На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 20:59   #1
Ирина1972
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию скайлинк вымогает деньги

Я не пользуюсь услугами более года, с мая 2008года, сегодня пришло уведомление от агенства по возврату долгов о том , что за мной числится неуплата 1500 рублей. У меня был авнсовый тариф, платила вперед по 1500 р., в договоре указано, что в случае если тариф авансовый, то прервать договор можно просто неоплатив следующий период, я так и поступила.Что делать?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 21:05   #2
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Договор на руках со словами "в случае если тариф авансовый, то прервать договор можно просто неоплатив следующий период" есть?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 21:40   #3
Ирина1972
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Договор на руках со словами "в случае если тариф авансовый, то прервать договор можно просто неоплатив следующий период" есть?
Да, есть , пункт Договора 3.2.4 "Абонент вправе приостановить пользование услугами при авансовой системе расчетов путем невнесения очередного авансового платежа". Скайлинк требует с нас деньги за резервирование номера, о чем в договоре нислова, но они якобы добавили такой пункт уже после подписания договора, и как я понимаю спустя год.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 21:42   #4
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина1972 Посмотреть сообщение
3.2.4 "Абонент вправе приостановить пользование услугами при авансовой системе расчетов путем невнесения очередного авансового платежа"
Приостановка и расторжения договора - вещи разные.
Цитата:
Сообщение от Ирина1972 Посмотреть сообщение
но они якобы добавили такой пункт уже после подписания договора, и как я понимаю спустя год.
В договоре есть пункт о том, что скайлинк может в одностороннем порядке без уведомления изменять условия договора?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 22:02   #5
Ирина 1972
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, есть такой пункт 8.2 "Оператор вправе в одностороннем порядке изменить условия договора, в том числе перечень и условия оказания услуг, тарифов , порядок отказа и заказа услуг". Но разве он не должен нас уведомить об этих изменениях. Ни смс , ни звонков, ни писем мы не получали. И почему тогда они ниразу не сообщили нам о том, что мы им задолжали, причем тут какое-то ООО "Кредитэкспресс" ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 22:06   #6
Ирина1972
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Извениете, забыла написать, что они считают , что достаточно опубликовать эти изменения на их сайте. Но в тот период у меня небыло интернета, и я никак немогла отслеживать их новости, да по-моему это и не должно быть моей обязанностью.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 22:10   #7
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина 1972 Посмотреть сообщение
причем тут какое-то ООО "Кредитэкспресс" ?
Это организация, которая скупает долги других компаний (ну вот вы должны скайлинку, им некогда вами заниматься, они продали долг ООО), а потом требует с должников.

Выложите полностью договор, почитаем, может что найдём.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 22:45   #8
Ирина1972
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Это организация, которая скупает долги других компаний (ну вот вы должны скайлинку, им некогда вами заниматься, они продали долг ООО), а потом требует с должников.

Выложите полностью договор, почитаем, может что найдём.
Отсканировала, никак не загружу.
Ирина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 22:46   #9
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Загрузите сюда ipicture.ru, только замажьте личные данные перед этим.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 23:15   #10
Ирина1972
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

http://pic.ipicture.ru/uploads/091130/sh29mmSEBX.jpg
Ирина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 23:21   #11
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Слишком мелко, ничего не вижу.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 23:29   #12
Ирина1972
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

http://pic.ipicture.ru/uploads/091130/2ST7ai7RTa.jpg

Цитата:
Сообщение от Ирина1972 Посмотреть сообщение
Как быть? Это такой шрифт на договоре.

Последний раз редактировалось Alex133; 02.12.2009 в 16:04..
Ирина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 23:46   #13
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Отсканируйте и первую страницу в масштабе. Вторая хорошо читается.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2009, 13:33   #14
Mosbar
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Со мной та же история. Пришло письмо от долгового агентства "Пристав". Связывался со Скайлинком. Мне сказали, что по достижении минуса мой номер в соответствии с пунктом 3.1.4 поставили мой номер на резервирование. Хотя в этом пункте есть ссылка что ставят на резервирование в соответствии с пунктом 3.2.3. В пункте 3.2.3 написано:

Абонент вправе приостановить пользование услугами и заблокировать назначенный ему абоненетский номер на срок не более 6 месяцев, предварительно письменно уведомив об этом оператора не менее чем за 5 дней...

Я никаких уведомлений и заявлений не писал.

Кстати, вот текст нового договора (я заключал другую версию)
http://www.skylink.ru/pages/gf.ashx?id=4409

Последний раз редактировалось Alex133; 10.12.2009 в 12:39..
Mosbar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2009, 18:00   #15
Ирина1972
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня была в офисе скайлинка и написала письменную претензию. Там мне сказали не о резервировании номера, а о том что по изменениям в договоре теперь абонентская плата начисляется независимо от того пользуетесь вы связью или нет. Это прямо противоположно пункту 3.2.4 Договора. По-поводу уведомления об изменениях мне ответили, что уведомление об изменениях договора было размещено на сайте компании и что сайт является СМИ, значит это моя проблема что я его не читала? А как быть если дома нет интернета?
Ирина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2009, 18:56   #16
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Я бы не назвал какой-либо интернет-сайт СМИ:
СМИ - поток информации льётся на тебя, сайт - эту информацию саму надо искать.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2009, 23:43   #17
strat72
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

2 года назад расторг договор, а сегодня пришла такая же малява от коллекторского агентства "Пристав" на сумму 2500руб.!!! ни документов ни копий не осталось, что делать?
strat72 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2009, 00:06   #18
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Я бы не назвал какой-либо интернет-сайт СМИ:
СМИ - поток информации льётся на тебя, сайт - эту информацию саму надо искать.
Однако многие сайты, в т.ч. сайты почти все ОПСОСов официально зарегистрированы как СМИ
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2009, 16:09   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,372
Репутация: 65423216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
СМИ - поток информации льётся на тебя....
А как насчет газет? Из них не очень-то льется, да еще и поискать нужную...
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2009, 16:41   #20
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Однако многие сайты, в т.ч. сайты почти все ОПСОСов официально зарегистрированы как СМИ
ЭТО КАК? Как можно сайт зарегистрировать как СМИ?
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А как насчет газет? Из них не очень-то льется, да еще и поискать нужную...
Газеты: можем купить очень много где.
Сайт: больше похожу на доску объявлений перед каким-либо кабинетом, т.е. надо дойти до здания (ещё надо откуда-то узнать, где оно), надо найти нужный кабинет, а потом только мы может прочитать объявления.
И/или:
Грубо говоря каждый сайт - это отдельный журнал по определенному явлению (например, журнал с новостями от МТС, или внутренний журнал какого-либо института), а газета - это сборник новостей как яндекс.новости. Второе будет являться СМИ, а первое - нет. Я надеюсь, понятно сказал
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2009, 22:05   #21
незарегистрированный1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию скайлинк

а у меня вообще интересная история. сегодня получил бумаги от уже упомянутого выше агентства Пристав. хотят 1500 р. ссылаются на договор и лицевой счет со Скайлинк. все это конечно интересно, но я никогда не заключал договор с ними. предлагают подъехать в офис на таганской. поеду посмотрю. можете что либо посоветовать?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2009, 12:42   #22
Markitantka
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

мне сегодня пришло от ООО "М.Б.А. Финансы" уведомление о долге!!!!! не пользуюсь интернетом с прошлого года!!!!! они ничего до этого не писали, не звонили, притензий не предъявляли!!!! что делать!? в договоре и правилах (на сайте у них смотрела) нет ничего по поводу штрафов!!!! куда бежать? что делать!?!?!?!
Markitantka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2009, 16:33   #23
Mosbar
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня попробую поехать в ОЗПП лично. Ну или по телефону еще раз поболтать.
Mosbar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 09:14   #24
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Приостановить услуги (п. 3.2.4 Договора) не означает полное прекращение договора с изъятием абонентского номера. Приостановление означает возможность использования номера в любой момент после возобновления оплаты. А это означает, что оператор не может отдать этот номер кому-либо и не получает выгоды. Мало того, он вынужден специально поддерживать избыток номерной ёмкости и нести в связи с этим убыток.
Ели бы не убыток, я думаю, что и претензий бы не было к бывшему абоненту. Ведь государство лупит за всё: за пролёт в воздушном пространстве России, за использование радиочастот, за те же номера телефонные с оператора связи. Вот Вы пока спите а денежки за ваш номер SKYLINK государству отстёгивает. Это входит в условия лицензии, кажется. Ну бы Вам на государство обидеться?
Так что в кассу, граждане, в кассу!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 10:21   #25
Mosbar
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

А почему тогда разная стоимость услуги резервирования номера для разных тарифных планов? Ведь фактически государству скайлинк платит за все номера одинаково. Разве не так?

В кассу готов заплатить те несколько копеек, которые скайлинк задолжал государству за резервирование моего номера. Но не 1900 рублей.
Mosbar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 10:40   #26
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Здесь я с Вами согласен. Правда есть условия оператора, которые он будет защищать в суде. Знаю только, что федеральный номер дешевле "городского", за который берёт плату и МГТС или аналогичный оператор крупного города.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2009, 00:57   #27
rogojindze
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Позавчера по месту прописки тоже пришло письмецо от ООО М.Б.А. ФИнансы.
Тоже не пользовались интернетом с середины сентября.
Сейчас выяснилось, что задолженность 1900 рублей (и продолжает капать) плюс эта шарашкина контора требует 1990 рублей "Возмещение расходов по взысканию".
Вот скан письмеца:


Письмо просто положили в ящик, то есть в его получении я не расписывался. Фактически, я его и не получал

Что делать с этими уродцами?
rogojindze вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2009, 06:54   #28
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rogojindze Посмотреть сообщение
Что делать с этими уродцами?
Если вы оплачивали услуги в строгом соответствии с договором, можете не реагировать на это письмо. Если же Вы не только не пользовались интернетом, но и не исполняли обязанностей вовремя платить, "уродцы" имеют способ заставить Вас это сделать, если у вас есть имущество и постоянное место жительства.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2009, 16:22   #29
Гость001
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В договоре, в разделе 3.2 "Абонент вправе:", есть пункт 3.2.4 - Приостановить пользование услугами при авансовой системе расчётов путём невнесения очередного авансового платежа.

В разделе
8. "Срок действия договора. Изменение и расторжение договора."
есть пункт

8.3 Абонент вправе в одностороннем порядке расторгнуть договор (отказаться от исполнения договора) при условии оплаты оказанных ему услуг. При этом абонент подаёт оператору в срок, не менее, чем за 3 рабочих дня до предполагаемой даты расторжения договора надлежащим образом оформленное письменное заявление.

В данном пункте, если я не ошибаюсь, стороны признают одинаковыми понятия "расторжения договора" и "отказ от исполнения договора"

8.4 - Стороны согласились считать, что абонент в одностороннем порядке отказался от исполнения договора, в следующих случаях:
...
8.4.4 - Невнесение более двух месяцев авансового платежа в случае, предусмотренном в п.3.2.4.

Я не юрист, однако, не означает ли сказанное выше, что через 2 месяца после того, как вы перестали вносить авансовые платежи, вы в одностороннем порядке расторгли договор.

На сайте skylink есть новость
http://skylink.ru/pages/article.aspx?id=42816&r=77

"Уведомляем вас, что с 16 ноября 2009 года вводятся в действие новые Правила оказания услуг связи ОАО «Московская Сотовая Связь» (утв. приказом от 20.10.2009 № 243 ), являющиеся неотъемлемой частью договора оказания услуг связи (далее – «Правила»)."

В этих новых правилах убран пункт 8.4.4.

Новые правила вступили в силу с 16.11.09.

Если вы перестали вносить авансовые платежи за 2 месяца до этой даты, то договор считается расторгнутым.

Остаётся непонятным вопрос с неустойкой, которую Скайлинк будет вымогать за эти 2 неоплаченных месяца.

В этой новости

http://skylink.ru/pages/article.aspx?id=27325&r=77

пишется, что есть такая услуга "Плата за резервирование абонентского номера в период финансовой блокировки"

В договоре о ней ни слова нет, в приложении 1/1 к договору - тоже.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2009, 17:26   #30
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Гость001, вообщем-то всё верно.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2009, 21:48   #31
Ирина1972
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Я 2 дек. была в офисе скайлинка. Там огромнакя очередь из таких же обманутых абонентов. Кто-то платит, а кто-то пытается оспорить. Я тоже написала претензионное письмо. Правда жалею, что не посоветовалась с опытными юристами. Но мне дали для решения очень маленький срок до 3.12.09, а письмо пришло 1.12.09. Теперь жду ответ втечении 14 дней в письменном виде. Дальше посмотрим на их ответ и тогда продолжим.

По-поводу СМИ, мне в скайлинке сказали, что есть какой-то пункт в законе о связи, что их сайты являются СМИ. Я этого закона не видела, и они мне копию не показывали, и даже не назвали № этой статьи или пнкта.

Последний раз редактировалось Alex133; 10.12.2009 в 12:41..
Ирина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2009, 22:10   #32
Гость001
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ирина1972,

По указанному ниже адресу статья человека, который столкнулся с аналогичной проблемой.

http://www.softoban.ru/articles/inde...detail_id=6136

Рекомендую её прочитать, достаточно подробный "разбор полётов" и обоснование того, что платить вымогателям не нужно.

Ещё хочу процитировать мнение Сергея Нахонькова, высказанное на сайте

http://vkontakte.ru/topic-13041278_22112598#offset=40

Цитата:

На 2-е по счету коллекторское письмо ответил след. образом (может кому формулировки пригодятся):

***

Я внимательно изучил договор № 100-37/239061Д, заключенный с компанией "МСС" (Скайлинк) и не нашел оснований для образования задолженности.

Поскольку договор был заключен на условиях авансовой системы рассчетов, то порядок рассчетов определяется п. 4.2 Договора, а именно, все платежи за оказанные услуги списываются с лицевого счета, на который абонет вносит авансовые платежи. В соответствии с п. 3.2.4 Договора абонент вправе приостановить пользование услугами при авансовой системе расчетов путем невнесения очередного авансового платежа. В соответствии с п. 8.4.4 при условии невненсения авансового платежа более 2-х месяцев Договор считается расторгнутым по инициате абонента.

Таким образом:
1. Все услуги, предусмотренные договором, были мной предоплачены путем внесения авансовых платежей.
2. Я в односторннем порядке расторг договор в соотв. с п.п. 3.2.4 и 8.4.4.
3. Я считаю, что образование отрицательного баланса на лицевом счете при авансовой системе рассчетов противоречит условиям заключенного договора и законодательству.

Если вы, тем не менее, считаете, что имеется надлежащее основание для образования задолженности, прошу предоставить копии документов со ссылками на соответсвующие пункты и предоставить рассчет суммы задолженности.

***

Это было месяц назад. С тех пор больше не звонят. Правда письма все-равно продолжают слать.

Договор у меня был заключен в ноябре 2006. Никаких услуг по сохранению номера, условных кредитов, штрафов за невнесение абонентки в моем договоре нет

Конец цитаты.

От себя хочу добавить, что я намерен обратиться письменно в Скайлинк с требованием предоставления мне детализации по лицевому счёту.

На основе изложенных на сайте softoban.ru материалов составить письмо в Роспотребнадзор, в Россвязьнадзор.

Также, планирую написать письмо в прокуратуру РФ. В эту организацию пока писать не приходилось, но, когда-то же нужно начинать.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 16:01   #33
Ирина1972
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо Вам большое за очень полезную информацию. Не пропадайте , пожалуйста, не с кем даже посоветоваться.
Ирина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 18:05   #34
inetd
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

1,5 года назад являлся абонентом "Скайлинка", 09.08 просто выбросил его т.к. связь надоели постоянные недозвоны и отсутствие сети. Тариф был авансовый. На момент отключения мной телефона на счету был 0(ну или может +какая-то мелочь).
Вчера тоже с удивлением узнал, что я должен "Скайлинку", пришло письмо с суммой задолженности в 424р. и описанием того как мне прямо таки "необходимо в 10 дневный срок ликвидировать эту задолженность".
Позвонил им в офис с вопросом:"А откуда это да ещё и через 1,5 года?". Девочка ответила:"Вы не расторгли с нами договор, поэтому 2 месяца мы с вас списывали за резервирование номера, это прописано в договоре".
Почитал договор, получается, что формально они правы т.к. есть:
3.2.Абонент вправе:
3.2.4.Приостановить пользование услугами при авансовой системе расчетов путем невнесения очередного авансового платежа.
а есть ещё и такое:
3.1.Оператор вправе:
3.1.4. Начислять плату за резервирование абонентского номера, в случаях, указанных в п. 3.2.3. и п. 3.2.4. Правил, в соответствии с условиями тарифного плана абонента.
И более того:
3.1.Оператор вправе:
3.1.5. Передавать права требования по задолжности, имеющейся у Абонента перед Оператором третьим лицам и предоставлять третьим лицам персональные данные Абонента в целях осуществления ими
действий по взысканию вышеуказанной задолженности.
3.1.6.Без предварительного согласия Абонента предоставлять третьим лицам персональные данные Абонента в целях осуществления обслуживания Абонента и осуществления действий по взысканию
существующей задолженности Абонента перед Оператором.
----
Вот так вредно покупать телефоны "на бегу". То есть получается, что я согласился и на то, что они все мои явки и пароли спокойно будут передавать кому захотят, чтобы эти третьи лица мне потом парафинили мозг О_О
Платить очень не хочется по принципиальным соображениям: мало того, что связь работала в зависимости от фазы луны, что так и не исправилось, несмотря на обращения в службу поддержки(т.е. уже выкинутые деньги, т.к. абонентку скаю платил, а пользовался всё равно в основном gsm'ом), так ещё и через 1,5 года мне сообщают, что я им должен остался. Хотя, повторюсь, как я понимаю, с точки зрения подписанного мной договора они правы. В связи с чем вопросы:
1. Кто как думает, есть-ли вероятность, что коллекторы будут обращаться в суд?
2. Какая минимальная сумма задолженности, для подачи иска?
3. Или заплатить им, попутно потребовав письменное подтверждение того, что они не имеют ко мне больше претензий и говорить всем знакомым не ходить в скайлинк?
inetd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 18:14   #35
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetd Посмотреть сообщение
...т.к. связь надоели постоянные недозвоны и отсутствие сети. ...
Платить очень не хочется по принципиальным соображениям: мало того, что связь работала в зависимости от фазы луны, что так и не исправилось, несмотря на обращения в службу поддержки(т.е. уже выкинутые деньги, т.к. абонентку скаю платил, а пользовался всё равно в основном gsm'ом)
Наверное Вы не знали, что "не все модели телефонов одинаково полезны".
Лучше всего зарекомендовал себя UBIQUAM 100 (с выдвижной антенной). Пользуюсь 4 года. В моём районе связь безупречна. Так что если собираетесь выбрасывать, отдайте лучше мне.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 18:27   #36
незарегистрированный1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По всем форумам связанным со скайлинком вас вижу. Вы наверно там и работаете?(Validabor) Или такой большой любитель ская? Ну смотрите как бы и до вас недобрались добрые скайлиновцы.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 18:32   #37
inetd
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Наверное Вы не знали, что "не все модели телефонов одинаково полезны".
Лучше всего зарекомендовал себя UBIQUAM 100 (с выдвижной антенной). Пользуюсь 4 года. В моём районе связь безупречна. Так что если собираетесь выбрасывать, отдайте лучше мне.
Да, конечно!
Во-первых, не собираюсь, а уже.
А во-вторых, был curitel 525b - потом продал, взял ubiq-520 - выкинул так сказать под влиянием эмоций. Мне постоянно то на городской перезванивали, то на gsm. У знакомого был ubiq-320. Связь - одинаково плохая. Зеленоград, 3-й район и по ленинградскому шоссе примерно до Химок. А в помещениях - это вообще ужас, даже если дозвонятся, то разговаривать невозможно. Да и всё равно мне уже какие там телефоны полезнее, в "скайлинк" я больше не ходок, особенно после подобных писем счастья. Я о другом спрашивал.
inetd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 18:44   #38
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
По всем форумам связанным со скайлинком вас вижу. Вы наверно там и работаете?(Validabor) Или такой большой любитель ская? Ну смотрите как бы и до вас недобрались добрые скайлиновцы.
А я, как встречаю на форуме дурака, почему-то он обязательно незарегистрированный.

Последний раз редактировалось Vladibor; 07.12.2009 в 19:11..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 19:12   #39
Ирина1972
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Скажите, а кто-нибудь подписывал сам Договор. не приложение , а сам договор? Мне в "евросети" дали только приложение.

Цитата:
Сообщение от Гость001 Посмотреть сообщение
Ирина1972,

По указанному ниже адресу статья человека, который столкнулся с аналогичной проблемой.

http://www.softoban.ru/articles/inde...detail_id=6136

Рекомендую её прочитать, достаточно подробный "разбор полётов" и обоснование того, что платить вымогателям не нужно.

Ещё хочу процитировать мнение Сергея Нахонькова, высказанное на сайте

http://vkontakte.ru/topic-13041278_22112598#offset=40

Цитата:

На 2-е по счету коллекторское письмо ответил след. образом (может кому формулировки пригодятся):

***

Я внимательно изучил договор № 100-37/239061Д, заключенный с компанией "МСС" (Скайлинк) и не нашел оснований для образования задолженности.

Поскольку договор был заключен на условиях авансовой системы рассчетов, то порядок рассчетов определяется п. 4.2 Договора, а именно, все платежи за оказанные услуги списываются с лицевого счета, на который абонет вносит авансовые платежи. В соответствии с п. 3.2.4 Договора абонент вправе приостановить пользование услугами при авансовой системе расчетов путем невнесения очередного авансового платежа. В соответствии с п. 8.4.4 при условии невненсения авансового платежа более 2-х месяцев Договор считается расторгнутым по инициате абонента.

Таким образом:
1. Все услуги, предусмотренные договором, были мной предоплачены путем внесения авансовых платежей.
2. Я в односторннем порядке расторг договор в соотв. с п.п. 3.2.4 и 8.4.4.
3. Я считаю, что образование отрицательного баланса на лицевом счете при авансовой системе рассчетов противоречит условиям заключенного договора и законодательству.

Если вы, тем не менее, считаете, что имеется надлежащее основание для образования задолженности, прошу предоставить копии документов со ссылками на соответсвующие пункты и предоставить рассчет суммы задолженности.

***

Это было месяц назад. С тех пор больше не звонят. Правда письма все-равно продолжают слать.

Договор у меня был заключен в ноябре 2006. Никаких услуг по сохранению номера, условных кредитов, штрафов за невнесение абонентки в моем договоре нет

Конец цитаты.

От себя хочу добавить, что я намерен обратиться письменно в Скайлинк с требованием предоставления мне детализации по лицевому счёту.

На основе изложенных на сайте softoban.ru материалов составить письмо в Роспотребнадзор, в Россвязьнадзор.

Также, планирую написать письмо в прокуратуру РФ. В эту организацию пока писать не приходилось, но, когда-то же нужно начинать.
Я прочитала эту статью. Очень полезная информация. Но мне скайлинк предъявил как раз не за резервирование номера, а за абонентскую плату. Которую они якобы теперь начисляют не зависимо от того, пользуетесь вы услугами или нет. Совсем запуталась.

Последний раз редактировалось Alex133; 10.12.2009 в 12:44..
Ирина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 09:58   #40
Гость001
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

inetd,

Пункты, которые вы описали отсутствовали в договоре раньше. В моём договоре от 28.11.07 этих пунктов о передаче третьим лицам и начислении платы за резервирование нет. Если у вас это прописано в бумажном договоре, то, платить вам или нет, не знаю.

Вообще говоря, дествия Скайлинка ассоциируются у меня так: Например, приехал ты в Сочи, зашёл в шашлычную, пообедал, воспользовавшись услугами официанта и повара. Через год получаешь письмо от "братвы" о том, что должен денег за то, что тебе после твоего визита в шашлычную резервировали два месяца столик. Резервирование столика - услуга, прописанная в уголке покупателя и то, что вы его не читаете - ваши проблемы.

Ирина 1972,

Вчера совершил звонок в Скай линк. Первая девочка-робот "зависла" после третьего вопроса. Послушал "Крёстного отца" в трубке. Далее общался с Ст. специалистом экспертной линии отдела.

В ответ на мой вопрос о том, что я, согласно п 3.2.4. приостановил пользование услугами, в том числе и услугой резервирования номера, она заявила, что п.3.2.4 касается услуг связи.

Я ей резонно заявил, что в договоре (том, который подписан мной) не уточняется, какими именно услугами я пользовался. Молчание. "Минуточку".

После 10 м "Крёстного отца" сотрудница мне сообщает, что, согласно п.4.1 Оператор имеет право придумывать новые услугии внедрять их по своему усмотрению.

Я с ней согласился и снова повторил о том, что, невнесением абонплаты, я добровольно приостановил пользование услугами. Так как "Резервирование номера" - услуга, то я приостановил пользование и этой услугой.

Продолжение оказывать эту услугу мне, является навязыванием мне этой услуги и нарушением договора. В частности п.3.2.4.

После этого "зависла" уже Ст. специалист.

Далее, я предложил ей оставить обсуждение парадоксов, ими же составленного, договора и задал вопрос о том, что послужило основанием для передачи моих персональных данных третьим лицам.

20 минут "Крёстного отца"....

"Спасибо за ожидание" и девушка предложила оставить мне свой телефон, чтобы перезвонить мне.

Спустя 10 минут, она действительно мне перезвонила и призналась, что некомпетентна в этом вопросе и предложила письменно обратиться, чтобы получить ответ от юристов Скайлинка.

Ну, что же? Сижу, сочиняю письмо.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 12:07   #41
незарегистрированный22
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Когда сочините, пожалуйста, скиньте ссылку или на мыло inomarki103@mail.ru. А то такая же фигня хотят денег больше 3Круб.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 13:15   #42
Mosbar
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Короче говоря, надо выяснить, является ли услуга резервирования номера законной при существующих лицензиях на оказание услуг подвижной связи у Скайлинка?

Подпадает ли резервирование номера под термин "телематическая услуга" и является ли она таковой? Так как услуга резервирования номера относится к "услугам абонентской службы", не является ли таким образом эта услуга дополнительной и законно ли включение дополнительной услуги абоненту за деньги и без предоставления основных услуг связи да еще и фактически в кредит.

10-го числа большой сбор у офиса скайлинка. Будем выяснять.
Mosbar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 17:41   #43
Гость 001
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mosbar Посмотреть сообщение

10-го числа большой сбор у офиса скайлинка. Будем выяснять.
Дело в том, что Скайлинк может запросто вызвать милицию по поводу несанкционированного митинга. Не хотелось бы ещё и в обезьяннике из-за них оказаться.

Я считаю, что собравшимся следует организоваться, определив, через какой ресурс в инете обмениваться информацией, может, даже на этом форуме. Гугл на запрос "скайлинк вымогает деньги" ведёт сразу сюда.

Составить коллективное письмо в прокуратуру.

Если письмо напишет один "червяк", то прокуратура может положить это письмо в "долгий ящик", а на коллективное - им придётся реагировать.

В письме, я считаю, следует:

во-первых, просить проверить законность передачи Скайлинком персональных данных коллекторам,

во вторых, просить проверить соответствие Скайлинковских правил оказания услуг законодательству,

в третьих, проверить правомерность требований оплаты услуги "Резервирования абонентского номера", при условии авансовой системы расчётов.

При этом нужно передать в прокуратуру копию экземпляра договора, заключённого до внесения Скайлинком в одностороннем порядке изменений, радикально ограничивающих в правах Абонента.

В новой редакции договор - это натуральная кабала: "Абонент обязан своевременно заносить деньги оператору в размере, определяемом оператором. Все права принадлежат оператору."

Если я правильно понимаю, многие абоненты вообще не имеют подписанного экземпляра договора. По крайней мере, лично знаю абонента, который получил на руки только симку и чек от продавцов. Покупал он это всё пару месяцев назад. Выходит, человек, даже не подозревает о том, что теперь должен скайлинку.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2009, 23:33   #44
inetd
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость001 Посмотреть сообщение
inetd,

Пункты, которые вы описали отсутствовали в договоре раньше. В моём договоре от 28.11.07 этих пунктов о передаче третьим лицам и начислении платы за резервирование нет. Если у вас это прописано в бумажном договоре, то, платить вам или нет, не знаю.
А в том то и дело, что я не знаю что там было, т.к. бумажки ская уже давно отправились в мусорку. Прошло полтора года, не вечно же их хранить. Это я в интернете нашел договор и процитировал оттуда пункты.
А я вот ещё что подумал: по идее у ская должна быть копия договора с моей подписью, наверное, надо бы у них её попросить, интересно что ответят. Но это все равно кататься к ним в офис и слушать всякую ерунду.

Цитата:
Сообщение от Гость 001 Посмотреть сообщение
В письме, я считаю, следует:

во-первых, просить проверить законность передачи Скайлинком персональных данных коллекторам,
Вот это, собственно, и бесит больше всего в данной ситуации. Я бы как-то спокойнее воспринял, если бы они сами позвонили.
Тут тоже интересно: а если не прочитал и сам подписался под таким договором, то получается, что всё, что они не сделают законно(в плане передачи всего, что они о тебе знают, кому захотят)?

Последний раз редактировалось Alex133; 10.12.2009 в 12:45..
inetd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2009, 02:11   #45
avto
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetd Посмотреть сообщение

И более того:
3.1.Оператор вправе:
3.1.5. Передавать права требования по задолжности, имеющейся у Абонента перед Оператором третьим лицам и предоставлять третьим лицам персональные данные Абонента в целях осуществления ими
действий по взысканию вышеуказанной задолженности.
3.1.6.Без предварительного согласия Абонента предоставлять третьим лицам персональные данные Абонента в целях осуществления обслуживания Абонента и осуществления действий по взысканию
существующей задолженности Абонента перед Оператором.
----
В моём Договоре от июля 2008 таких пунктов нет.

Тем не менее мои личные данные переданы ООО "Пристав".
avto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2009, 13:29   #46
Ramzet
Гость
 
Сообщений: n/a
Angry Скайлинк Выкатил 3 Счета.

И Так дамы и господа ОАО "Московская Сотовая Связь " выкатила Мне 3 Уведомления о задолженность в 2710 р. 2741,88 р. и 2748,11 р.
Выкатила От ООО "М.Б.А Финансы" И эта самая организация также потребовала возмещения Компенсации расходов по взыманию задолженности. А Самое Смешное что я Ни разу в Жизни Даже не пользовался услугами ОАО "Московская Сотовая Связь" Договора Зарегистрированы на мой старый паспорт. Съездил В Центральный Офис Скайлинка Написал Заявление когда первое уведомление пришло, но когда пришли следом через 3-4 дня еще 2 решил все хватит . И Накатал Заявление в Межрайонную Прокуратуру. Вот теперь сижу жуду когда рассмотрят, как думаете каким будет дальнейшее развитие событий?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2009, 18:36   #47
inetd
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avto Посмотреть сообщение
В моём Договоре от июля 2008 таких пунктов нет.

Тем не менее мои личные данные переданы ООО "Пристав".
Позвонил сегодня в их офис. Спросил:"Если я подъеду, можете показать мне договор с моей подписью?". Ответили, что могут. Но заранее сказали, что бумажку об отсутствии финансовых претензий после уплаты долга не дадут, мотивируют тем, что договор расторгнут и начислений производиться больше не будет, а если вам потом опять будут приходить письма, то покажете квитанцию об оплате коллекторам.
Будь проклят тот день когда я сел за баранку этого пылесоса!!!
inetd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2009, 01:11   #48
avto
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetd Посмотреть сообщение
Позвонил сегодня в их офис. Спросил:"Если я подъеду, можете показать мне договор с моей подписью?". Ответили, что могут. Но заранее сказали, что бумажку об отсутствии финансовых претензий после уплаты долга не дадут, мотивируют тем, что договор расторгнут и начислений производиться больше не будет, а если вам потом опять будут приходить письма, то покажете квитанцию об оплате коллекторам.
Будь проклят тот день когда я сел за баранку этого пылесоса!!!
Может не прочитал раньше, извиняюсь...а кем расторгнут договор и когда?
avto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2009, 10:17   #49
Ирина1972
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Можно заказать экспертизу Договора ну хотябы и на этом сайте, если сложиться будет выгодней, а то заплатить за экспертизу 1000-2000 при долге в 1500р. как-то не хочется. Если есть желающие пишите , я обязательно за!
Ирина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2009, 10:56   #50
Сергей Нахоньков
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

То, что у кого-то в договоре прописано право оператора начислять плату за резервирование номера не объясняет, почему счет уходит в минус, хотя тариф выбран авансовый.
У кого договор этой версии, посмотрите, предусмотрена ли там «услуга» принудительного кредитования?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика