжигаться об дно ноутбука, когда используешь его без стола. Да и назначение у нее - "охлаждать нижнюю часть ноутбука". Именно так и заявлено. А для чего ее охлаждать? Чтобы можно было использовать без стола, поскольку без подставки - горячо .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:02   #27
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
"Как в стену горох".
Во-во. "Я думал это холодильник, а оказалось - бойан".

Цитата:
Написано это в названии и в назначении.
Хотите по-плохому? Тогда рассказывайте на сколько градусов должно охлаждать, в каком именно месте, с каким тепловыделением должен быть в буке процессор?
Цитата:
Если бы не было слова Охлаждающая, то у меня это даже не вызвало бы вопросов - я бы ее просто не купил.
Так она охлаждает, если вентиляторы вращаются. Вопрос только в каком месте охлаждает, и на сколько градусов.

Цитата:
Ответы на вопросы я бы вам с радостью дал, если бы не тот факт (написано чуть выше), что изделие осталось в сервисном центре.
Тогда не будем гадать, а подождем. Добрую волю продавца тоже никто не отменял.

Цитата:
То, что это подставка для колен как раз нигде не сказано (еще раз на это указываю).
Совершенно очевидно, что назначение товара именно такое: холодный воздух подставка не вырабатывает, внутрь ноутбука не закачивает, температуру внутри не контролирует.
Это примерно как ожидать от веера эффективность морозильника.

Цитата:
Товар на сайте продавца расположен в разделе "Системы охлаждения", а следственно должен охлаждать. Я не прав?
Нет. Он вполне мог бы располагаться в "Аксессуарах", "Товарах для ноутбуков", в "Полезных мелочах" или где-то еще.

Цитата:
Я бы с радостью переписал бы сюда всю инструкцию, если бы она была на руках.
В Сети найдите.

Цитата:
А сейчас я просто хочу узнать, что мне завтра говорить в этой фирме: 1) "Я заберу подставку и буду ей пользоваться", 2) "Я настаиваю на возврате денежных средств". Вот и все, что еще Вы от меня хотите сейчас, я не понимаю.
Это зависит не от Вашего желания, а от результатов проверки качества. Если она признает недостаток - требование по ст.18 ЗоЗПП продавец вернет.
Если не признает - не вернет (ст.25 ЗоЗПП, товар б/у).
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:08   #28
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Это зависит не от Вашего желания, а от результатов проверки качества. Если она признает недостаток - требование по ст.18 ЗоЗПП продавец вернет.
Если не признает - не вернет (ст.25 ЗоЗПП, товар б/у).
Экспертиза и Проверка качества - не одно и тоже? Просто меня направляли делать эту самую проверку, что и привело к Акту, описанному мной выше.
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:10   #29
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Экспертиза и Проверка качества - не одно и тоже? Просто меня направляли делать эту самую проверку, что и привело к Акту, описанному мной выше.
Экспертиза проводится в случае, если по причинам возникновения недостатка, которые были выявлены в процессе проверки качества, происходит спор. В Вашем случае у продавца нет обязательства проводить экспертизу. Нет недостатка - нет и обязательства ее проведения.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:11   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Нет, не одно и то же. Посмотрите п.5 ст.18 ЗоЗПП, там написано когда проводится экспертиза, за чей счет и какие для потребителя могут быть юридические последствия.

Недостатка нет - акт это доказывает. Нет недостатка - нет и права требовать чего-то по ст.18 ЗоЗПП.
А по 25-й этот товар невозвратный.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:14   #31
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Экспертиза проводится в случае, если по причинам возникновения недостатка, которые были выявлены в процессе проверки качества, происходит спор. В Вашем случае у продавца нет обязательства проводить экспертизу. Нет недостатка - нет и обязательства ее проведения.
"...помню только последние две буквы!" - вы случаем не так читаете? Продавец уже сделал мне экспертизу по заключении которой мне выдали Акт.
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:15   #32
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Продавец мог назвать экспертизой проверку качества - до потребителей это доходит легче.
Проводить экспертизу товара у него не было ни причин, ни оснований.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:21   #33
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Продавец мог назвать экспертизой проверку качества - до потребителей это доходит легче.
Проводить экспертизу товара у него не было ни причин, ни оснований.
Тогда какой смысл в Акте указывать, что Товарный вид не нарушен и условия приема: Покупатель хочет вернуть товар в магазин

Вы знающие люди, вам виднее.
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:25   #34
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Тогда какой смысл в Акте указывать, что Товарный вид не нарушен и условия приема: Покупатель хочет вернуть товар в магазин
Смысл такой: повреждений товара нет, потребитель заявил требование о возврате уплаченной за товар ненадлежащего качества денежной суммы. Или вы товар решили вернуть, а деньги - нет?

Проверка качества должна установить имеет ли товар ненадлежащее качество, или он исправен.
Актом удостоверено - товар исправен. Забирайте и пользуйтесь, или доказывайте продавцу наличие недостатка по Преамбуле ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:31   #35
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Продавец уже сделал мне экспертизу по заключении которой мне выдали Акт.
Вы видели именно экспертное заключение? Или может акт технического состояния?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:34   #36
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Как доказать наличие недостатка в этом товаре?
Цитата:
Это зависит не от Вашего желания, а от результатов проверки качества. Если она признает недостаток - требование по ст.18 ЗоЗПП продавец вернет.
Что-то я не пойму, Проверка качества проверяет товар на работоспособность или на наличие недостатка? А то по вашим словам выходит они включили в Розетку - все работает, завернули и вот вам Акт. А заявленный недостаток - "отсутствие охлаждения", а не "неработающая подставка".

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вы видели именно экспертное заключение? Или может акт технического состояния?
Это Акт технической проверки, где указано, что я сдаю данный товар на проверку работоспособности для возврата в магазин.

Последний раз редактировалось Анфиса; 13.12.2009 в 02:39..
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 02:39   #37
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Что-то я не пойму, Проверка качества проверяет товар на работоспособность или на наличие недостатка?
Статья 474. Проверка качества товара

...
2. Если порядок проверки качества товара не установлен в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, то проверка качества товара производится в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно применяемыми условиями проверки товара, подлежащего передаче по договору купли-продажи.
...
4. Порядок, а также иные условия проверки качества товара, производимой как продавцом, так и покупателем, должны быть одними и теми же.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 09:43   #38
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Буквально за пару дней до этого случая, я продавал подставку для очень требовательного покупателя. И давай он меня терзать: покажите то , покажите это.
А у нас этих подставок позиций 10, вот вместе с ним мы вскрыли их:
он скрупулезно сравнивал расположение вентиляторов, пытался меня запутать по поводу потоков воздуха. В итоге после 25 минут выбрал себе с самым большим вентилятором и был таков .
К чему я это? ... Ах , да.
При проверке многих моделей он обращал внимание на расположение вентиляторов, скорость обращения, на выдув они работают или наоборот.
То бишь человек понимал, что если что не так, то просто и не вернешь такую штуку продавцу. Но одно из его требований было таково, чтобы еще и тихий был. Естественно, мы подключили Его модель и после проверки работоспособности довольный товарищ, понимая, что все же тихо и при этом холодно быть не может, ушел восвояси.
Вот вам например, идеальная работа данного устройства.

http://www.hwp.ru/articles/Floston_A...dlya_noutbuka/
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 09:56   #39
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

подставка вещь нужная, например при работе на ворсистых поверхностях, пример - диван. Поработайте с подставкой и без, посмотрите разницу в температуре.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 11:21   #40
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Зачотная штука. Но обращает внимание, что понижение температуры это на 4-8 градусов.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 11:24   #41
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Так в помещении было холодно, 19гр. При 38 - как у меня в комнате посмотреть интересно...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 11:36   #42
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Ну обычно течет из бОльшего в мЕньшее.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 11:59   #43
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,290
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
...я продавал подставку для очень требовательного покупателя.
Хмм, уже и подставки для покупателей делают? Однако!
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 21:29   #44
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Прикольная тема

Анфиса всё правильно сказала. Подставка охлаждает ноутбук. А именно его нижнюю часть. Нигде не заявлено о снижение температуры процессора и внутренних элементов.

А что покажет экспертиза (не ПК)?. Сценарий: После часа работы без подставки, температура корпуса ноутбука с нижней стороны {значение1}. После часа работы с охлаждающей подставкой температура корпуса составила {значение2}. Если {значение1} > {значение2}, то охлаждающая подставка выполняет свою функцию, а именно, охлаждение ноутбука как целого изделия. Занавес.
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 22:10   #45
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Извините конечно, но объясните мне пожалуйста - вы хоть раз имели дело вообще с такими вещами? На подставке сделаны четыре резиновые ножки под плоскую поверхность - ага, наверное под ваши ноги, которые прямоугольные?! оО Температура нижней части? Это как? Вы замеряете температуру градусником? Флаг в руки! Температура замеряется по основным важным составляющим компьютера: ЦП, южный и северный мосты, видеокарта, HDD. В некоторых случаях замеряется еще и температура оперативной памяти, но это к данной ситуации не относится.
Подставка сделана специально, чтобы отводить (отводить!!!) тепло от ОСНОВНЫХ греющихся (нижняя часть не является самостоятельно греющейся единицей, а греется в зависимости от того, как греются вышеуказанные устройства) частей компьютера (ноутбука в данном случае).

То, что девушка сказала, что подставка охлаждает колени - так это ей наверное так объяснили это в магазине либо за этим подставка и была куплена. Вообще все ОХЛАЖДАЮЩИЕ подставки под ноутбуки направлены на ОХЛАЖДЕНИЕ сильно греющихся частей ноутбуков (в ноутбуках фирмам очень трудно справиться с высокой теплоотдачей, особенно в высокопроизводительных).

В общем совет - если не знаете, прежде чем отвечать - зальзьте пожалуйста на любой сайт\форум по ноутбукам и почитайте для чего же предназначены подставки.

ПС: Мои слова подтвердил продавец моей подставки, и полностью согласился с тем недостатком, который был заявлен мною - Подставка полностью рабочая, но она не справляется с поставленной задачей т.е. не охлаждает внутренние греющиеся элементы (пардон, чуть позже добавляю: МОЕГО) компьютера.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.12.2009 в 13:30..
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 22:28   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
То, что девушка сказала, что подставка охлаждает колени - так это ей наверное так объяснили это в магазине либо за этим подставка и была куплена.
Девушка сама их продает, так что ей объяснять не нужно для чего они предназначены . А что подставка охлаждает НИЖНЮЮ часть ноутбука - это информация из описания данного товара.
Или у Вас иная информация в инструкции? Может там есть и числовые показатели нормальной работы устройства?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 22:31   #47
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,285
Репутация: 16491228
По умолчанию

Автор, Вы серьёзно считаете, что, обдувая вентиляторами пластиковый корпус бука, можно ощутимо понизить температуру ЦП, южного и северного моста, видеокарты, HDD? Вы полагаете, что именно пластмасса является теплоотводящим элементом системы охлаждения???
Ну, вспомните физику, что ли... Включите логику, наконец: как можно, обдувая пластиковое донышко, которое даже не контактирует с радиаторами, понизить температуру чего-либо, кроме этого самого донышка?
Ну, нелогично же...
ИМХО, эта подставка - почти такой же полезный аксессуар, как, к примеру, USB-подставка для подогрева стаканчика кофе...
А ножки ли к ней приделаны, или ручки - так это - просто больше для понта, нежели для дела.

Чтобы реально остужать нагревающиеся элементы компа - надо обдувать напрямую или их, или радиаторы... А попытка охлаждения системы обдуванием пластикового корпуса бука - это, на мой взгляд, сопоставимо со скидкой в 5 рублей при покупке Бентли... Не согласны?

Да, слегка остудит пластик и, возможно, очень слегонца понизит температуру того, что реально надо охлаждать - за счёт того, что остывшая пластмасска примет на себя ещё чуууууточку тепла от системы. Но это будет таким слабым понижением, что его и не уловишь.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 02:12   #48
Furian
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 20
Репутация: -6
По умолчанию

Прочитал верхние две строчки и кратко отвечу: отверстия в ПЛАСТИКОВОМ корпусе вообще-то наверное для снижения веса ноутбука сделаны.

2 Анфиса:
Девушка, наверное, так и объясняет покупателям?! Ну тогда это сложно, извините.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.12.2009 в 13:30..
Furian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 07:57   #49
KAA_68
Представитель СЦ
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 167
Репутация: 991
По умолчанию

Автор, а в гугле вас забанили? Везде пишут- для охлаждения нижней части ноутбука.
Если включить мозг, то легко догадаться, что охлаждения достаточного для всех внутренностей, можно добиться только перфорацией всего днища или снизив температуру воздуха забираемого штатной системой охлаждения.
KAA_68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 08:38   #50
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Furian Посмотреть сообщение
Температура замеряется по основным важным составляющим компьютера: ЦП, южный и северный мосты, видеокарта, HDD. В некоторых случаях замеряется еще и температура оперативной памяти, но это к данной ситуации не относится.
Я чего-то не понял, видно.Это подставка меряет температуру в указанных Вами точках?

Цитата:


Подставка сделана специально, чтобы отводить (отводить!!!) тепло от ОСНОВНЫХ греющихся (нижняя часть не является самостоятельно греющейся единицей, а греется в зависимости от того, как греются вышеуказанные устройства) частей компьютера (ноутбука в данном случае).

Вообще все ОХЛАЖДАЮЩИЕ подставки под ноутбуки направлены на ОХЛАЖДЕНИЕ сильно греющихся частей ноутбуков (в ноутбуках фирмам очень трудно справиться с высокой теплоотдачей, особенно в высокопроизводительных).
Опишите, чуть подробнее конструкцию. Ваша подставка "прилепляется" снаружи корпуса или как-то встраивается в конструкцию ноутбука?

Цитата:

Подставка полностью рабочая, но она не справляется с поставленной задачей т.е. не охлаждает внутренние греющиеся элементыкомпьютера.
А кто ей поставил такую задачу (охлаждать внутренние части) - Вы или производитель? Мне что-то сложно представить, как это сделать, не залезая во внутренности ноутбука
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика