На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 09:32   #1
AnnaE
Гость
 
Сообщений: n/a
Question Гостевые квитанции за воду

Наше правление ТСЖ регулярно принуждает нас оплачивать так называемые "гостевые" за воду. То есть в квартире прописано 3 человека, а живут 4, на этом основании нам выставляют доп. квитанцию. С недавних пор стали включать гостевые за воду в общую квитанцию, причем в пересчете делают так: нашу оплату зачисляют за гостевые, в итоге мы "должны" за основные услуги.
В интернете не могу найти ни одного указания ни на "гостевые", ни на правомерность или наоборот, их выставления.
Просветите что это? И как с ним бороться если оно незаконно?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 09:39   #2
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
о есть в квартире прописано 3 человека, а живут 4,
А это законно ? пользуйтесь поиском - обсуждалось. Или поставьте счетчики.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 09:47   #3
AnnaE
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

А почему это может быть незаконно? Прописки вроде как отменили, разве нет? Конституция опять же
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 09:52   #4
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от AnnaE Посмотреть сообщение
Просветите что это?
Обычное беззаконие в "дурацких колхозах"!

Цитата:
Сообщение от AnnaE Посмотреть сообщение
И как с ним бороться ?
Берете такой "гостевой квиток", прикладываете к жалобе в Роспотребнадзор и в прокуратуру. В жалобе требуете оштрафовать и ТСЖ и председателя по ст. 14.7 КоАп Рф "Обман потребителей"
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 10:41   #5
AnnaE
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

Буду очень благодарна, если Вы ткнете в какие-нибудь законы-постановления, которые явно указывают на то, что это беззаконие. Я ничего даже найти не могу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 11:06   #6
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Анна, не Ваше дело доказывать, что Вы не верблюд. Пишите жалобу, а они пусть потом доказывают, что они не козлы.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 11:36   #7
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Прописки вроде как отменили, разве нет? Конституция опять же
Вы как в танке - регистрация то осталась. Причем смотрите - в некоторых ТСЖ расход воды расчитывается так: стоит подъездной счетчик раз в месяц снимаются показания и раскидываются по жильцам. Соотв лишний жилец - все за него платят. Оно нужно вашим соседям платить за вашего гостя ? Так что соседи/ТСЖ вполне могут накатать донос участковому что у вас проживает незарег лицо ( это в случае если вы жалобу куда-то там собираетесь писать ) - оно вам нужно ? Самое законное в данном случае - зарегистировать вашего гостя а по месту постоянной прописки представить документ из ТСЖ что он платит коммуналку по месту гостевания. Вот это ЗАКОННО. А остальное - лишь способы обхода закона.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 16:30   #8
AnnaE
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

И зачем же мне его регистрировать? Это лицо? У него московская прописка. С какой стати? Пусть катают участковому чего хотят. По конституции россиянин может проживать где хочет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 16:46   #9
AnnaE
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Вот это ЗАКОННО. А остальное - лишь способы обхода закона.
Не могли бы Вы все-таки дать ссылки на документы об этом, а также о законности гостевых квитанций. Я именно это и ищу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 16:56   #10
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
По умолчанию
И зачем же мне его регистрировать? Это лицо? У него московская прописка. С какой стати? Пусть катают участковому чего хотят.
А что москвичи особенные им регистрации не надо ? Идете в местное домоуправление спрашиваете необходимые документы и регистрируете по месту пребывания - все то же самое что для жителя РФ приехавшего в Москву. А прописку уже отменили - нет ее .

Цитата:
По конституции россиянин может проживать где хоче
Могут но регистрироваться надо тем более в Москве ( спрашивайте у Лужкова ).

Цитата:
Не могли бы Вы все-таки дать ссылки на документы об этом, а также о законности гостевых квитанций. Я именно это и ищу.
http://www.mos.ru/wps/portal/!ut/p/c...902N9TP4J610B2
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 16:59   #11
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

чтобы убрать это конфликт ставьте счетчики на воду
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 17:29   #12
AnnaE
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

не можем мы поставить счетчики. В настоящий момент - это не наш вариант, к сожалению.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 17:44   #13
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
настоящий момент - это не наш вариант, к сожалению.
Ну тогда пишите жалобы ( куда вам уже сказали ). Только будьте готовы к "конфликту" с вашим ТСЖ. Хотя непонятно чего вы имеете против гостевой регистрации к вашему гостю - минимум документов - представите справку о перерасчете по месту постоянной прописки гостя чтобы второй раз там не платить - а так в данном случае вы платите и тут за воду и там.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 22:18   #14
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от AnnaE Посмотреть сообщение
Буду очень благодарна, если Вы ткнете в какие-нибудь законы-постановления, которые явно указывают на то, что это беззаконие. Я ничего даже найти не могу.
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 мая 2006 г. N 307

ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

38. В платежном документе указываются:

г) ...при отсутствии коллективных (общедомовых) и (или) индивидуальных приборов учета - указывается исполнителем исходя из норматива потребления коммунальных услуг, общей площади помещения (для отопления) или числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и газоснабжения);


Поэтому, если болван-председатель присылает Вам платежный документ, где указаны НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ (гости) - так это и есть ОБМАН!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 22:21   #15
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
чтобы убрать это конфликт ...
Дайте как следует болвану-председателю "по башке"!
Чтобы не повадно было...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 22:24   #16
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Так что соседи/ТСЖ вполне могут накатать донос участковому что у вас проживает незарег лицо ( это в случае если вы жалобу куда-то там собираетесь писать ) - оно вам нужно ? Самое законное в данном случае - зарегистировать вашего гостя ...
Да нафига?
Что за чушь Вы рассказываете!

Гражданинн имет конституционное право на выбор места пребывания! И где ОН САМ захочет, там и зарегистрируется! Если придет участковый с ЭТИМ вопросом, самое верное - популярно ему объяснить, что вопросы оплаты за коммунальные услуги ЕГО - не касаются...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 22:28   #17
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Хотя непонятно чего вы имеете против гостевой регистрации к вашему гостю - минимум документов - представите справку о перерасчете по месту постоянной прописки гостя чтобы второй раз там не платить
КОМУ не платить? НАФИГА это нужно именно ГОСТЮ?

Если он хочет и дальше оплачивать по месту регистрации - это ЕГО дело, и ничье больше!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 22:40   #18
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Если он хочет и дальше оплачивать по месту регистрации
Я уже приводит пример насчет общего счетчика и соседей. И если вот в этом квиточке соотв "гость" появился - то очевидно с подачи наших любимых соседей. А заставить соседей платить за других ... Попробуйте.

Цитата:
Гражданинн имет конституционное право на выбор места пребывания!
Это вы не мне говорите а правительству Москвы.

Цитата:
И где ОН САМ захочет, там и зарегистрируется!
Ух-вы. Зайдите в ближ отделение миграционной службы и скажите это там.

Цитата:
Если придет участковый с ЭТИМ вопросом, самое верное - популярно ему объяснить, что вопросы оплаты за коммунальные услуги ЕГО - не касаются..
Не касаются. А вот вопрос пребывания незарег. лиц - в первую очередь.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 23:02   #19
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
Репутация: 53354057
По умолчанию

Вообще-то это очень распространенная ситуация, когда люди живут не по месту прописки, даже в одном городе.
По закону, если более 3-х месяцев проживаешь в другом месте, то должен оформить временную регистрацию. Вот и оформите. И с этой бумажкой идите по старому месту регистрации, чтобы вам сняли плату за услуги. И всё решится миром.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 23:11   #20
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
По закону, если более 3-х месяцев проживаешь в другом месте,
Кто считать-то будет?
Процедуру ДОКАЗЫВАНИЯ этого срока приведите.
Про "шпионов"-соседей - не надо! Любая слежка со стороны соседей - незаконна, ст. 24 Конституции РФ. И любые такие "свидетельства" суд обязан отвергнуть, как полученные незаконно, ст. 55 ГПК РФ.

А собственник жилого помещения - если сам не дурак - попросту никого не впустит в свое жилое помещение, если к нему придут "гостей считать"!

Особо ретивые болваны из ТСЖей и ЖСКов, что насильно в квартиры собственников полезут, могут и "уголовку" схлопотать:

http://www.scomstav.ru/news/&object=478

В Промышленном районе города Ставрополя возбуждено уголовное дело в отношении председателя правления товарищества собственников жилья, подозреваемой в незаконном проникновении в жилище

Следственным отделом по Промышленному району города Ставрополя следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Ставропольскому краю возбуждено уголовное дело в отношении председателя правления ТСЖ «Звезда», подозреваемой в незаконном проникновении в жилище (ч. 1 ст. 139 УК РФ).

Следствием установлено, что 05 октября 2009 года подозреваемая без разрешения собственника вошла в квартиру с целью ее осмотра на предмет разрушения несущих стен во время ремонта. Вопреки требованиям хозяйки покинуть квартиру, председатель правления ТСЖ прошла по всем комнатам, осмотрела их и только после этого покинула квартиру.

В настоящее время по уголовному делу проводятся следственные действия, направленные на установления всех обстоятельств совершенного преступления и получение необходимых доказательств.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 23:19   #21
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
А вот вопрос пребывания незарег. лиц - в первую очередь.
ГДЕ незарегистрированных?

Еще раз: придет участковый познакомиться с собственником жилого помещения, так его в квартиру можно НЕ пускать. Или в прихожей с ним поговорить.

Если участковый кого на улице или в подъезде подловит, так ему предъявят паспорт с РЕГИСТРАЦИЕЙ, если гости - не уголовники в бегах и не бомжи - так и то - ОСОБЫЙ случай, к ОПЛАТЕ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ никакого отношения НЕ ИМЕЕТ!

Все эти "пугалки" участковым - для слабонервных... А слабонервные и без таких пугалок кому хошь заплатят...

И вообще, вопрос выеденного яйца не стоит!
Какие-то услилия нужны, чтобы заставить , например, Исполнителя ЖКУ что либо СДЕЛАТЬ!

А в рассматриваемом случае как раз и НЕ надо!
И платить НЕ надо!
А при желании - дать "болванам по башке"! И всего делов!
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 08.12.2009 в 23:24..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 00:24   #22
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
Репутация: 53354057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Кто считать-то будет?
Процедуру ДОКАЗЫВАНИЯ этого срока приведите.
Про "шпионов"-соседей - не надо! Любая слежка со стороны соседей - незаконна, ст. 24 Конституции РФ. И любые такие "свидетельства" суд обязан отвергнуть, как полученные незаконно, ст. 55 ГПК РФ.

А собственник жилого помещения - если сам не дурак - попросту никого не впустит в свое жилое помещение, если к нему придут "гостей считать"!
Давайте априори считать, что в нашей стране живут законопослушные граждане. Есть закон - соблюдай. А то всем не нравится, когда законы нарушают по отношению к ним самим, а сами постоянно ищут лазейки, как бы нарушить.
В этой связи вспомнился случай в Германии, не помню, кто рассказал.
Приехал русский в гости к немцу. Тот его встретил и везет к себе. Подъезжают уже и можно бы свернуть, но там двойная сплошная, разворот дальше.
И пустая дорога...
Наш говорит - сворачивай, дорога же пустая. А немец смотрит на него с ужасом - так нельзя же... А наш - да плюнь, кто увидит, дорога же пустая...
И смотрят друг на друга как два идиота - не понимают ни фига друг друга. Во какие менталитеты...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 00:26   #23
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Давайте априори считать, что в нашей стране живут законопослушные граждане. Есть закон - соблюдай.
Вот именно!

НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН - не плати ЛИШНЕГО!

И НЕ ТРЕБУЙ ЛИШНЕГО с НЕзарегистрированных.

Нарушил - ЗАПЛАТИ ШТРАФ! По ст. 14.7 КоАП РФ "Обман потребителей". СТРОГО ПО ЗАКОНУ!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 00:33   #24
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
СТРОГО ПО ЗАКОНУ!
ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ВОДОЙ В ГОСТЯХ ? ПЛАТИ. И НЕ ЗАСТАВЛЯЙ ДРУГИХ ПЛАТИТЬ ЗА СЕБЯ. Справдливо ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 09:57   #25
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
Репутация: 53354057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение

НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН - не плати ЛИШНЕГО!

И НЕ ТРЕБУЙ ЛИШНЕГО с НЕзарегистрированных.

Нарушил - ЗАПЛАТИ ШТРАФ! По ст. 14.7 КоАП РФ "Обман потребителей". СТРОГО ПО ЗАКОНУ!
Александр Владимирович, так именно ЗАКОН обязывает его зарегистрироваться по месту другого проживания. Если он отрицает это, то есть врёт, а сам живет, то это и значит, что он нарушает ЗАКОН.
И то, что другие граждане, по сути спровоцированные его нарушением, тоже нарушают закон, его от ответственности не освобождает.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 13:40   #26
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Александр Владимирович Ан
Ну вы блин даёте! Чего вы всё лазейки-то ищите? Какого спрашивается соседи должны платить за какого-то там соседа-гостя? Да в таком случае я тоже могу дать совет - а не устроить-ли нам тёмную этому гостю да вместе с хозяевами квартиры, а ?
Вот так и живём, как заметила уважаемая тропинка , как бы кого объегорить. А как нам более шустрый сосед пытается дать дулю понюхать, так начинаем орать -Где закон?! Что за порядки!
С себя надо начинать.Хотя-бы на этом форуме не пытаться сеять зёрна раздора. А то дамочка так и уверует,что все козлы,кто не хочет платить за её гостя а она вся белая и пушистая! Хоть совесть понятие и эфимерное,но её надо иметь! Тем паче в России,где и так с законом тяжело.
А в ТСЖ так и подавну, ведь это Товарищество! И пытаться наживаться на своих Товарищах так это просто подло!
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 17:22   #27
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Александр Владимирович, так именно ЗАКОН обязывает его зарегистрироваться по месту другого проживания.
Не ранее 90 суток.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 17:28   #28
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
Чего вы всё лазейки-то ищите?
Нет.
Я предлагаю попросту дать "по башке" самодуру-председателю. БОЛЬНО дать!

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
Какого спрашивается соседи должны платить за какого-то там соседа-гостя?
Все претензии - к Правительству РФ.

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
Хоть совесть понятие и эфимерное,но её надо иметь!
ГДЕ такое написано в ЖК и ПП РФ 307?...

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
А в ТСЖ так и подавну, ведь это Товарищество!
НЕ имеет значения!

Жилищный кодекс:

Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги

3. Изменение формы собственности на жилое помещение, оснований пользования жилым помещением, образования или ликвидации товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива не является основанием изменения размера платы за коммунальные услуги.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 17:33   #29
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Прикольно, значит другие должны платить за то что этот "гость" тратит воду. Нормально так.
Что делать вам сказали, либо приносить справку что он зарегистрирован в другом месте и там платит или регистрироватся и платить тут и там отказатся. ну и конечно счетчик.

Кстати у нас одну мадам ошрафовали на 1500 рублей за проживание без регистрации. Хотя и была зарегистрирования чуть ли не на соседней улице.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 17:38   #30
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
Кстати у нас одну мадам ошрафовали на 1500 рублей за проживание без регистрации.
Кто?

Копию протокола, решение суда приведите, пожалуйста...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 17:39   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
Что делать вам сказали...
Привлекать председателя и ТСЖ к административной ответственности по ст. 14.7 КоАП РФ "Обман потребителей".
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 17:44   #32
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

А гостя за прживание без временной регисрации, и штрафовать его на 1500 рублей каждую неделю пока не свалит или не зарегисрируется.
Вот так все будет по закону.

Если найду решение то выложу, но это по новостям было на нашем местном канале показывали и журналюги все возмушались как это так. типа надо тогда все штрафовать.

ст. 19.15. КоАПа ведь никто не отменял.

решение не нашел
вот новости
http://www.1000kzn.ru/article/ru/7713/67/

Цитата:
Уже несколько дней Казань стоит на ушах: первый случай из 2000 за последние 4 месяца, когда человек не согласился с постановлением о наложении штрафа за проживание без прописки.

Вопрос, без преувеличения, касается каждого второго не только казанца – россиянина. Статья 19.15 Кодекса об административных правонарушениях РФ вызвало немало возмущенных откликов: ну прописан я в одном месте, а живу в другом, но если все это в пределах одного города (а порой и района города) или живу с семьей, то почему я должен платить штраф?!

Нина Зайкина – первая из 2000 человек, кому за прошедшие 4 месяца этого года выписали штраф за проживание не там, где прописан. Но с постановлением о взыскании с нее штрафа в 1500 руб. она не согласна. Подробнее об этой истории читайте здесь.

- У нас российским законодательство предусмотрено: если российский закон противоречит нормам Международного права, то руководствоваться надо международными нормами, - пояснил адвокат Нины Зайкиной Лаврентий Сичинава. – Я не зависимо от решения суда все равно подам официальный запрос в Конституционный суд РФ и задам вопрос: насколько соответствует российский закон нормам Конституции России? Насколько вообще нужен институт регистрации в России?

С адвокатом не согласна прокуратура и УВД города.

- Если по истечению 90 суток проживания на съемной квартире гражданин не зарегистрировался (не оформил хотя бы временную регистрацию), то по закону его имеют оштрафовать на сумму от 1500 до 2500 руб., - объяснил «КП» начальник Службы участковых уполномоченных милиции УВД по г. Казани Андрей Трутанов.

Кстати, штраф могут наложить и на собственника жилья, в котором человек проживает без прописки. Здесь предусмотрен штраф от 2000 до 2500 руб.

- Чтобы временно прописаться, вам нужно прийти в любое отделение УФМС (паспортный стол, например) с паспортом, заявлением на временную регистрацию и письменным согласием собственника жилья, куда вы собираетесь зарегистрироваться, - пояснил начальник Управления по надзору за соблюдением федерального законодательства Прокуратуры РТ Модест Фатыхов.

Казанские правозащитники неожиданно поддержали правоохранительные органы.

- Подчиниться закону надо. Но есть один момент, - обратил внимание Председатель совета «Казанского правозащитного центра» Игорь Шолохов. – Почему на усмотрение участкового милиционера ложится вопрос кого привлекать, а кого нет? На мой взгляд, сотрудник милиции не может быть мерилом в этом случае. Здесь же может возникнуть другая проблема: руками милиционера могут создать проблемы какому-то конкретному – неугодному кому-либо – человеку.

Последний раз редактировалось Просто я; 09.12.2009 в 17:55..
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 17:54   #33
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Я предлагаю попросту дать "по башке" самодуру-председателю. БОЛЬНО дать!
Давая председателю "по башке", вы даёте по башке не конкретно ему а всем жильцам,так как председатель лицо избранное и уполномоченное собранием жильцов! В том числе и самой той мадамой,которая теперь плюёт на него.
Цитата:
Все претензии - к Правительству РФ.
А с правительством у нас всегда проблемы.
Цитата:
ГДЕ такое написано в ЖК и ПП РФ 307?...
Это вы о совести. Так я же говорю - понятие эфимерное.
Цитата:
Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги

3. Изменение формы собственности на жилое помещение, оснований пользования жилым помещением, образования или ликвидации товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива не является основанием изменения размера платы за коммунальные услуги.
А вы не поняли меня,не поняли. Под Товариществом я подразумевал нечто большее,чем общность людей проживающих под одной крышей. Я имел ввиду именно Товарищей, которые объеденились с целью построить совместно дом и своими силами его эксплуатировать,делить все расходы в равной доле. И наверняка есть устав,где всё оговорено. Как говорится кто не согласен тот может и покинуть данное сообщество.
А тут заводится крыса, начинает отъедать от общего пирога и платить за это не хочет да ещё и управу ищет на тех кто хочет ей хвост прищемить!
Вот и законы у нас пишут такие крючкотворы,чтобы потом в них лазейки выискивать. Это всё печально.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 18:14   #34
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
Давая председателю "по башке", вы даёте по башке не конкретно ему а всем жильцам,так как председатель лицо избранное и уполномоченное собранием жильцов!
Наплевать КоАПу на такие "интимные подробности"...

Если избрали "барана" в председатели - так и ему "рога обломать" можно, если есть за что!

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
А вы не поняли меня,не поняли. Под Товариществом я подразумевал нечто большее,чем общность людей проживающих под одной крышей. Я имел ввиду именно Товарищей, которые объеденились с целью построить совместно дом и своими силами его эксплуатировать,делить все расходы в равной доле.
И на это наплевать! А если соберутся вместе "товарищи" по доброму согласию наркоту курить? Тоже закон "по-боку"?!

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
И наверняка есть устав,где всё оговорено. Как говорится кто не согласен тот может и покинуть данное сообщество.
Ну что Вы опять безграмотную чушь несете! При чем здесь Устав "дурацкого колхоза" и членство в нем?

Все - и члены, и НЕ члены ТСЖ/ЖСК - оплачивают за коммунальные услуги на одинаковых условиях!

НЕ имеет права никакой "дурацкий колхоз", ни ТСЖ, ни ЖСК, изменять ПОРЯДОК РАСЧЕТА оплаты за коммунальные услуги. Такое право есть только у органов госвласти РФ, ст. 12 ЖК РФ.

ТСЖ - не воровская "малина", чтобы жить "по понятиям". Хотя именно их обитатели об этом забывают...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 18:44   #35
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Цитата:
Александр Владимирович Ан
Цитата:
Ну что Вы опять безграмотную чушь несете! При чем здесь Устав "дурацкого колхоза" и членство в нем?

Все - и члены, и НЕ члены ТСЖ/ЖСК - оплачивают за коммунальные услуги на одинаковых условиях!

НЕ имеет права никакой "дурацкий колхоз", ни ТСЖ, ни ЖСК, изменять ПОРЯДОК РАСЧЕТА оплаты за коммунальные услуги. Такое право есть только у органов госвласти РФ, ст. 12 ЖК РФ.

ТСЖ - не воровская "малина", чтобы жить "по понятиям". Хотя именно их обитатели об этом забывают...
Пардон, только сейчас по вашей стилистике понял с кем имею дело, вчера только читал вашу ахинею на подобном форуме. Так вы везде оказывается "учите" законы блюсти!
Да вам бы в адвокаты к дьяволу!
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2009, 19:17   #36
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от kant Посмотреть сообщение
Так вы везде оказывается "учите" законы блюсти!
Я советую Потребителям, как защищать свои права от наглецов и самодуров.

А в "дурацких колхозах" таких наглецов и самодуров - с избытком!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2009, 00:19   #37
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
Репутация: 53354057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не ранее 90 суток.
Так всё годами и десятилетиями так живут. А в стране процветает правовой нигилизм, законы и правила пофиг всем.
Сначала сам выполни закон, а потом с других требуй, я так считаю.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2009, 06:57   #38
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Сначала сам выполни закон.
Не ранее 90 суток.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика