На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 13:45   #1
Shirokova
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию И снова про МТС, бесплатные программы и короткие номера

Может, кто что подскажет по данной ситуации. Приведу ниже текст заявления, которое буду подавать в милицию. Оно написано от лица мужа, т.к. это случилось с ним.

13 ноября 2009 года я скачал в сети Интернет бесплатную программу для общения Jimm, предназначенная для мобильного телефона. Скачал несколько различных версий программы, предлагаемых на нижеуказанных сайтах на случай, если первая не заработает, установить вторую и т.д., т.к. не все версии java поддерживаются моим телефоном. Начал установку программы на телефон. Мои предположения оказались верными – ни одна из устанавливаемых программ не принесла ожидаемого результата – наличие в телефоне работоспособной, бесплатной для скачивания и использования программы Jimm для общения через ICQ протокол. Зато мне стали приходить смс с непонятных номеров. Через час выяснилось, что на балансе у меня минус 3344 (три тысячи триста сорок четыре рубля). При этом я собственноручно смс никуда не отправлял. Программы отправляли их автоматически. Благодаря такому хитрому ходу с моего баланса снимались деньги без моего ведома и подтверждения во время попыток установки. В итоге, мой номер заблокировал сотовый оператор, т.к. баланс стал отрицательным и появилась огромная задолженность, а также рабочую и бесплатную программу для общения по протоколу ICQ , как описывалось на сайте установить не удалось. До начала установки программы на счету было около 11 рублей.

Оператор связи, которым я пользовался до этого случая – ООО «МТС», номер телефона – 8-918-1591336.
Приехав в офис компании «МТС», я написал заявление о неправомерном снятии с моего счета денежных средств. При этом, я был подключен на тариф «Много звонков», по условиям которого при балансе 0 (ноль) рублей я не мог ни позвонить, ни отправить смс-сообщение. После произошедшего со мной случая возникает подозрение в сговоре компании «МТС» и владельцев указанных ниже сайтов.

Ссылки на сайты, с которых я скачивал программу: 1) http://gojimm.ru/index.htm
2) http://icq-opera.ru/downloads.html
О том, что за установку свободной и бесплатной программы Jimm надо платить, на странице с файлом скачивания явно не сообщалось. Впоследствии я нашел тексты пользовательских соглашений, в одном из которых даже не описана услуга предоставления программы Jimm, а описан порядок доступа на порно-ресурсы.

Номера телефонов, на которые программа отправляла смс-сообщения:
7122
8355
Эти 2 номера принадлежат компании ООО «ИнкорМедиа», которая занимается предоставлением следующих услуг:
* Агрегация трафика и контента
* Разработка мобильных порталов
* Сервис распознавания музыки
* Сервис-провайдинг VAS-услуг
* SMS-информирование
* Акции мобильного маркетинга

1616
1715
Эти 2 номера принадлежат компании ООО «Плэйфон», которая занимается предоставлением развлекательного контента.
Программа Jimm, за которую обе компании пытались выдать свои, не входит ни в один из пунктов услуг, предоставляемых компаниями, тем более программа Jimm не относится к развлекательному контенту, а служит для передачи коротких текстовых сообщений через сеть Интернет.

Информацию о компаниях, являющихся владельцами указанных номеров узнал в офисе МТС.
Распечатку по производимым звонкам и смс за 13.11.2009 г. прилагаю к настоящему заявлению.

Таким образом, считаю вышеизложенные действия владельцев указанных сайтов и телефонных номеров мошенническими и прошу вернуть потраченные деньги обманным путем, либо аннулировать отрицательный баланс у компании «МТС».
Shirokova вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 14:26   #2
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Вопрос: кого именно собирается привлечь муж в качестве ответчика?
Второе требование - об аннулировании задолженности - неправомерно, ибо пользование короткими номерами произошло не по воле оператора. Да и проблемно будет доказать вину владельцев сайтов и их связь с данными программами класса распространения freeware. А подозрение в сговоре - абсурд, потому как с инета скачивают программы не только пользователи МТС. Но вообще с настоящим Jimm я такого не встречал, хотя иногда и пользовался.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 14:30   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Ну что могу сказать.
1. Вы просите милицию аннулировать ваш баланс у МТС. Такими возможностями милиция не располагает, это может сделать только МТС. Формулируйте свои требования как-то иначе.
2. Ваши подозрения в сговоре справедливы, только называется это не сговор, а договор. Наверняка заключенный с соблюдением всех формальностей.
3. Вы безусловно столкнулись с правонарушителями. Но только правонарушителями являются авторы и распространители троянских программ, которые вы скачали под видом программы Jimm. Оператор МТС никак не может нести ответственность за эти программы. Любые программы следует скачивать только с официальных сайтов этих программ. Для jimm это _http://www.jimm.org/

Только по п. 3 у вас есть основания обращаться в милицию. Остальные претензии должны рассматриваться по гражданскому законодательству.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 14:31   #4
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shirokova Посмотреть сообщение
собственноручно смс никуда не отправлял. Программы отправляли их автоматически.

.
а при чем тут МТС? МТС вы кстати еще и благодарить должны что через час все выяснилось. Другие менее везучие-в более глубокий "минус" уходят..

судя по тем сайтам на которых побывал ваш муж-начать можете с ИП Мухамадиев Дамир Исхакович ОГРН 307165007200026.
ЗЫ: только пользовательское соглашение прочитайте для начала..)))
ЗЫЫ: и люлей мужу-ибо как минимум 4 СМС он отправлял совершенно точно..
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T

Последний раз редактировалось Filka; 17.11.2009 в 14:38..
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 14:48   #5
Shirokova
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Вопрос: кого именно собирается привлечь муж в качестве ответчика?
Второе требование - об аннулировании задолженности - неправомерно, ибо пользование короткими номерами произошло не по воле оператора. Да и проблемно будет доказать вину владельцев сайтов и их связь с данными программами класса распространения freeware. А подозрение в сговоре - абсурд, потому как с инета скачивают программы не только пользователи МТС. Но вообще с настоящим Jimm я такого не встречал, хотя иногда и пользовался.
Вот в том и вопрос, кого винить. В первую очередь, себя за невнимательность, это ясно. Аргумент насчет абсурда не принимается, ибо вероятность того, что скачивающий окажется пользователем МТС равна примерно 1/3

1. Вы просите милицию аннулировать ваш баланс у МТС. Такими возможностями милиция не располагает, это может сделать только МТС. Формулируйте свои требования как-то иначе.

Надо подумать..В офисе МТС грубо говоря "послали" с такими претензиями..Вот и думаю, может милиция поможет разобраться..

Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
а при чем тут МТС? МТС вы кстати еще и благодарить должны что через час все выяснилось. Другие менее везучие-в более глубокий "минус" уходят..

Благодарила бы я их в том случае, когда мне бы нужно было срочно позвонить, на балансе о руб неожиданно, и они предоставляют мне данную возможность..а так, для мошенников - пжлста, а для вас низя..непорядок..

судя по тем сайтам на которых побывал ваш муж-начать можете с ИП Мухамадиев Дамир Исхакович ОГРН 307165007200026.
ЗЫ: только пользовательское соглашение прочитайте для начала..)))
Потом читала..
ЗЫЫ: и люлей мужу-ибо как минимум 4 СМС он отправлял совершенно точно..
Люлей очень хотелось дать, но в тот день как раз у него день рождения был...жалко было)) смс было не 4, а гораздо больше, т.к. он каждый файл пытался установить по нескольку раз, хакер х..нов))

Последний раз редактировалось Alex133; 17.11.2009 в 17:16..
Shirokova вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:06   #6
SerGhost
 
Аватар для SerGhost
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 235
Репутация: 704
По умолчанию

Shirokova ваш муж скачал левые программы
МТС не виноват в том что программы оказались вирусами
__________________
Пользователи - это осьминоги - множество кривых шаловливых рук тянущихся что-то нажать
SerGhost вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:08   #7
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shirokova Посмотреть сообщение
он каждый файл пытался установить по нескольку раз, хакер х..нов))
ууууу... МТС точно не причем-виноват только муж.

Пользователь имеет право cкачать Jimm после исполнения пункты 1, 2, 3 Запрещается: изменять информацию, полученную с помощью сервиса Исполнителя, в случае её распространения в информационных целях
3.3. Условия оплаты использования сервиса Исполнителя: - Чтобы получить доступ к скачиванию Пользователь должен отправить СМС с кодом по указанному номеру.Стоимость и количество СМС зависит от страны проживания и оператора GSM Пользователя и составляет 2 СМС стоимостью от 160р до 300р.
Для абонентов стоимость смс на номер 1715 : Билайн 144,07 руб. без НДС, МТС 157,85 руб. без НДС, МегаФон 143,50 руб. без НДС. Для абонентов стоимость смс на номер 1616 : Билайн 300,00 руб. без НДС, МТС 304,79 руб. без НДС, МегаФон 300,00 руб. без НДС. 3.4.


Цитата:
Сообщение от SerGhost Посмотреть сообщение
Shirokova ваш муж скачал левые программы
МТС не виноват в том что программы оказались вирусами
гы))) а я так думаю что это не трояны.. а просто попытки мужа УСТАНОВИТЬ аську.. /почему см. выше/
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:11   #8
SerGhost
 
Аватар для SerGhost
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 235
Репутация: 704
По умолчанию

настоящий Джимм можно скачать только на jimm.org
так же ДЖимм это программа с открытым кодом а это значит любой может взять исходники добавить туда что хочет и выдать как обычный Jimm

Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
гы))) а я так думаю что это не трояны.. а просто попытки мужа УСТАНОВИТЬ аську.. /почему см. выше/
да всё равно) ясно дело что МТС ни при чём)
в данном случае моя подпись говорит правду)
__________________
Пользователи - это осьминоги - множество кривых шаловливых рук тянущихся что-то нажать
SerGhost вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:37   #9
Shirokova
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
ууууу... МТС точно не причем-виноват только муж.

Пользователь имеет право cкачать Jimm после исполнения пункты 1, 2, 3 Запрещается: изменять информацию, полученную с помощью сервиса Исполнителя, в случае её распространения в информационных целях
3.3. Условия оплаты использования сервиса Исполнителя: - Чтобы получить доступ к скачиванию Пользователь должен отправить СМС с кодом по указанному номеру.Стоимость и количество СМС зависит от страны проживания и оператора GSM Пользователя и составляет 2 СМС стоимостью от 160р до 300р.
Для абонентов стоимость смс на номер 1715 : Билайн 144,07 руб. без НДС, МТС 157,85 руб. без НДС, МегаФон 143,50 руб. без НДС. Для абонентов стоимость смс на номер 1616 : Билайн 300,00 руб. без НДС, МТС 304,79 руб. без НДС, МегаФон 300,00 руб. без НДС. 3.4.




гы))) а я так думаю что это не трояны.. а просто попытки мужа УСТАНОВИТЬ аську.. /почему см. выше/
Ну что Вы все заладили, мтс не виноват..хорошо, не виноват..с первым сайтом понятно...а со вторым?а?
Shirokova вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:38   #10
SerGhost
 
Аватар для SerGhost
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 235
Репутация: 704
По умолчанию

а вот вторая прога могла быть вирусом уже(читай мои посты)
__________________
Пользователи - это осьминоги - множество кривых шаловливых рук тянущихся что-то нажать
SerGhost вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:43   #11
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shirokova Посмотреть сообщение
Ну что Вы все заладили, мтс не виноват..хорошо, не виноват..с первым сайтом понятно...а со вторым?а?
Обычно на этом форуме говорят то, что есть на самом деле, а не то, что хочет вопрошающий услышать. Если хотите, чтобы Вам сказали то, что Вы хотите, - то Вам за платной консультацией.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:45   #12
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SerGhost Посмотреть сообщение
а вот вторая прога могла быть вирусом уже(читай мои посты)
да что вы все вирусы..вирусы.. порнуха там..))

Цитата:
Сообщение от Shirokova Посмотреть сообщение
Ну что Вы все заладили, мтс не виноват..хорошо, не виноват..с первым сайтом понятно...а со вторым?а?
ну так сами бы уже прочитали..хотя ВАМ это наверно будет не особо интересно..
а вот мужу бы лучше смотреть не давали ..
это ващето дЭвушки скажем так..
фото-видео..

причем написано сие на сайте даже НЕ МЕЛКИМ шрифтом..

Этoт caйт coдepжит инфopмaцию и мaтepиaлы opиeнтиpoвaнныe тoлькo нa взpocлyю ayдитopию, кoтopыe мoгyт быть нeaдeквaтнo вocпpиняты, нeпpиeмлeмы или oпacны для нeкoтopыx кaтeгopий пoceтитeлeй, нaпpимep, изoбpaжeния oбнaжeннoгo тeлa, ceкcyaльныe cцeны oткpoвeннoгo xapaктepa, xyдoжecтвeннoe изoбpaжeниe жecтoкocти и нacилия, a тaкжe иx cлoвecныe oпиcaния. Для дocтyпa к мaтepиaлaм этoгo caйтa Bы дoлжны oзнaкoмитьcя и coглacитьcя co cлeдyющими yтвepждeниями:



» Мнe 18 или бoлee лeт, и я зaxoжy нa эти cтpaницы c пoлным пoнимaниeм тoгo, чтo вoзмoжнo oни coдepжaт мaтepиaлы, opиeнтиpoвaнныe тoлькo нa взpocлyю ayдитopию;

»Cтоимость SMS
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:47   #13
SerGhost
 
Аватар для SerGhost
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 235
Репутация: 704
По умолчанию

спалился муж

уж лучше он вирусню скачал
__________________
Пользователи - это осьминоги - множество кривых шаловливых рук тянущихся что-то нажать

Последний раз редактировалось Alex133; 17.11.2009 в 17:18..
SerGhost вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 16:18   #14
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SerGhost Посмотреть сообщение
спалился муж

уж лучше он вирусню скачал

да фиг с ним что спалился..
но требовать деньги с ОПЕРАТОРА, за то что сам НЕ ЧИТАЛ соглашение /причем не с оператором, а со сторонней компанией/, а сразу начал качать все подряд и подтверждать запросы.. это сильно..
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 16:24   #15
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Я бы посоветовал следующее.
1. Не качать непонятные программы с непонятных сайтов.
2. Не устанавливать непроверенные программы на телефон.
3. Попробовать обратиться в управление "К".
4. Деньги МТС платить придется.

PS сейчас Ваши претензии выглядят примерно так:
Я вышел на улицу, меня попросил давать позвонить с моего телефона неизвестный мне человек. А оператор с меня деньги требует. Но звонил не я, пусть оператор деньги вернет.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 17:00   #16
Shirokova
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Обычно на этом форуме говорят то, что есть на самом деле, а не то, что хочет вопрошающий услышать. Если хотите, чтобы Вам сказали то, что Вы хотите, - то Вам за платной консультацией.
Я нигде не писала, что именно мтс я обвиняю в произошедшем. Услышать я хочу мнения людей и возможно, кто-то посоветует, что делать и может кто сталкивался. А также написала об этом, если кому интересно и будет поучительно.
Shirokova вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 17:04   #17
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Я же написал, пунк 3.
3. Попробовать обратиться в управление "К".
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 17:05   #18
Shirokova
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
да фиг с ним что спалился..
но требовать деньги с ОПЕРАТОРА, за то что сам НЕ ЧИТАЛ соглашение /причем не с оператором, а со сторонней компанией/, а сразу начал качать все подряд и подтверждать запросы.. это сильно..
Filka, и остальные. Ну почитайте ещё раз мой первый пост, я хочу разобраться в этом случае, и вернуть деньги или хотя бы часть. И конкретно мтс я ни в чем не обвиняю. Посмотрите ссылку под номером 2. Там список ссылок на проги, которые заявлены, как бесплатные. Скачали все три штуки, с названием Jimm. А насчет того, что муж спалился, это вы зря, файлы он качал у меня на работе, на моем компе, пока я делала кофе, так что не надо наговаривать на человека.

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Я же написал, пунк 3.
3. Попробовать обратиться в управление "К".
Извините, что такое управление "К"?

Спасибо всем, кто дал советы.

Последний раз редактировалось Alex133; 17.11.2009 в 17:19.. Причина: нельзя писать несколько сообщений подряд
Shirokova вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 17:20   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Управление К - это милиция, отдел по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий. Кажется так. если не переименовали уже.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 17:21   #20
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shirokova Посмотреть сообщение
И конкретно мтс я ни в чем не обвиняю. Посмотрите ссылку под номером .
а начали вы тему как раз с заявления на МТС..)))


Цитата:
Сообщение от Shirokova Посмотреть сообщение
Таким образом, считаю вышеизложенные действия владельцев указанных сайтов и телефонных номеров мошенническими и прошу вернуть потраченные деньги обманным путем, либо аннулировать отрицательный баланс у компании «МТС».
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 17:22   #21
SerGhost
 
Аватар для SerGhost
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 235
Репутация: 704
По умолчанию

управление "К" - отдел по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий
программы бесплатными не бывают
есть условно бесплатные и условно платные
условно бесплатные это ты скачиваешь их бесплатно и можешь использовать N времени/N запусков/постоянно но в ограниченном режиме
ну условно платные это понятно
__________________
Пользователи - это осьминоги - множество кривых шаловливых рук тянущихся что-то нажать
SerGhost вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 20:15   #22
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 385
Репутация: 162
По умолчанию

думаю шанс вернуть деньги есть,если вы скачали вирусный софт.
есть программы автоматически отсылающие смс при установке на телефон. Попробуйте связаться с МТС и уточнить какому коннект
провайдеру принадлежат данные короткие номера на которые
отправлялиль смс. После чего пытайтесь выяснить у коннект
провайдера судьбу ваших денег.И просите возврата, откажутся-
управление К или другие инстанции. Наверно как то так?

Подробнее смотрите здесь смс алармы http://www.2yxa.ru/dobro/?chto

Последний раз редактировалось ollegg; 17.11.2009 в 20:23..
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 21:26   #23
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SerGhost Посмотреть сообщение
программы бесплатными не бывают
есть условно бесплатные и условно платные
условно бесплатные это ты скачиваешь их бесплатно и можешь использовать N времени/N запусков/постоянно но в ограниченном режиме
ну условно платные это понятно
Да что вы говорите! Всегда были и будут полностью бесплатное ПО.
Пример: ICQ (тут спорный вопрос, но для конечного пользователя она ничего не стоит), QIP, Jimm, Media Player Classic, JetAudio, FooBar2000, CCleaner, Defraggler, Recuva, Adobe Reader, Google Chrome, Opera... Продолжать?

Я думаю, собравшиеся тут не поняли суть претензии к МТС:
Она (МТС) позволила загнать себя в минус, не смотря на авансовую систему расчётов. Что по определению неверно, ибо кредитные отношения договором не предусмотрены.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 21:34   #24
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Она (МТС) позволила загнать себя в минус, не смотря на авансовую систему расчётов. Что по определению неверно, ибо кредитные отношения договором не предусмотрены.
Это уже обсуждали не раз. Все не так однозначно.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 21:47   #25
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Именно из-за неоднозначности есть спор
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 22:31   #26
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 385
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Именно из-за неоднозначности есть спор
Тут нет никакой неоднозначности, так как ни в абоненском договоре,
ни нормах действующего законодательства, не закреплена обязанность
оператора осуществлять тарификацию услуг связи в режиме реального
времени! Тоесть долги могут образовываться и при авансовой системе
расчётов. В данной ситуации надо выяснить в мтс,какому коннет провайдеру принадлежат номера и разбираться с ним.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 22:42   #27
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Вот именно из-за этого есть спор. Вы говорите "ну не может быть реального времени", а я вас заверяю: в 21 веке, когда все эти вычисления автоматизированы, возможно всё.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 23:14   #28
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 385
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Вот именно из-за этого есть спор. Вы говорите "ну не может быть реального времени", а я вас заверяю: в 21 веке, когда все эти вычисления автоматизированы, возможно всё.
Вы меня неправильно поняли.Технически тарификация услуг в режиме
реального времени возможна!! Более того, раньше она даже производилась по коротким номерам(ну на мтс покрайней мере)
А вот законодательно закрепить обязанность оказывать услуги в режиме реального времени нереально.Слишком большие деньги крутятся!!
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 23:19   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Оно конечно возможно (хотя и не все - в международном роуминге пока никак не возможно), но "возможно" - не означает "должно".
Ни договор, ни закон пока что не обязывают к этому операторов.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 23:20   #30
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Не то, чтобы понял неправильно, плохо прочитал, уж извините.

Тем не менее никто не допускает законодательно возникновения подобных ситуаций с задержкой посчётов. Деньги я не думаю, что большие, скорее расчёт на следующее: если уж клиент просит, то мы ему дадим, он же добропорядочный, потом вернёт.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ни договор, ни закон пока что не обязывают к этому операторов.
Учитывая, что они намеренно (хотя доказать это вряд ли возможно) дают в долг (в домашней сети), то они сами должны отвечать. У меня, почему-то, деньги списываются максимум в течении 10-и минут (только за интернет такая задержка, за звкони моментально, за смс минутная задержка, примерно, специально не засекал). Т.е. идёт злоупотребление, что уже незаконно.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 23:28   #31
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 385
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Не то, чтобы понял неправильно, плохо прочитал, уж извините.

Тем не менее никто не допускает законодательно возникновения подобных ситуаций с задержкой посчётов. Деньги я не думаю, что большие, скорее расчёт на следующее: если уж клиент просит, то мы ему дадим, он же добропорядочный, потом вернёт.
Не думаете что большие? Читал на одном форуме,что доход
коннект провайдера составлял 400000 рублей в день.
Конечно деньги получает не только он,а еще обсос и хозяин ресурса
в пропорции примерно 35/35/30%
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 01:34   #32
an-popkov
Участник
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 42
Репутация: -19
По умолчанию

ХА
Пользуйтесь телефонами типа нокиа -3310,1110 и никакие вирусы не страшны и даже тарелка с супом....

Последний раз редактировалось an-popkov; 18.11.2009 в 01:49..
an-popkov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 13:36   #33
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ollegg Посмотреть сообщение
... доход
коннект провайдера...
Я так понял, что это не опечатка. Правильно будет контент-провайдер. То есть тот, кто обеспечивает поставку некоего содержимого (контент).
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 16:43   #34
Shirokova
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Дорогие вышеотписавшиеся!
С радостью сообщаю вам, что только что позвонили из офиса МТС и сказали, что разобрались в нашем деле и списали долг!Как хорошо, что не было времени отнести заявления в милицию, Роспотребнадзор и Управление "К".))))))))))Всем желаю хорошего вечера)))))

Да, забыла сказать, что они (МТС) связались с владельцами коротких номеров и те вернули им деньги))

Последний раз редактировалось Alex133; 18.11.2009 в 17:33..
Shirokova вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 20:54   #35
SerGhost
 
Аватар для SerGhost
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 235
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Да что вы говорите! Всегда были и будут полностью бесплатное ПО.
Пример: ICQ (тут спорный вопрос, но для конечного пользователя она ничего не стоит), QIP, Jimm, Media Player Classic, JetAudio, FooBar2000, CCleaner, Defraggler, Recuva, Adobe Reader, Google Chrome, Opera... Продолжать?
указанные программы оплачиваются за счёт рекламы на сайте их разработчика
по твоему программисты за "спасибо" работают?
__________________
Пользователи - это осьминоги - множество кривых шаловливых рук тянущихся что-то нажать
SerGhost вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 21:02   #36
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Я же по-русски написал "для конечного пользователя они бесплатны". Разумеется не за спасибо работают, но и телевидение тоже не за спасибо работает, а за огромные деньги, которые ни один из телезрителей не платит. Платят рекламодатели - это другое.
Вы же заявили, что нет таких программ. По вашим словам есть те, которые либо условно-бесплатные (надо заплатить или будет функционал урезанный), либо платные (тут по-любому платить). Что в корне неверно.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2009, 14:39   #37
Владимир9933
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Та же проблемка

та же ситуация только как я понял мне больше повезло я в минус 300 руб всего лишь ушел..и тоже стоит ограничение в минус никогда не уходил всегда разговор обрывался при нулевом балансе...вы все говорите кто виноват, а кто нет...это все понятно..виноват скорее я сам..но наказать то нужно кого то вот кого и как можэет посоветуете? ради того хотя бы что бы остановить этот беспредел!!!!! Владимир
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2009, 14:51   #38
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Остановить очень просто - не отправляйте СМС на короткие номера и не звоните на них, если не уверены, что вам это надо.
А наказывать всегда надо виновного.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2009, 22:09   #39
владимир 9333
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Остановить очень просто - не отправляйте СМС на короткие номера и не звоните на них, если не уверены, что вам это надо.
А наказывать всегда надо виновного.
повторяю никто никуда не звонил и не отправлял..я прекрасно понимаю что все это развод..программа котрую я скачал с интернета и установил в телефон, отправляла смс с моего телефона автоматически у меня даже в отправленых пусто...пришли только смс что баланс минус 300 р.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2009, 00:25   #40
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 385
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир 9333 Посмотреть сообщение
повторяю никто никуда не звонил и не отправлял.. 300 р.
вам сюда http://www.2yxa.ru/dobro/?chto смс алармы,мошейники надеются на то,что вы не будете разбираться.
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2009, 01:23   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир 9333 Посмотреть сообщение
..программа котрую я скачал с интернета и установил в телефон, отправляла смс с моего телефона автоматически
Ну и в чем вы видите вину оператора? Вы скачали программу на официальном сайте оператора? Или по его рекомендации?

А скачав такой же вирус на компьютер, кого будете обвинять - интернет-провайдера или мелкософт?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2010, 15:56   #42
pravoiyurist@mail.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию СЛУШАЙТЕ ЮРИСТА

Здравствуйте. Возможно, вы не поверите, но указанный вами ИП Мухамадиев Дамир Исхакович ОГРН 307165007200026 судя по всему уже миллионер. Только в своём городе я дал консультации по поводу деятельности этого человека уже более 10.
Вы столкнулись с фактом самого обычного мошенничества. Некоторая необычность которого заключается в его явности. Ст. 159 УК РФ налицо.
И вот вам мои рекомендации:
зайдите на сайт МВД РФ
составьте заявление
плюс данного обращения в том, президент РФ ставит акцент на электронное правительство, наглый дознаватель не покажет вам на дверь. а прокуратура не станет стряпать гнустную отписку об обращении не по подведомности. Обращение однозначно будет передано на рассмотрение по подведомности, о чём вам будет сообщено заказным письмом с уведомлением. Обнако, предупреждаю: будьте готовы несколько раз посетить органы МВД - иначе просто не получится.
Упомянутый ИП несомненно подставное лицо, но с этим пусть разбирается МВД. Даже не пытайтесь требовать чего либо от МТС - во-первых, они сами от этого не хило поимели, во-вторых прочитайте по внимательнее ваш договор с МТС.
В причинённом ущербе вините только Мухамадиев Дамир Исхакович ОГРН 307165007200026 судя по всему уже миллионер. Только в своём городе я дал консультации по поводу деятельности этого человека уже более 10.
Вы столкнулись с фактом самого обычного мошенничества. Некоторая необычность которого заключается в его явности. Ст. 159 УК РФ налицо.
И вот вам мои рекомендации:
зайдите на сайт МВД РФ
составьте заявление
плюс данного обращения в том, президент РФ ставит акцент на электронное правительство что оно однозначно будет передано на рассмотрение по подведомности, о чём вам будет сообщено заказным письмом с уведомлением. Обнако, предупреждаю: будьте готовы несколько раз посетить органы МВД - иначе просто не получится.
Упомянутый ИП несомненно подставное лицо, но с этим пусть разбирается МВД. Даже не пытайтесь требовать чего либо от МТС - во-первых, они сами от этого не хило поимели, во-вторых прочитайте по внимательнее ваш договор с МТС.
В причинённом ущербе обвиняйте только Мухамадиева Дамира Исхаковича ОГРН 307165007200026 иначе ваше заявление справедливо заверут.

Будут результаты или вопросы пишите на pravoiyurist@mail.ru
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика