На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 17:46   #1
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
Unhappy Явный дефект - требуется проверка качества?

Три дня назад купила телефон, через два дня стал глючить...
На экране не отображается вход в "Меню" (левая кнопка) и вход в "Актив" (правая кнопка). Не ставится "Блок кнопок".
Т.е. дефект виден невооруженным глазом. Нужно ли в таком случае проводить проверку качества или я могу на месте потребовать, чтобы мне вернули деньги?
Спасибо!!!
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 17:49   #2
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Продавец имеет право провести проверку качества, а в случае спора о причине возникновения недостатка - еще и экспертизу. Если будете требовать денег, то у продавца на все - 10 дней, если конечно брак не эксплуатационного характера. Иначе вам откажут
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 17:57   #3
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
Нужно ли в таком случае проводить проверку качества или я могу на месте потребовать, чтобы мне вернули деньги?
Спасибо!!!
Я бы на Вашем месте сделал так -
Подготовил письменную претензию о расторжении ДКП и возврате денег, пришел к продавцу и вежливо попросил бы его письменно зафиксировать недостаток. После этого я бы завизировал претензию, оставил один экземпляр продавцу со своими координатами, попрощался и ушел.
С этого момента считал 10 дней до исполнения требования. Если продавец изъявит желание узнать ПРИЧИНУ недостатка - пусть назначает экспертизу, я привезу телефон в назначенное время и место для её проведения.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 17:57   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

как зависит право продавца на проверку

от вашего права потребовать денег ???

это разные права, и одно другому не помеха
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 18:06   #5
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

претензию уже приготовила с требованием рассторгнуть договор...
по этому поводу вопрос: не знала, что при передаче претензии телефон отдавать не обязательно. это действительно так?

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
как зависит право продавца на проверку

от вашего права потребовать денег ???

это разные права, и одно другому не помеха
я понимаю...
просто у меня сил уже нет бороться с системой...
телефон купила недорогой, потому что свой айфон эпл отдала в гарантийный ремонт на 35 дней... ждать очень долго... а тут опять получается 10 дней ждать: проверки, экспертизы и пр.
почему я за свои деньги не могу получить качественный товар? (вопрос риторический - ответа не требует)
мне что на время этой проверки на 10 дней снова телефон покупать?

*расстроилась

Последний раз редактировалось Alex133; 07.12.2009 в 16:50..
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 18:16   #6
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
претензию уже приготовила с требованием рассторгнуть договор...
по этому поводу вопрос: не знала, что при передаче претензии телефон отдавать не обязательно. это действительно так?
Да, это так. Только на экспертизу продавца тогда вы будете обязаны подвезти телефон, ОБЯЗАТЕЛЬНО оговорите свое право присутствовать при проведении такой экспертизы. Имеете на это полное право.
Претензию можете послать хоть по почте.
Но есть такое понятие как проверка качества. Вы должны продемонстрировать недостаток и добиться его фикс$ации путем состаления АКТа. Если продавец будет отказываться подписывать такой акт (лучше Акт заранее подготовить), то фиксируете это в акте. Привлеките еще пару свидетелей, которые заверят факт отказа продавца от подписи Акта.
Ну и тогда у вас будут документы для суда, если все сделаете правильно.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 18:30   #7
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Но есть такое понятие как проверка качества. Вы должны продемонстрировать недостаток и добиться его фикс$ации путем состаления АКТа. Если продавец будет отказываться подписывать такой акт (лучше Акт заранее подготовить), то фиксируете это в акте. Привлеките еще пару свидетелей, которые заверят факт отказа продавца от подписи Акта.
Ну и тогда у вас будут документы для суда, если все сделаете правильно.
Спасибо!
Я в претензии указала в чем заключается недостаток данного телефона, перечислила все имеющиеся дефекты. Или все-таки акт лучше оформить отдельно?

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Если продавец будет отказываться подписывать такой акт (лучше Акт заранее подготовить), то фиксируете это в акте. Привлеките еще пару свидетелей, которые заверят факт отказа продавца от подписи Акта.
Ну и тогда у вас будут документы для суда, если все сделаете правильно.
Вы можете скинуть ссылку - пример такого акта. Как правильно его составить?
большое спасибо!

Последний раз редактировалось Alex133; 07.12.2009 в 16:51..
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 19:00   #8
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Какя у вас модель телефона?
Похоже что глюки програмные и их устранение займет 30 минут без вскрытия тела!
Не спешите крик поднимать и бумажками махать!
Проверить все надо и лучьше вместе с продавцом, по дружески, по людски!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2009, 14:04   #9
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Какя у вас модель телефона?
Похоже что глюки програмные и их устранение займет 30 минут без вскрытия тела!
Не спешите крик поднимать и бумажками махать!
Проверить все надо и лучьше вместе с продавцом, по дружески, по людски!
Нарочно не спешила отвечать на Ваше сообщение.
Претензию таки написала (магазин, кстати, Евросеть). На моих глазах девушка продавец заполнила бланк, на котором отметила, что дефект подтверждает. НО! бланк оставила себе =)
Вчера телефон забрала, а с ним акт о смене ПО и ответ на претензию, что в моем требовании отказано, так как недостатков не обнаружено!
забавно правда?

а теперь самое интересное: сегодня история повторилась и телефон снова спрятал активные кнопки и не хочет их покаывать

предлагаете мне еще раз сходить в магазин по-дружески??
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2009, 19:30   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
Вчера телефон забрала, а с ним акт о смене ПО и ответ на претензию, что в моем требовании отказано, так как недостатков не обнаружено!
а теперь самое интересное: сегодня история повторилась и телефон снова спрятал активные кнопки и не хочет их покаывать
А Вы претензию на ремонт писали. На каком основании они вам ПО обновляли?
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 00:29   #11
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А Вы претензию на ремонт писали. На каком основании они вам ПО обновляли?
Нет =)
писала о расторжении дкп и возврате денег - телефону всего три дня.
только доказательств о том, что недостаток был, у меня нет... они написали в ответе, что недостатка "не обнаружили" и телефон рабочий, поэтому забирайте

теперь вот сижу и думаю как в этот раз поступить...
свидетелей мне взять негде =)
можно акт, наверное, написать... только я неуверенна в его правильном составлении =))
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 02:25   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
Нет =)
написали в ответе, что недостатка "не обнаружили" и телефон рабочий,поэтому забирайте
В акте выполненых работ должен быть указан заявленный дефект.
Тот же дефект проявился повторно?
Произведите общий сброс. Непомогло?
Повторную претензию. Если откажут, тогда в суд. Телефон не отдавайте.
Про смену ПО отвечал тут
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=631052#post631052

Последний раз редактировалось Sam64; 21.12.2009 в 02:38..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 03:03   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
свидетелей мне взять негде =)
Свидетели для доказательства наличия недостатка как раз мало полезны.

Если не уверены, что можно суду доказать наличие недостатка осмотром телефона как вещественного доказательства - можете в какой-нибудь мастерской независимой от продавца/изготовителя платно протестировать надлежаще оформив все документы об услуге и её оплате (ну, или в экспертную организацию за экспертизой, хотя для доказательства наличия недостатка экспертиза, как трудоёмкое исследование, обычно не обязательна).

Или уже в суде ходатайствовать о назначении судебной экспертизы (ст. 79 ГПК) или о привлечении специалиста для консультации при осмотра телефона (в порядке ст. 188 ГПК).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 21.12.2009 в 03:09..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 03:19   #14
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

надо было в претензии указать, что вы от любых ремонтно-восстановительных работ и от смены ПО отказываетесь.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 13:11   #15
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В акте выполненых работ должен быть указан заявленный дефект.
Тот же дефект проявился повторно?
Произведите общий сброс. Непомогло?
Повторную претензию. Если откажут, тогда в суд. Телефон не отдавайте.
Про смену ПО отвечал тут
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=631052#post631052
Да, дефект тот же =)
проблема в том, что, когда производишь общий сброс, данная проблема исчезает, но через полчаса снова появляется.

Скажите, пжл, а если я к претензии приложу акт, в котором будет описываться недостаток и стоять подпись продавца о том, что она данный недостаток подтверждает - это будет являться докозательством того, что недостаток имеет место быть?

как я могу не отдавать телефон, если они потребуют его для проверки качества??

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
надо было в претензии указать, что вы от любых ремонтно-восстановительных работ и от смены ПО отказываетесь.
спасибо, в этот раз обязательно допишу =)

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Свидетели для доказательства наличия недостатка как раз мало полезны.

Если не уверены, что можно суду доказать наличие недостатка осмотром телефона как вещественного доказательства - можете в какой-нибудь мастерской независимой от продавца/изготовителя платно протестировать надлежаще оформив все документы об услуге и её оплате (ну, или в экспертную организацию за экспертизой, хотя для доказательства наличия недостатка экспертиза, как трудоёмкое исследование, обычно не обязательна).

Или уже в суде ходатайствовать о назначении судебной экспертизы (ст. 79 ГПК) или о привлечении специалиста для консультации при осмотра телефона (в порядке ст. 188 ГПК).
очень уж мне хочется решить все без суда =))

Последний раз редактировалось terra-ort; 21.12.2009 в 14:23.. Причина: запрещено писать несколько сообщений подряд (извиняюсь, просто не пойму как в одном сбщ. уместить несколько цитат)
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 14:29   #16
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию Является ли акт доказательством?

Скажите, пжл, является ли данный акт, составленный покупателем доказательством того, что недостаток действительно был?
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=149459&postcount=2
Если продавец свою подпись и печать на этом акте поставил, а в СЦ втихую телефон отремонтировали и при этом сказали, что "неисправность не обнаружена"...
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 14:34   #17
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Да, является доказательством слов потребителя. Что действительно данное поведение товара было замечено продавцом.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 14:40   #18
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samsonite Посмотреть сообщение
Да, является доказательством слов потребителя. Что действительно данное поведение товара было замечено продавцом.
Т.е. на этом основании (в случае, если вины потребителя в появлении дефекта нет) продавец обязан удовлетворить претензию о возврате денежных средств?
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 14:59   #19
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
Т.е. на этом основании (в случае, если вины потребителя в появлении дефекта нет) продавец обязан удовлетворить претензию о возврате денежных средств?
Во-первых это без скобочек, это совсем не второстепенно. А во-вторых, опять же не факт.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 15:01   #20
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samsonite Посмотреть сообщение
Во-первых это без скобочек, это совсем не второстепенно. А во-вторых, опять же не факт.
Ну, а что же является неоспоримым фактом, чтобы в дальнейшем доказать, что недостаток был?
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 15:06   #21
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
Ну, а что же является неоспоримым фактом, чтобы в дальнейшем доказать, что недостаток был?
Ну вот этому учат как минимум 5 лет в высших учебных заведениях. И опыт приходит с многолетней практикой.

Давайте Вы конкретно расскажете, что у Вас случилось, и что же это за продавец такой, который обидел Вас, или решил обидеть. А мы подскажем, как поступить в данной ситуации.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 15:13   #22
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

=)) у меня вот:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=71351
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 15:20   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

так и пишите там - не дублируйте темы.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 15:25   #24
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

А нету ли там каких-нибудь волшебных кнопочек или настроек?

Просто у меня подруга тоже случайно в Mozilla нажала F12, там тоже все пропало
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 15:31   #25
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
так и пишите там - не дублируйте темы.
спасибо...
я просто хотела вынести конкретный вопрос , который не зависит от ситуации (извиняюсь)


Цитата:
Samsonite А нету ли там каких-нибудь волшебных кнопочек или настроек?

Просто у меня подруга тоже случайно в Mozilla нажала F12, там тоже все пропало
к сожалению нет и вообще телефон наипростейший - там ничего нет =)
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 15:39   #26
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

В тех.поддержку изготовителя позвоните.
Может заодно и скажут (в гнусе говорят), ремонтировали его или нет.

Ну а так, можете еще разок сдать, для верности. Необходимо, чтобы продавец подтвердил наличие дефекта. А после "чудесного исцеления", можно идти в суд, и продавец пусть рассказывает...
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:04   #27
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

так у меня акт есть из СЦ, где написано, что тел. ремонтировали =)

уже приготовила повторную претензию и акт - попробую =))

главное, чтобы этот акт продавец подписал!
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:06   #28
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

А просили чего? Ремонта или возврата денег?
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:08   #29
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

возврата денег
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:09   #30
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Ну дык напомните продавцу о том, что Вы просили... А то может запамятовали.
Так и сообщайте, в своих требованиях я просила вернуть ден.средства за ТНК, и не выдвигала требований по устранению недостатка.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:12   #31
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

они отказали мне в связи с тем, что недостаток не обнаружен - стало быть телефон продан надлежащего качества - пользуйтесь на здоровье =))

Последний раз редактировалось terra-ort; 21.12.2009 в 16:22..
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:20   #32
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

erra-ort Чего вы этих теоретиков слушаете
Обновление ПО-это не ремлнт!!! Чтобы там не писали хитромудрые юристы,которые в телефонах меньше вашего понимают!
erra-ort Вы так и не сказази какя у вас модель телефона
Ответте в личьку я вам скажу что сделать!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:23   #33
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Что за трэш? Они Вам выдают акт о том, что товар отремонтирован, и тут же говорят, что не было такого?
(Ваша миниатюра не открывается)
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:27   #34
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

может быть и не ремонт. только судья копаться не будет в тех. вопросах. и не каждый Потребитель будет тянуть в суд в качестве свидетеля техника, чтоб подтвердить, что ПО-не ремонт.

Последний раз редактировалось Alex133; 22.12.2009 в 14:29..
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 16:31   #35
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Назовите модель тела!!!
Наличие недостатка-дает вам право требовать по ст 18 НО! Для удовлетворения вашего требования этого мало! Надо что бы этот дефект был производственного характера,а не эксплутационного
Продавец вернул вам тело т.к. не обнаружил произвоственного дефекта!
Значит и требование ваше непровамерно!

Последний раз редактировалось Dioxit; 21.12.2009 в 16:37..
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 17:33   #36
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

А это уже продавец согласно абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП в гарантийный срок доказывает, что не отвечает за обнаруженный потребителем недостаток.

Потребителю же в гарантийный срок достаточно доказать только обнаружение недостатка.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 18:45   #37
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

чего тут Дихоидствовать ???

если есть
1. АКТ подписаный продавцом и свидетелями с перечисленным недостатком
2. Акт из СЦ о произведенном ремонте
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2009, 21:17   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
erra-ort Чего вы этих теоретиков слушаете
Обновление ПО-это не ремлнт!!! Чтобы там не писали хитромудрые юристы,которые в телефонах меньше вашего понимают!
Ну так просветите нас малограмотных, почему это не ремонт, А мы послушаем.
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:21   #39
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
erra-ort Чего вы этих теоретиков слушаете
Обновление ПО-это не ремлнт!!! Чтобы там не писали хитромудрые юристы,которые в телефонах меньше вашего понимают!
erra-ort Вы так и не сказази какя у вас модель телефона
Ответте в личьку я вам скажу что сделать!
Спасибо за помощь =)
только я, откровенно говоря, не очень понимаю почему мне нужно самой что-то делать (даже если это пустяк) после того, как мой новый телефон 12 дней находился в АСЦ на "ремонте".
по-моему, это по крайней мере не честно... за что тогда работники СЦ з/п получают?
я тоже работаю и после меня никто мою работу не переделывает! и это абсолютно нормально...

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
чего тут Дихоидствовать ???

если есть
1. АКТ подписаный продавцом и свидетелями с перечисленным недостатком
2. Акт из СЦ о произведенном ремонте
к сожалению после первой попытки у меня только отказ на претензию и акт из СЦ, где написано, что недостаток они не обнаружили, но в графе "проведенные работы" стоит: "сменили ПО" (якобы на "всякий случай")
про акт осмотра телефона я спрашиваю, так как хочу обратиться еще раз с претензией в магазин...

поэтому интересуюсь является ли такой акт докозательством того, что недостаток был, в случае, если мне снова откажут в удовлетворении претензии из-за того, что "недостаток не обнаружен"

Цитата:
Наличие недостатка-дает вам право требовать по ст 18 НО! Для удовлетворения вашего требования этого мало! Надо что бы этот дефект был производственного характера,а не эксплутационного
Dioxit каким образом дефект может быть эксплуатационного характера, когда телефон на следующий день уже начал глючить. Я им даже не пользовалась - не успела

Последний раз редактировалось Alex133; 24.12.2009 в 13:30..
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:40   #40
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

В оригинале теперь снова обращайтесь к продавцу. В претензии конкретно укажите, что от всех действий направленных на устранение недостатка отказываетесь и проводить запрещаете.
В АПП пусть продавец подтвердит наличие недостатка.

А вто потом уже будут пляски с бубном...
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:59   #41
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
каким образом дефект может быть эксплуатационного характера, когда телефон на следующий день уже начал глючить.
Есть устойчивый процент покупателей, которые ОСи компов, например, убивают обязательно с первого по третий день. И есть меньший, но не малый процент тех, кто комп в первый-второй день тупо ломает.
Установили программку глючную - и "телефона глючить начала"...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:43   #42
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

terra-ort C вами очень трудно общаться а тем более делать выводы по вашей прабле Одни обшие фразы Мы же не знаем какой у вас тел А телефоны то же разные бывают Может все не стоит копейки а вы тет бурю поднимаете!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 21:43   #43
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samsonite Посмотреть сообщение
В оригинале теперь снова обращайтесь к продавцу. В претензии конкретно укажите, что от всех действий направленных на устранение недостатка отказываетесь и проводить запрещаете.
В АПП пусть продавец подтвердит наличие недостатка.

А вто потом уже будут пляски с бубном...
сегодня:
Претензию о возврате денег написала, от ремонта отказалась...
НО!! Акт, где указаны недостатки, продавец мне не подписала, сказала, что она не обязана это делать...
Телефон я оставила у себя, сказала, что привезу сама на проверку качества...
Правда попросила двух свидетелей расписаться в том, что в телефоне действительно присутсвует недостаток и в том, что продавец данный акт подписывать отказалась... Такая бумажка может вообще иметь какую-нибудь силу?? я думаю, что нет
п.с. один из свидетелей - моя сестра

не представляю как действовать дальше... подскажите советом

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Если не уверены, что можно суду доказать наличие недостатка осмотром телефона как вещественного доказательства - можете в какой-нибудь мастерской независимой от продавца/изготовителя платно протестировать надлежаще оформив все документы об услуге и её оплате (ну, или в экспертную организацию за экспертизой, хотя для доказательства наличия недостатка экспертиза, как трудоёмкое исследование, обычно не обязательна).
Скажите, пжл, а продавец должен в дальнейшем вернуть мне оплаченные деньги за тестирование?

Скажите, пжл, кто совершает проверку качества? сотрудник СЦ? он обязан написать какой-нибудь акт о том, что подтверждает заявленный недостаток, особенно, если этот недостаток плавающий, но на момент проверки присутствует?
Можно с собой взять видеокамеру? имею ли я право снимать процесс на видео - закон это позволяет?
спасибо ))

Последний раз редактировалось Alex133; 24.12.2009 в 13:31..
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 13:01   #44
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Проверку осуществляет лицо имеющее достаточный уровень знаний и опыта.
Инженер АСЦ к таким подходит.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 13:03   #45
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
Скажите, пжл, кто совершает проверку качества?
Согласно ст. 18 п. 5 ЗоЗПП :

Цитата:
Продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

Цитата:
он обязан написать какой-нибудь акт о том, что подтверждает заявленный недостаток,
составляется тех. заключение.

Цитата:
особенно, если этот недостаток плавающий, но на момент проверки присутствует?
Составляется тех. заключение.
Цитата:
Можно с собой взять видеокамеру? имею ли я право снимать процесс на видео - закон это позволяет?
КОГДА РАЗРЕШЕНИЕ НА ФОТОСЪЕМКУ НЕ НУЖНО

В общественных местах:
— на территории государственных и муниципальных органов (снаружи и внутри);
— на мероприятиях для прессы (если организаторы не запрещают);
— в судах (внутри — кроме залов судебных заседаний, когда там идет судебное заседание);
— на площадях (включая Красную площадь);
— на улицах, проспектах и т.п. местах;
— в парках, лесных зонах;
— на территории вокзалов, в метро.
Фотосъемка с общедоступных мест (с улиц, площадей, проспектов):
— частных: зданий, помещений, участков, клубов, ресторанов, торговых центров и всех других объектов (кроме мест содержания осужденных)
— событий, происшествий, происходящих в/на вышеназванных объектах
— посольств, представительств, консульств

КОГДА ПОЛУЧЕНИЕ РАЗРЕШЕНИЯ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО

Фотосъемка на частной территории (т.е. когда фотограф физически находится на этой территории):
— огороженных территориях частных организаций (банков, заводов, торговых комплексов и т.п.)
— в помещениях этих объектов
— частных домов, участков
— клубов, ресторанов и т.п. мест
— людей, находящихся на этой территории

осуществляется свободно, если нет установленных символов, табличек и предупреждений о необходимости получения разрешения, а также если собственник (его представитель) прямо не возражает.

ИСКЛЮЧЕНИЕ:

Съемка этих объектов, людей, событий (происходящих на частной территории) ИЗ общедоступных мест осуществляется СВОБОДНО, без разрешений.

ФОТОГРАФИРОВАНИЕ ЛЮДЕЙ В ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ

Осуществляется свободно:
• на пресс-конференциях (если организаторы не запрещают снимать)
• милиционеров, пожарников, врачей, сотрудников службы спасения — при исполнении обязанностей
• участников демонстаций, акций протеста, выступающих на этих мероприятиях
• участников происшествий и столкновений
• любых людей, случайно попавших в кадр при съемке всего вышеперечисленного (когда съемка таких людей не является самоцелью)

если человек не возражает (не закрывается руками, не протестует иным образом) или прямо соглашается на съемку



суть в том что любой может быть журналистом, если снимает для освещения каких-то событий для государства...


согласно статье 12 закона "О СМИ":
Не требуется регистрация:
периодических печатных изданий тиражом менее одной тысячи экземпляров;
Так вот - если не лень отпечатывать раз в год свою собственную газету тиражом в один экземпляр, то он может свободно являться журналистом этой газеты, которая, при этом, не требует официальной регистрации, ибо освобождена от неё.

Другое дело, что все это касается опять же журналистов, а вот частным лицам думаю без разрешения собственника никак не получится снимать.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 24.12.2009 в 13:09..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 13:19   #46
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

правильно ли я понимаю, что проверка качества - это процедура, направленная на выявление заявленных недостатков?
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 13:21   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Скорее, на подтверждение наличия в товаре недостатков, в отношении которых потребителем предъявлено требование, а также — на установление их причин, по мере возможности.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 13:27   #48
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terra-ort Посмотреть сообщение
Такая бумажка может вообще иметь какую-нибудь силу??
Такая бумажка может иметь силу совместно с показаниями живых свидетелей в суде. С ней они будут убедительнее.
Дальше пока ничего - ждите ответного хода.
И не плодите темы. Вам уже один раз на это указывали. Одно дело - одна тема.

Последний раз редактировалось Alex133; 24.12.2009 в 13:33..
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 14:16   #49
terra-ort
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 61
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Скорее, на подтверждение наличия в товаре недостатков, в отношении которых потребителем предъявлено требование, а также — на установление их причин, по мере возможности.
почему же тогда продавец, принимая телефон на проверку качества, отказывается сделать пометку, что заявленный недостаток подтверждает???
terra-ort вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2009, 14:20   #50
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Потому, что ему это делать запретило руководство. Только и всего. В законе не прописано, что он сам обязан проверять качество, далеко не всегда это вообще возможно без оборудования и спецподготовки. Он обязан организовать проверку качества.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика