На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.11.2009, 20:25   #1
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Возврат денег за ноутбук.

Здравствуйте!
25 января 2009г. я купил в магазине ноутбук. Гарантия - 24 месяца. При работе от аккумулятора ноутбук начал зависать. Я обновил BIOS, ставил разные операционные среды, проблема осталась. Обратился с электронным письмом в поддержку, откуда меня направили в авторизованный СЦ.
27 августа я обратился в СЦ, где мне была заменена материнская плата и процессор. 3 сентября мне его вернули с той же проблемой, в этот же день сдал его снова - заменили модуль видеокамеры. 12 сентября я обратился с этой же проблемой снова, вернули мне ноутбук 18 сентября с перепрошивкой новой версии BIOS. Частота зависания ноутбука стала меньше, но проблема осталась.
Я обратился в магазин с претензией о расторжении договора купли-продажи с возвратом суммы, уплаченой за ноутбук. Из СЦ я взял 3 справки о проверки качества изделия, где в заключении во всех трех случаях имеется явный недостаток - материнская плата.
Правомерны ли мои действия в данной ситуации? Могу ли я получить сумму, уплаченную за ноутбук? Какие действия необходимы дальше? Магазин пригласил меня на независимую экспертизу, где по словам девушки из СЦ кто первый пришел на экспертизу - тот и прав...
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2009, 03:19   #2
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

По вашему описанию, можно считать. что в ноутбуке имеется существенный недостаток (см. определение в преамбуле закона о ЗПП). Следовательно, у вас есть все права на возврат денег за ноутбук. Позиция у вас сильная - три справки о проявляющемся вновь после его устранения недостатке. Участвуйте в экспертизе. А там посмотрим.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2009, 08:47   #3
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, сегодня еду учавствовать в экспертизе О результатах обязательно сообщу.
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 19:12   #4
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый вечер! Съездил я на экспертизу, в течении 40 мин неисправность не появлялась, дальнейшим решением было оставить его в экспертизе до 21.11.2009г. Сегодня позвонил в экспертизу, заключение они написали, но пока не забрал. По словам девушки никаких неисправностей в ноутбуке не найдено. Аргумент делают на другую операционную систему, типа ноут должен работать только под Vista ))) Вечером позвонили из магазина, типа приезжайте, заберите решение экспертизы, заявление и ноутбук. Я позвонил в РосПотребНадзор города, сказали, что теперь необходимо мне сделать свою независимую экспертизу... А уже после того подавать в суд. Неужели это так? Нельзя ли сразу подать в суд? Ведь когда я покупал ноутбук, о том, что я буду пользоваться ремонтированным ноутом вообще не было и речи... Завтра 10 день после подачи заявления в магазин, если я должен его забрать, как они должны будут оформить отказ??? Могу ли я не забирать товар и дальше требовать возврата денег??? Спасибо заранее!!!
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 01:45   #5
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

если бы спор шел о причине недостатка. то можно было бы обращаться в суд и там требовать проведение судебной экспертизы. Сейчас получается. что у вас формально нет причины подавать в суд. поскольку недостаток никем не подтвержден. Соответственно суд может отказать в приеме иска.
Поэтому для гарантированного приемасудом иска надо иметь подтверждение наличия недостатка.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 06:22   #6
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Экспертизу я сделаю свою. Ноутбук я заберу, заявление должно остаться у них? Как они должны оформить отказ на мою претензию???
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 08:01   #7
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Да это не будет выглядеть , как отказ. Вам дадут тех. заключение по экспертизе и на основании его дадут письменнный ответ по вашей претензии. Тра ляля, товар надлежащего качества, входит в 55 перечень, обмену и возврату не подлежит.
Вы не думали о том, что дело может быть действительно в ОС. Может вам windows 7 установить на бук. Та же Виста, только исправленная и быстрее и шустрее. Посмотрите не проявляются ли вышеописаные проблемы. А уж по результатам можно и экспертизу проводить
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 08:15   #8
raner
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Тесть по незнанию

Тесть по незнанию приобрел в кредит ноутбук на юбилей сыну, и не был проинформирован на предмет того что на нем установлена пробная версия Windows 7, при обращении к продавцу на возврат товара было предложено либо приобрести лицензию Windows 7, либо установить ломанную, либо написать "заявление на возврат" (срок рассмотрения 10 дней). Написали заявление. Сегодня получен отказ в устной форме. На просьбу оформить отказ в письменной форме дали согласие, но с предупреждением о том, что будет направлено дополнительно письмо в банк о несостаятельности клиента и дальнейшего не предоставления кредита. Что делать???
raner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 08:22   #9
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raner Посмотреть сообщение
Что делать???
Ну война у вас начинается, готовьтесь воевать. Продавец начинает придумывать отговорки. Вам придется доказывать свою правоту в Суде.
Какая модель ноута и какова стоимость. Какая Версия ОС представлена , как пробная? Указана ли ОС в спецификации ноутбука?
На всякий случай посмотрите внизу, на днище ноута. нет ли там голограммы от Microsoft?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 08:40   #10
raner
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

В том то и дело что ни галограмм, ни записей в спецификации, Asus цена18900р. Как пробная "Windows 7 максимальная"
raner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 08:46   #11
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Тогда, получается, что не обманул вас продавец. Продает вам ноутбук без ОС. А пробная версия стояла, чтобы продемонстрировать перед продажей работоспособность ноутбука.
Другое дело, если у вас есть доказательства. Что вы продавцу задаете вопрос:
-А здесь Windows уже в комплект входит?
А продавец вам:
-Да, Windows МАКСИМАЛЬНАЯ уже входит в цену этого ноутбука.
Тогда это другая ситуация.

Вы думаете, что Windows Максимальная стоит копейки? Более того на бюджетные версии ее даже не устанавливают.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 08:54   #12
raner
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Получается что не разбирающемуся человеку не объяснили и не предоставили полной информации о приобретаемом товаре
raner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 09:17   #13
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Да это не будет выглядеть , как отказ. Вам дадут тех. заключение по экспертизе и на основании его дадут письменнный ответ по вашей претензии. Тра ляля, товар надлежащего качества, входит в 55 перечень, обмену и возврату не подлежит.
Вы не думали о том, что дело может быть действительно в ОС. Может вам windows 7 установить на бук. Та же Виста, только исправленная и быстрее и шустрее. Посмотрите не проявляются ли вышеописаные проблемы. А уж по результатам можно и экспертизу проводить
Продавали ноутбук с Vista, ставил XP Corp., Ubuntu, даже при загрузке ОС иногда зависала. Да, на Vista частота зависания может и меньше, но есть. Драйвера под XP на сайте ASUS на эту модель есть.
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 13:25   #14
alex&r
Активный участник
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 580
Репутация: 6984
По умолчанию

raner, а вы интересовались у продавца касательно этих вопросов перед покупкой?

или по-вашему при покупке микроволновки продавец заранее и по своей инициативе должен предупредить покупателя, что работает микроволновка от электричества, еду надо докупать отдельно, домашних животных сушить в ней нельзя...?
alex&r вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 15:28   #15
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Очень интересно, здесь люди всегда лезут в чужие темы и развивают свои??? По существу так никто и не ответил, как будто так и должно быть...
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 15:53   #16
alex&r
Активный участник
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 580
Репутация: 6984
По умолчанию

maks_red,
огласите марку и модель ноутбука
какая ОС стоит/где драйвера под бук брали?
в какой именно период работы происходит зависание, что из приложений запущено? просто или вам не меняли материнку или прогблема не аппаратная а софтварная
можете ли вы воспроизвести определенными действиями данный дефект?
огласите название организации проводившей экспертизу
alex&r вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 16:16   #17
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

ASUS X50SL, в данный момент ноут в магазине, на нем стоит Vista Home Basic, которая шла с ноутбуком. Дома ставил XP, драйвера на ОС качал с официального сайта, второй ОС была Ubuntu 9.04, драйвера для Ubuntu нашлись в дистрибутиве. Зависание происходит при работе от батареи, с адаптером зависаний нет. Зависимости от запущенного софта нет, ноут может зависнуть и просто в режиме ожидания с чистой ОС. Первый раз мне меняли мать и проц, второй камеру, третий перепрошивали BIOS, запрошенный у производителя (т.е. на сайте его нет). После 3 раза частота зависаний уменьшилась, но она есть. Чаще в XP и Ubuntu, реже в Vista. Зависание происходит само, я не выяснил что это вызывает...
Экспертизу проводила: ГУ "Бюро товарных экспертиз" Адрес: г. Тверь наб. Аф. Никитина, 1
Интересен такой факт, каким образом "специалисты" таких организаций имеют право давать такие заключения, если у них нет специальных утилит и знаний особенностей производителя. Получается программами для оверклокеров я тоже могу загрузить процессор и вообразить себя экспертом???
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 16:33   #18
alex&r
Активный участник
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 580
Репутация: 6984
По умолчанию

Плавающий дефект - самая поганая штука
А батарею вам поменять не догадались за все эти 3 раза?
может все дело и в ней - напяржение проседает кратковременно, что достаточно для подвисания отдельных компонент бука - и как результат всего бука вцелом

Попробуйте воткнуть win7 ))
может на ней вам повезет
либо если есть знакомый с буком с однотипной батареей - взять и погонять его батарею
если память не изменяет то на батарею асус дает гарантию год - попросите в СЦ заменить вам батарею

зависание происходит при непосредственной работе или при простое бука?
alex&r вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 16:40   #19
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Это точно, погано! Батареи в СЦ были такие же, сказали, что впорядке. Знакомых с таким ноутом нет ((( Зависание может произойти в любой момент, когда я в инете, просто стоит, с заставкой, без. Несколько раз замечал зависания при загрузке ОС. Думаю дело не в операционке...
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 16:46   #20
alex&r
Активный участник
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 580
Репутация: 6984
По умолчанию

ну если замена матери была не только на бумаге - то по сути больше нечему там поломаться.
Попросите все же в СЦ батарею поменять - чем черт не шутит
или попрбуйте винт достать и поработать с linux LiveCD (knoppix какой)
а на форуме асуса про вашу модель таких тем нет?
alex&r вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 20:55   #21
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Аккум проверяется на раз. Уберите его из ноута и поработайте от сети, если проблема остается, то значит дело не в нем.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 00:51   #22
alex&r
Активный участник
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 580
Репутация: 6984
По умолчанию

olegusss, читать ВНИМАТЕЛЬНО: автор написал что такая котовасия творится ТОЛЬКО при работе от батареи. от адаптера все гут
alex&r вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 02:36   #23
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex&r Посмотреть сообщение
ну если замена матери была не только на бумаге - то по сути больше нечему там поломаться.
Попросите все же в СЦ батарею поменять - чем черт не шутит
или попрбуйте винт достать и поработать с linux LiveCD (knoppix какой)
а на форуме асуса про вашу модель таких тем нет?
При мне мужчина забирал такой же и сказал, что у него с матерью проблемы.
Мне не нужны эти тестирования самому, может мне и чинить его по гарантии???
Факт был, 3 раза я носил в СЦ, мне нужны назад деньги ))) Хочу не оплошать, вот и все!
Мне конечно интересны мысли о неисправностях, т.к. я разбираюсь в компьютерах, но это не компьютерный форум.
Продали хреновый, а не сказали о недостатке. И тестировалось железо сто пудов только под Vista, хотя он должен работать на той ОС, на которой я хочу!!!

Последний раз редактировалось maks_red; 28.11.2009 в 02:44..
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 08:25   #24
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex&r Посмотреть сообщение
olegusss, читать ВНИМАТЕЛЬНО: автор написал что такая .
А большими букавами писать не надо, не слепой еще. Внимательность это одно, а слепота немного другое.Ну не внимателен я , бывает иногда. А вы внимательны были, когда читали правила форума при регистрации?

Цитата:
котовасия творится ТОЛЬКО при работе от батареи, от адаптера все гут
Тогда чего гадаете?

Цитата:
Сообщение от maks_red Посмотреть сообщение
Мне не нужны эти тестирования самому, может мне и чинить его по гарантии???
Если наступили основания для возврата денег, то появляется и ваше право
Цитата:
Факт был, 3 раза я носил в СЦ, мне нужны назад деньги )))
Можете хоть 10 раз носить, изучаем преамбулу и сравниваем с ваш случаем.
Вы три раза сдавали в СЦ, а в магазин ни разу. Ответственность несет по закону, как раз продавец.
С точки зрения закона это выглядит так: Приходите вы в магазин и требуете возврата денег за товар ТСТ, но для продавца не играет роли где вы ходили с ноутбуком и кто вам его ремонтировал.
Вы к продавцу должны обратится и потребовать устранения недостатка, а уж если не устранят наступит момент смены требования.
Цитата:
Мне конечно интересны мысли о неисправностях, т.к. я разбираюсь в компьютерах, но это не компьютерный форум.
Однако здесь очень много компьютерных продавцов, соответственно и представителей СЦ , соответственно и продвинутых покупателей, соответственно и знаний тут тьма.

Если проблема в батарее, то это устранимый недостаток.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 28.11.2009 в 08:41..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 21:09   #25
raner
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex&r Посмотреть сообщение
raner, а вы интересовались у продавца касательно этих вопросов перед покупкой?

или по-вашему при покупке микроволновки продавец заранее и по своей инициативе должен предупредить покупателя, что работает микроволновка от электричества, еду надо докупать отдельно, домашних животных сушить в ней нельзя...?
Читайте внимательней
Цитата:
Сообщение от raner Посмотреть сообщение
Тесть по незнанию приобрел в кредит ноутбук на юбилей сыну, и не был проинформирован на предмет того что на нем установлена пробная версия Windows 7, при обращении к продавцу на возврат товара было предложено либо приобрести лицензию Windows 7, либо установить ломанную, либо написать "заявление на возврат" (срок рассмотрения 10 дней). Написали заявление. Сегодня получен отказ в устной форме. На просьбу оформить отказ в письменной форме дали согласие, но с предупреждением о том, что будет направлено дополнительно письмо в банк о несостаятельности клиента и дальнейшего не предоставления кредита. Что делать???
Тесть дальнобойщик под 60 лет, что для него компьтер???

Впарили, что было не дорого...

Цитата:
Сообщение от maks_red Посмотреть сообщение
Продавали ноутбук с Vista, ставил XP Corp., Ubuntu, даже при загрузке ОС иногда зависала. Да, на Vista частота зависания может и меньше, но есть. Драйвера под XP на сайте ASUS на эту модель есть.
Технически сталкивался с такими зависаниями на ASUS, проблема совмесной работы ОЗУ и режима сна (гибернации)....Т.Е. либо ОЗУ либо мать (с чего СЦ и начинал)

Еще раз извини что в твоей твоей теме о "своей" проблеме...

Последний раз редактировалось Alex133; 29.11.2009 в 01:52..
raner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 21:44   #26
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня пришел в магазин, предлагаю отдать мне копию заключения экспертизы, гарантийный талон, ноутбук и отказ в письменной форме на мою претензию, так мне говорят, что пока я не заплачу им лично за проведенную ими экспертизу, мне его не отдадут. Я повозмущался, но т.к. сегодня воскресенье, я ушел. Что это было такое???
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 08:14   #27
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Все же непонятно, продавец проводил проверку качества?
Если да, то платите за экспертизу, так как недостатков не обнаружено. Если не согласны, обращаетесь в суд. Если ваше право будет нарушено, то суд возместит вам все затраты. Если вы не сможете доказать, что проблема имеет место быть, то затраты ваши еще более возрастут.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 18:47   #28
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Я вообще не понимаю этой экспертизы... Не разумно выяснять причину сбоев в работе оверклокерскими программами, должен быть спец. софт от производителя для тестирования железа. Я краем уха слышал, что экспертиза стоит 450р, 1500р это я так понял сумма со всеми их расходами, что они мне дадут расписку??? Если проблема частично ушла и редко проявляется из-под Vista, а под другими системами чаще, почему экспертиза не проводит тесты под разными ОС, ведь на сайте производителя под эту модель X50SL есть драйвера и под XP и под DOS. То, что рекомендует производитель ведь никак не должно отразиться на работе остальных Осей...

Последний раз редактировалось maks_red; 30.11.2009 в 19:01..
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 22:03   #29
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Если я соглашусь со всеми вашими доводами это поможет вернуть ноутбук из СЦ?
Как собираетесь востребовать свое имущество?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 22:12   #30
maks_red
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Ноутбук в магазине, его там зажали ))) Пойду в роспотребнадзор, возьму кого нить и что предложит выберу. Пусть они побегают, а то я еще и Биллу Гейтсу должен буду с такими законами...
Спасибо за помощь...

Последний раз редактировалось maks_red; 01.12.2009 в 20:52..
maks_red вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика