На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 16:21   #1
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
Exclamation покупатель вырвал кнопки что делать ?

Покупательница хочет вернуть пуховик,который носила (следы носки присутствуют) на 13 день и при этом выдернула 4кнопки расположенные на шлице сзади.При первичном осмотре мы сделали вывод, что это было механическое воздействие!как правильно аргументировать свой отказ /?
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 16:23   #2
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Покупательница хочет вернуть пуховик,который носила (следы носки присутствуют) на 13 день и при этом выдернула 4кнопки расположенные на шлице сзади.При первичном осмотре мы сделали вывод, что это было механическое воздействие!как правильно аргументировать свой отказ /?
Причина возврата какая ?
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 16:24   #3
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,253
Репутация: 3269519
По умолчанию

гарантия на пуховик есть?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 16:24   #4
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Гарантия на пуховик есть?
Деффекты присутствующие на пуховике, указанны в акте приеме передачи товара?
Клиент обращался к вам устно или письменно?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 16:44   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

пройдите в свой уголок потребителя
возьмите текст Закона
прочитайте ст. 25
положите книжечку на место

и пишите грамотный, основанный на Законе ответ
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 17:49   #6
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Я так понял , что потреб по 18 статье сдать хочет, а не по 25.

Автор темы ответьте насчет гарантии и требования потреба.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 17:51   #7
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

гарантия на пуховик ни устно ни письменно не обсуждалась и акта не составлялось т.к.она пришла первый раз (ПЕНСИОНЕРКА - ЖАЛКО СТАЛО)
и мы ей предложили отремонтировать кнопки за свой счет.и в возврате было отказано устно т. к. он ношенный.а через 2 дня она пришла и написала заявление"прошу принять от меня назад некачественный пуховик".
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 17:59   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Я так понял , что потреб по 18 статье сдать хочет, а не по 25..
ну вообще то написано
Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Покупательница хочет вернуть пуховик,который носила (следы носки присутствуют) на 13 день
значит последовательница секты 14 го дня
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:02   #9
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
гарантия на пуховик ни устно ни письменно не обсуждалась и акта не составлялось т.к.она пришла первый раз (ПЕНСИОНЕРКА - ЖАЛКО СТАЛО)
и мы ей предложили отремонтировать кнопки за свой счет.и в возврате было отказано устно т. к. он ношенный.а через 2 дня она пришла и написала заявление"прошу принять от меня назад некачественный пуховик".
есть два пути - честный и не очень честный.

1) Ничего не делать и не вступать с ней в диалоги . Потреб вам не представил доказательств о причинах появления недостатков.Пока вам ничо не грозит (пеня , штраф ). Но бабуля впоследствии может добыть доказы в виде акта экспертизы. Какой-же эксперт пенсионеру не поможет.

2) Можно по другому. Раз не было акта -приемки , то берем и делаем кнопки. Причем если менять то на всем пуховике - чтоб одинаковые были. И со стеклянными глазами вручаем бабуле пух - мол все так и было , и никакого требования о возврате денег вы не слышали. Еще и бумажку какую нибудь настрочить , что пух она получила . и актик ПК с фотками и выводами - недостаток не обнаружен.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:04   #10
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

цитата из заявления:
"В течении первой недели носки после его покупки(одевала пуховик 3 раза) мною было обнаружено следующее:
-отлетели две кнопки на разрезе внизу подола спины."

Р. S . она маленького роста и пальто ей длинное и наверно с застегнутой шлицей пыталась влезть в маршрутку- вот и вырвала прямо виден надрыв ткани.
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:09   #11
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну вообще то написано


значит последовательница секты 14 го дня
Витт !

Как только потребу обосновано отказывают по 25 статье , то он сразу начинает искать недостатки для применения 18 статьи , после того как он продувает экспертизу в рамках данной статьи , то тут же начинает ссылаться на 10 и 12 статью. ( Пример: эксперт пишет "промокание замшевой обуви не является недостатком производственного характера..." , потреб говорит " меня никто не предупредил , что замша промокает" ...)
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:10   #12
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

А что за кнопки? Они разве не должны размыкаться при приложении усилия без выдерания кусков ткани и кнопок?
Вполне возможно, что изготовитель не правильно подобрал ткань для установки кнопок или её не подготовил для установки кнопок. С другой стороны на эту ткань возможно нельзя ставить кнопки.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:10   #13
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

получала устную консультацию у эксперта -" если будет выявлено механическое воздействие -требование не правомочно" . может предложить экспертизу с последующим возмещением ее .Может успокоится .

обычная ткань для пуховиков.было продано 16 пуховиков таких же и претензий не было.кнопки установлены очень качественно.

Последний раз редактировалось Анфиса; 07.12.2009 в 22:35..
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:16   #14
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
цитата из заявления:
"В течении первой недели носки после его покупки(одевала пуховик 3 раза) мною было обнаружено следующее:
-отлетели две кнопки на разрезе внизу подола спины."

Р. S . она маленького роста и пальто ей длинное и наверно с застегнутой шлицей пыталась влезть в маршрутку- вот и вырвала прямо виден надрыв ткани.
Вы думаете эксперты в соем акте тоже про маршрутку напишут ?

Суд не принимает доказы в виде "может быть" и "возможно"...

Мое мнение - экспертиза по товару пенсионера , тем более досудебная, для вас проигрышна . Может кроме этого еще какой недостаток нароют.

Поэтому либо мой 2-ой вариант , либо готовьтесь к судебной экспертизе для оспаривания потребской досудебной.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:17   #15
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
если будет выявлено механическое воздействие
А что такое "механическое воздействие"?

Я вот прикладываю механическое воздействие для размыкания кнопки и она ломается/вырывается и я в этом виноват? Виноват в том, что пользуюсь вещью по назначению?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:19   #16
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Ау! где вы все ... Жду от Вас помощи! Кратко по какой статье послать!!!
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:20   #17
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
обычная ткань для пуховиков
Что такое обычная ткань для пуховиков?

ИМХО из 16ти человек, вам попался один пенсионер, для которого пуховик результат нескольких месяцев "работы", так, что для него пойти и вставить кнопки не выход.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:21   #18
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Так а насчет его использования т. е. носки!!
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:21   #19
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,427
Репутация: 52774629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
... Но бабуля впоследствии может добыть доказы в виде акта экспертизы. Какой-же эксперт пенсионеру не поможет.
Что значит "добыть" акт экспертизы? Если

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
... она маленького роста и пальто ей длинное и наверно с застегнутой шлицей пыталась влезть в маршрутку- вот и вырвала прямо виден надрыв ткани.
Описываемы кнопки не являются рабочими (не застежка!). Я не видела этого пуховика, но, судя по описанию, налицо явная неправильная эксплуатация. Если бабуля вменяемая, может быть попробовать ей объяснить, что экспертиза расценит вырванные кнопки результатом избыточного, несоответствующего цели эксплуатации (открыть-защелкнуть кнопки) механического воздействия. Тем более, что экспертиза все равно в этом случае за счет продавца. Устроит ее такой вариант? Пусть соглашается на полную или частичную замену кныпочек, пока такой вариант вообще предлагают.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:22   #20
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Ау! где вы все ... Жду от Вас помощи! Кратко по какой статье послать!!!
По уголовной статье. Приходит пенсионер, вы вызываете милицию и с понятыми пишете заявление на пенсионера, что он ученил дебошь. Так делают те, продавцы, которые не хотят отвечать по Закону о Защите Прав Потребителей и идти навстречу пенсионерам и инвалидам или когда действительно клиент перегибает палку.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
экспертиза расценит вырванные кнопки результатом избыточного, несоответствующего цели эксплуатации (открыть-защелкнуть кнопки) механического воздействия
Это как ВАЗ выпуская кузова из мягкого металла потом заявляет, что деформация кузова вызвана чрезмерными нагрузками в результате эксплуатации автомобиля?

Последний раз редактировалось Анфиса; 07.12.2009 в 22:32..
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:25   #21
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Озвучьте пожалуйста торговую марку пуховика .
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:26   #22
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Можно сломать кнопку.Но вырвать с "мясом" - это надо постараться! Так давайте все вандальничать!!!

марка - snow imige

Последний раз редактировалось Анфиса; 07.12.2009 в 22:33..
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:33   #23
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Можно сломать кнопку.Но вырвать с "мясом" - это надо постараться! Так давайте все вандальничать!!!
Ну смотря какая кнопка. Как правило сломать кнопку очень сложно.
А вот выдрать из неправильно подобранного или обработанного материала можно.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:34   #24
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Можно сломать кнопку.Но вырвать с "мясом" - это надо постараться! Так давайте все вандальничать!!!
Что-то вы тон немного изменили. Сначала указали что вам бабулю жалко , а теперь вандалом нарекаете. Если жалко , то как потом будете взыскивать расходы на ТЭ ?

Татиан вам с точки зрения ЗОПП все правильно говорит , но это теория. У вас же будет практика основанная на внутреннем убеждении МС . Эксперты найдут в данном товаре что нибудь несоответствующее какому-нибудь ГОСТ , и вы лоб разобьете об 46 статью "закона о тех.рег".

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
марка - snow imige

Наверное snow imAge - одна из самых качественных торг.марок КНР.

Фарнитура очень крепкая. Если эксперт будет непредвзят , то с таким товаром можно и пободаться с потребом. У меня щас в ЦСМ пытают такой пуховик .
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !

Последний раз редактировалось Анфиса; 07.12.2009 в 22:33..
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:40   #25
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,427
Репутация: 52774629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Это как ВАЗ выпуская кузова из мягкого металла потом заявляет, что деформация кузова вызвана чрезмерными нагрузками в результате эксплуатации автомобиля?
Ну, если Вы на крышу этого автомобиля положите бетонную строительную панель, которая прогнет эту саму крышу, то конечно, да. Разные механизмы требуют разных подходов к эксплуатации, усилий. Есть определенные неписаные правила эксплуатации разных изделий. Можно взать две полы пальто, куртки (не важно чего), и растягивать их в разные стороны. При этом кнопки вообще поотлетать могут! И ткань, конечно, вырвут. И не только кнопки. И пуговицы, да и просто шов разорвется. Швы (застрочки), пуговицы, кнопки на шлицах сзади ("шаговых" шлицах) требуют определенных ограничений в эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
... Эксперты найдут в данном товаре что нибудь несоответствующее какому-нибудь ГОСТ ...
Эксперт должен установить причину вырваных кнопок. Устойчивость окрашивания ткани или качество пера-пуха его в данном случае интересовать не будет. В претензии покупатель "жалуется" на качество ткани и качество установки кнопок? Вот это и будут смотреть. Пусть продавец проведет экспертизу в соответствии с заявленной претензией.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 28.11.2009 в 18:53..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:47   #26
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Проводите проверку качества. Составляйте акт. Отказывайте потребителю на основании п. 6 ст. 18 ЗоЗПП
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 23:02   #27
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Да можно все проще сделать, достаточно формулировки, что имеет место механическое повреждение товара владельцем/третьим лицом при эксплуатации изделия, что не может являться гарантийным случаем.

Последний раз редактировалось Vitalij; 29.11.2009 в 10:12..
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 00:59   #28
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибю за ответ!А это из какой статьи!

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Что-то вы тон немного изменили. Сначала указали что вам бабулю жалко , а теперь вандалом нарекаете. Если жалко , то как потом будете взыскивать расходы на ТЭ ?

Татиан вам с точки зрения ЗОПП все правильно говорит , но это теория. У вас же будет практика основанная на внутреннем убеждении МС . Эксперты найдут в данном товаре что нибудь несоответствующее какому-нибудь ГОСТ , и вы лоб разобьете об 46 статью "закона о тех.рег".
Так никогда с этим не сталкивалась - за все годы (20 лет в торговле) все как -то решалось миром и никогда небыло конфликтных ситуевин.И всегда всем идем на встречу-боремся за клиента!
Две недели назад вообще -покупательница принесла пуховик с масляным пятном и сказала,что пока она писала притензию ей его подменили на грязный ... потому что она заворачивала дома чистый!!!
Вот такая наглость!! А через неделю-"нате вам пенсионерка"

Поэтому и незнаю как быть!! Поможите чем можите!!!

Последний раз редактировалось Анфиса; 07.12.2009 в 22:34..
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 10:12   #29
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
А это из какой статьи!
Закон заключения (формулировки) экспертиз никак не регламентирует.

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Две недели назад вообще -покупательница принесла пуховик с масляным пятном и сказала,что пока она писала притензию ей его подменили на грязный ... потому что она заворачивала дома чистый!!!
А в чем была притензия дамы?
И по-хорошему, товар нужно было осматривать в присутствии дамы. Также Даму можно было предупредить, что за необоснованные притензии, т.е. которые она не может доказать, дама несет ответственность вплоть до уголовной.

Последний раз редактировалось Vitalij; 29.11.2009 в 10:20..
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 13:50   #30
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Так в том и дело!!!! осмативали вшестером !!! А ей "так ее адвокат посоветовал написать!! Она купила его в 19 вечера а в 11 принесла уже ношенный!Экспертиза призала что товар был в употреблении!! еще за результатами не приходила.наверно какието пени считает.А у меня есть подозрения что у нее есть еще такой же пуховик ,который она купила у нас из первой партии!! вот такие немыслимые истории!! пэтому с пенсионеркой - уже накрыло!
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 14:38   #31
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ну, если Вы на крышу этого автомобиля положите бетонную строительную панель, которая прогнет эту саму крышу, то конечно, да. Разные механизмы требуют разных подходов к эксплуатации, усилий. Есть определенные неписаные правила эксплуатации разных изделий. Можно взать две полы пальто, куртки (не важно чего), и растягивать их в разные стороны. При этом кнопки вообще поотлетать могут! И ткань, конечно, вырвут. И не только кнопки. И пуговицы, да и просто шов разорвется. Швы (застрочки), пуговицы, кнопки на шлицах сзади ("шаговых" шлицах) требуют определенных ограничений в эксплуатации.



Эксперт должен установить причину вырваных кнопок. Устойчивость окрашивания ткани или качество пера-пуха его в данном случае интересовать не будет. В претензии покупатель "жалуется" на качество ткани и качество установки кнопок? Вот это и будут смотреть. Пусть продавец проведет экспертизу в соответствии с заявленной претензией.
ГС не установлен = экспертизу проводит потреб. Потреб во что бы то ни стало хочет сдать товар= ему пофиг какой недостаток. Как правило цена органолептической ТЭ не зависит от кол-ва недостатков = бабуля задаст вопос "оценить качества товара в целом".

+ еще один факт . Наши добрые эксперты могут даже в ТЭ судебной дополнительно что-нибудь найти. Хотя в определении их об этом никто не спрашивал.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 23:55   #32
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Да!! Так что-же мне все-таки ей завтра ответить письменно,. / Если не трудно сформулируйте что-нибудь путное!! На отказ,а там будем смотреть.Плиз!!
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 16:14   #33
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Мда, товарищ Валерьян совсем разочаровался в наших экспертизах ((((
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 18:04   #34
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Мда, товарищ Валерьян совсем разочаровался в наших экспертизах ((((
Не так !

ПРОСТО ПЫТАЮСЬ МОДЕЛИРОВАТЬ НАИХУДШИЙ ВАРИАНТ РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ !

Темы про "бабулю и хлодос " , " бабулю и телег" тоже наводят на размышления.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 18:16   #35
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Типа "надейся на худшее"? ))))

А вобще я лично почти не сталкивался, чтобы эксперты искали в товаре недостатки по своей инициативе. Особенно такие спорные недостатки как несоответствие ГОСТам. Хотя я конечно больше дела имел с техникой. Видно с одеждой и обуью дело обстоит по-иному.

Зы: вы за дело Верры следите? Там у нее появился неплохой шанс разнести все эти ГОСТы к такой-то матери.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2009, 23:49   #36
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Так никогда с этим не сталкивалась - за все годы (20 лет в торговле) все как -то решалось миром и никогда небыло конфликтных ситуевин.И всегда всем идем на встречу-боремся за клиента!
Две недели назад вообще -покупательница принесла пуховик с масляным пятном и сказала,что пока она писала притензию ей его подменили на грязный ... потому что она заворачивала дома чистый!!!
Вот такая наглость!! А через неделю-"нате вам пенсионерка"
Получила на руки результаты экспертизы!Пуховик был в эксплуатации,брак не производственный.Теперь стоит дилема -как взыскать деньги за экспертизу потому что она не проживает в нашем городе.Пуховик находится у нас.Можно ли держать пуховик в качестве залога, ? и как грамотно ей ответить по ст18.Помогите! Плиз!
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2009, 00:04   #37
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Получила на руки результаты экспертизы!Пуховик был в эксплуатации,брак не производственный.
И даже никаких нарушений ГОСТов н нашли? *подмигиваю Валерьяну*

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Теперь стоит дилема -как взыскать деньги за экспертизу потому что она не проживает в нашем городе.
Ну сначала напишите письмо, с просьбой оплатить по-хорошему. А не оплатит - в суд. Попутно взыскиваете расходы на представителя и судебные расходы (проезд, коммандировочные и т.д.)

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Пуховик находится у нас.Можно ли держать пуховик в качестве залога, ?
Можно. Только не залог, а удержание на основании ст. 359 ГК РФ.

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
и как грамотно ей ответить по ст18.Помогите! Плиз!
А тут в чем пробелма? 0_о
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2009, 01:12   #38
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

дело в том .что мы сами в питере -она из тольятти .При этом адреса она своего не дает(в Тольятти) ,А дает какой-то местный где она не зарегистрирована.Как же нам подать на нее в суд ?
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2009, 07:02   #39
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение

Зы: вы за дело Верры следите? Там у нее появился неплохой шанс разнести все эти ГОСТы к такой-то матери.
Да, если судья не будет руководствоваться одними внутренними убеждениями, или вообще захочет что-то слушать на суде.

А в данном случае, я согласна с Валерьяном.
Это в нем опыт общения с экспертами говорит, а не какая нить там обида.

Хорошо, если у автора все на этом кончится.
Но...не буду писать дальше, а то нас читают не только честные продавцы, но и ПЭ.
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2009, 23:34   #40
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня вызвала покупателя за ответом! Она по телефону сказала что подумает -приходить ей или нет.А вообще "пуховик принесете мне в суд".Наглость не имеет границ!Буду слать ей почтой!

Подскажите пожалуйста еще раз порядок действий!!
Пример: приходит потреб с возвратом и требует возврата денег.Что первично -что-бы он написал притензию о возврате денег,а потом ему разьяснить чт не можем,а можем только обменять.Или подождать 10 дней и ответить ему письменно ?
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2009, 23:38   #41
inesa
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Еще один вопрос связанный с хранением товара.Я могу хранить вещь за которой не приходят и имею ли я право устанавливать тариф за хранение(например 500р в сутки) и взыскать потом эту сумму с потреба через суд.
inesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 07:36   #42
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,521
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Какой-же эксперт пенсионеру не поможет.
Валерьян, простите, кончно, но за такое я вас могу перестать уважать!!! А продавец (физ. лицо) - не человек?
И почему Раскольников вспоминается? ))
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 11:07   #43
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
А продавец (физ. лицо) - не человек?
))
Для судьи и некоторой части населения - нет.
Продавец - не человек, а хапуга и спекулянт.
Для вас это ново??
Цитата:
имею ли я право устанавливать тариф за хранение(например 500р в сутки) и взыскать потом эту сумму с потреба через суд
Право такое имеете.
Но взыскать эту сумму будет сложно, практически невозможно.
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 12:48   #44
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Необходимо разработать соответствующий документ: Ответственное хранение, с указанием суммы в сутки за хранение (50-100р.).
Далее должна быть графа: недостатки товара, адрес проживания, адрес регистрации.

И в подобном случае направляется на указанный адрес Заказное письмо с уведомлением.
По результатам - розыск гражданина/суд.
Тут же появляется дата с которой можно взыскивать деньги за хранение.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 22:27   #45
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
А в данном случае, я согласна с Валерьяном.
Это в нем опыт общения с экспертами говорит, а не какая нить там обида.
Ну у него такой косяк ГОСТы+экспертиза случился только на шубе, и то там пока еще вопрос не решен. Может конечно еще были случаи - я то не знаю.

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста еще раз порядок действий!!
Пример: приходит потреб с возвратом и требует возврата денег.Что первично -что-бы он написал притензию о возврате денег,а потом ему разьяснить чт не можем,а можем только обменять.Или подождать 10 дней и ответить ему письменно ?
Лучше подождать

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Еще один вопрос связанный с хранением товара.Я могу хранить вещь за которой не приходят и имею ли я право устанавливать тариф за хранение(например 500р в сутки) и взыскать потом эту сумму с потреба через суд.
Вряд ли. Если вы обычно не оказываете услуг по платному хранению и не имеете прайса на это дело - скорей всего такую стоиомсть хранения суд обоснованной не признает. А вот передать вещь на платное хранение на товарный склад или в камеру хранения - сам Бог велел )))))
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 22:39   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesa Посмотреть сообщение
Пример: приходит потреб с возвратом и требует возврата денег.Что первично -что-бы он написал притензию о возврате денег,а потом ему разьяснить чт не можем,а можем только обменять.
Что значит - можете только обменять? Я что-то не понимаю... Вы соглашаетесь произвести замену?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 22:44   #47
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Инеса имеет ввиду "разъяснить потребителю, что статьей 25-й предусмотрено только требование об обмене товара"
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 22:47   #48
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,253
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
"разъяснить потребителю, что статьей 25-й предусмотрено только требование об обмене товара"
Эх....иногда проще верблюда затолкать в игольное ушко......
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 22:51   #49
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Вай, кацо, практик эсть, да!
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2009, 22:54   #50
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,253
Репутация: 3269519
По умолчанию

Эй,слюш! практик ты понимай,моя понимай...А его совсем не понимай....Упёртый однако....
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика