На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 17:27   #1
bobroff
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
Question Несколько вопросов от продавца о проведении независимой потребительской экспертизы

Здравствуйте.

Я представляю сторону продавца, причем, довольно добросовестного. Мы очень хорошо относимся к нашим клиентам: производственные браки продукции меняем прямо на месте, без лишней волокиты, за свой счет.

Так или иначе, в нашей работе, возникают некоторые спорные моменты в ситуациях, когда клиент хочет провести независимую потребительскую экспертизу. Хочу задать несколько вопросов по этому поводу:
1. Есть ли установленный бланк заявления покупателя на проведение независимой потребительской экспертизы, в котором бы он подписывался что ознакомлен с условиями проведения экспертизы и т.п.?
2. Как фиксировать то, что потребитель желает или отказывается присутствовать при проведении экспертизы?
3. Как нам быть застрахованным от того, когда мы (как продавец) производим независимую потребительскую экспертизу за свой счет, в результате выявляется брак непроизводственного характера (по вине клиента), а клиент отказывается оплачивать ее стоимость (которую мы уже оплатили)?

Буду благодарен за ответы.
bobroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 17:31   #2
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

1. Нет, так что можете разработать его сами. В нем должно обязательно содержаться собственно то, какие вопросы Вы намерены поставить перед экспертом, а так же то, что клиент обязуется оплатить стоимость экспертизы, если она подтвердит негарантийный характер недостатка
2. Главное, чтобы клиент был уведомлен о месте и времени проведения экспертизы. Являться на нее или нет - его половая трудность.
3. Удерживаете у себя его товар до момента оплаты.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 22:26   #3
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
в нашей работе, возникают некоторые спорные моменты в ситуациях, когда клиент хочет провести независимую потребительскую экспертизу. Х
Гм...интересно, что это могут быть за моменты?...И что вы понимаете под "независимой потребительской экспертизой"?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 22:36   #4
bobroff
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
1. Нет, так что можете разработать его сами. В нем должно обязательно содержаться собственно то, какие вопросы Вы намерены поставить перед экспертом, а так же то, что клиент обязуется оплатить стоимость экспертизы, если она подтвердит негарантийный характер недостатка
2. Главное, чтобы клиент был уведомлен о месте и времени проведения экспертизы. Являться на нее или нет - его половая трудность.
3. Удерживаете у себя его товар до момента оплаты.
Спасибо за ответ.
1. А можно ли брать у клиента сумму за проведение экспертизы вперед, т.е. до ее проведения, при условии, что если брак производственный, то мы ее вернем? Типа залога получается...
2. Звонка по телефону достаточно?
3. Это конечно вариант, но часто не работает, т.к. когда клиент узнает что экспертиза не в его пользу, то даже не является за своим изделием. В итоге у нас бракованное изделие и неоплаченные расходы на проведение экспертизы.

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гм...интересно, что это могут быть за моменты?...И что вы понимаете под "независимой потребительской экспертизой"?
Это когда мы проводим экспертизу не своими сила или силами поставщика, а с помощью независимого фонда потребительской экспертизы, например: http://www.cnpe.spb.ru/
bobroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 22:45   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
2. Звонка по телефону достаточно?
3. Это конечно вариант, но часто не работает, т.к. когда клиент узнает что экспертиза не в его пользу, то даже не является за своим изделием.
2. нет, потому, что потом не докажете, если что, что звонили
3. так никто пока суды не отменил. сперва пишите ему письмо с требованием забрать свой хлам в течении 5 дней, если не заберет, то передадите его товар на хранение по 1000 рублей сутки и обратитесь в суд за взысканием стоимости экспертизы, хранения и судебных издержек.
только полный дурак не прибежит на следующий день.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 22:48   #6
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
3. Это конечно вариант, но часто не работает, т.к. когда клиент узнает что экспертиза не в его пользу, то даже не является за своим изделием. В итоге у нас бракованное изделие и неоплаченные расходы на проведение экспертизы.
эт как же? бракованное изделие, а экспертиза показывает вину клиента?
Цитата:
Это когда мы проводим экспертизу не своими сила или силами поставщика, а с помощью независимого фонда потребительской экспертизы
неважно какими силами - по закону вначале экспертизу оплачивает продавец..а уж потом...в зависимости от результата...
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 22:50   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
только полный дурак не прибежит на следующий день.
Я не прибегу..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 22:55   #8
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ.
1. А можно ли брать у клиента сумму за проведение экспертизы вперед, т.е. до ее проведения, при условии, что если брак производственный, то мы ее вернем? Типа залога получается...
]
1. Нет, если на ваш товар установлен гарантийный срок, то после проведения проверки качества, в случае возникновения спора о причинах возникновения недостатка, продавец должен своими силами провести экспертизу.... если гарантийного срока на товар не предусмотрен, то экспертизу проводит сам потребитель...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 23:00   #9
bobroff
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
эт как же? бракованное изделие, а экспертиза показывает вину клиента?
неважно какими силами - по закону вначале экспертизу оплачивает продавец..а уж потом...в зависимости от результата...
Да, брак непроизводственного характера, по вине клиента. Может мы в слово "брак" вкладываем разный смысл.

Как я понимаю, при таком варианте развития событий, сумму за проведения экспертизы можно взыскать только через суд, если клиент отказывается добровольно ее оплачивать?

Последний раз редактировалось bobroff; 10.11.2009 в 23:07..
bobroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 23:12   #10
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Ну а как же еще.
Только необходимо зафиксировать спор о причине недостатка - иначе покупатель откажется от всего, скажет, что вы экспертизу сами зачем-то проводили, а он ни сном ни духом.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 23:13   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Я не прибегу..
правильно, раз в плаще, лететь надо
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 23:26   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ.
1. А можно ли брать у клиента сумму за проведение экспертизы вперед, т.е. до ее проведения, при условии, что если брак производственный, то мы ее вернем? Типа залога получается...
2. Звонка по телефону достаточно?
3. Это конечно вариант, но часто не работает, т.к. когда клиент узнает что экспертиза не в его пользу, то даже не является за своим изделием. В итоге у нас бракованное изделие и неоплаченные расходы на проведение экспертизы.
1. нет
2. нет
3. а вы письменные претензии недогадались брать, с указанием адреса ???

Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
Да, брак непроизводственного характера, по вине клиента. Может мы в слово "брак" вкладываем разный смысл.
у слова брак один смысл, = производственный деффект
Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
а с помощью независимого фонда потребительской экспертизы, например: _http://www.cnpe.spb.ru/
ну несамая грамотная экспертиза в городе
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 08:20   #13
bobroff
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
эт как же? бракованное изделие, а экспертиза показывает вину клиента?
неважно какими силами - по закону вначале экспертизу оплачивает продавец..а уж потом...в зависимости от результата...
Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Ну а как же еще.
Только необходимо зафиксировать спор о причине недостатка - иначе покупатель откажется от всего, скажет, что вы экспертизу сами зачем-то проводили, а он ни сном ни духом.
В целом это все можно описать в заявление на проведение экспертизы: и причины возникновения дефекта, и желание покупателя присутствовать на экспертизе и т.п.

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
эт как же? бракованное изделие, а экспертиза показывает вину клиента?
неважно какими силами - по закону вначале экспертизу оплачивает продавец..а уж потом...в зависимости от результата...
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
1. нет
2. нет
3. а вы письменные претензии недогадались брать, с указанием адреса ???


у слова брак один смысл, = производственный деффект
ну несамая грамотная экспертиза в городе
Письменные претензии обязательно брали, с описание дефекта и паспортными данными. На судиться, например, из-за 500 р. не серьезно.

Какие еще в городе есть центры проведения независимой экспертизы?
bobroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 11:29   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
судиться, например, из-за 500 р. не серьезно.
да ну? А где порог серъезности?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 12:40   #15
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
На судиться, например, из-за 500 р. не серьезно.
А вы добавьте расходы на представителя, госпошлину, расходы на хранение товара, расходы по перевозке - вот уже и серьезней получается
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 15:11   #16
bobroff
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
А вы добавьте расходы на представителя, госпошлину, расходы на хранение товара, расходы по перевозке - вот уже и серьезней получается
А также время, которое тоже стоит денег.
bobroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 19:33   #17
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
В целом это все можно описать в заявление на проведение экспертизы: и причины возникновения дефекта, и желание покупателя присутствовать на экспертизе и т.п.
А потреб скажет - какая экспертиза, мало ли что продавану в голову взбрело. Обязательно фиксируйте спор.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 20:08   #18
bobroff
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
А потреб скажет - какая экспертиза, мало ли что продавану в голову взбрело. Обязательно фиксируйте спор.
Я и имел ввиду, что потребитель все это описывает (заполняет бланк), указывает свои паспортные данные, ставит подпись и т.д.
bobroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 23:02   #19
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
А потреб скажет - какая экспертиза, мало ли что продавану в голову взбрело. Обязательно фиксируйте спор.
В этом случае все очень просто. Проводите проверку качества своими силами без затрат. Пишите мативированный ответ и внем в низу добавляете:Статья 18, п.5 Закона ... Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Для разрешения спора и получения объективной оценки требуются лабораторные исследования в аккредитованной лаборатории (истирание по плоскости) на образце (образец размером 5*5 см.) ткани, из которой изготовлен данный костюм. Необходимо Ваше согласие на проведение данной экспертизы.

20 сентября 2009г. _________________________________________ .


Ответ получила «____» __________2009г. ________________________


Согласен на проведение экспертизы и изъятие образца. _____________

кусок из ответа потребителю. ОТРЕЗВЛЯЕТ.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 10:19   #20
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Пишите мативированный ответ и внем в низу добавляете:Статья 18, п.5 Закона ... Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Для разрешения спора и получения объективной оценки требуются лабораторные исследования в аккредитованной лаборатории (истирание по плоскости) на образце (образец размером 5*5 см.) ткани, из которой изготовлен данный костюм. Необходимо Ваше согласие на проведение данной экспертизы.

20 сентября 2009г. _________________________________________ .


Ответ получила «____» __________2009г. ________________________


Согласен на проведение экспертизы и изъятие образца. _____________
Из этого ответа наличия спора о причинах возникновения недостатка я так и не вижу... А нет спора - нет и обязанности потребителя оплачивать экспертизу.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 11:31   #21
dEm0n
 
Аватар для dEm0n
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 364
Репутация: 447
По умолчанию

я так понял, проверку качества продавец делает всегда за свой счет, даже если обнаружется что вина клиента в поломке? так чтоль? а потом уже если требуется экспертиза (как говорится появился спор), то ее оплачивает тот кто виноват.
dEm0n вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 12:07   #22
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
проверку качества продавец делает всегда за свой счет, даже если обнаружется что вина клиента в поломке?
да. Посмотрели на товар, сказали - "Да, недостаток есть, причина - Ваша вина". За эту процедуру денег брать не стоит.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 12:09   #23
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dEm0n Посмотреть сообщение
я так понял, проверку качества продавец делает всегда за свой счет, даже если обнаружется что вина клиента в поломке? так чтоль? а потом уже если требуется экспертиза (как говорится появился спор), то ее оплачивает тот кто виноват.
Почти верно. Только:
1. Спор должен быть зафиксирован. Если продавец сразу после пк зафигачит экспертизу - потребитель может ему ничего не платить ("А я и после результатов пк понял бы что неправ, и дальнейших претензий не предъявлял бы")
2. Изначально оплачивает экспертизу всегда продавец (в течение ГС). А вот если по ее результату виноват потребитель - с него возмещение этой экспертизы.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 12:54   #24
dEm0n
 
Аватар для dEm0n
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 364
Репутация: 447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
да. Посмотрели на товар, сказали - "Да, недостаток есть, причина - Ваша вина". За эту процедуру денег брать не стоит.
но а если невозможно сделать ПК без обращения продавцом в СЦ например, который всегда требует оплату за свою работу. Кто должен нести затраты если выяснится что виноват потребитель? Это не экспертиза, а проверка качества. Другой вариант, клиент сдал аппарат продавцу вместе с претензией, это экспертиза или проверка качества...както туманно все....есть ли где в законе четкое определение что есть проверка качества, кто несет за нее расходы и в каком случае?
dEm0n вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 12:59   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
невозможно сделать ПК без обращения продавцом в СЦ
так не бывает /точнее, это проблема продавца/. Наличие недостатка определяется достаточно легко, примерную причину Вы обязаны озвучить чтобы произошел спор о причине недостатка. Далее проводите экспертизу.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 13:47   #26
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Из этого ответа наличия спора о причинах возникновения недостатка я так и не вижу... А нет спора - нет и обязанности потребителя оплачивать экспертизу.
Это кусок ответа. В начале написано о проверке качества и не срглассии потребителя с результатами ПК. А потом вот это предложение о проведении экспертизы. И что бы потребитель обязательно подписал свое согласие на экспертизу.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 13:57   #27
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dEm0n Посмотреть сообщение
но а если невозможно сделать ПК без обращения продавцом в СЦ например, который всегда требует оплату за свою работу. Кто должен нести затраты если выяснится что виноват потребитель? Это не экспертиза, а проверка качества.
Ну здесь может быть 2 выхода:
1. Заключать договоры с СЦ, в которых предусматривать такие (и прочие спорные) моменты.
2. Любую проверку качества проводить с результатом "вина потребителя в недостатке" и тут же предлагать потребителю подписать соглашение о проведении "экспертизы" в АСЦ. В этом случае при установлении вины потребителя расходы на эту "экспертизу" (а по сути обычную проверку качества в АСЦ) можно взыскать с него.

Цитата:
Сообщение от dEm0n Посмотреть сообщение
Другой вариант, клиент сдал аппарат продавцу вместе с претензией, это экспертиза или проверка качества
Обычная проверка качества. Результаты фиксируйте актом по примерам.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 15:00   #28
dEm0n
 
Аватар для dEm0n
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 364
Репутация: 447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Ну здесь может быть 2 выхода:
1. Заключать договоры с СЦ, в которых предусматривать такие (и прочие спорные) моменты.
разницы между разовым обращением или договором никакой. И в том и в том случае продавец будет платить за работу (осмотр). Тут только вопрос в цене я думаю

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
2. Любую проверку качества проводить с результатом "вина потребителя в недостатке" и тут же предлагать потребителю подписать соглашение о проведении "экспертизы" в АСЦ. В этом случае при установлении вины потребителя расходы на эту "экспертизу" (а по сути обычную проверку качества в АСЦ) можно взыскать с него.
Самиж понимаете что это абсурд и повливает на репутацию продавца.
dEm0n вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 19:43   #29
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dEm0n Посмотреть сообщение
разницы между разовым обращением или договором никакой. И в том и в том случае продавец будет платить за работу (осмотр). Тут только вопрос в цене я думаю
Ну так пропишите, что пк АСЦом проводится бесплатно. За гарантийный пк СЦ получит деньги от изготовителя. А за негарантийный... ну думаю первых случаев все-таки на порядок больше.

Цитата:
Сообщение от dEm0n Посмотреть сообщение
Самиж понимаете что это абсурд и повливает на репутацию продавца.
Ну уж выбирайте - репутация, иски от потребителей или оплата СЦ.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 20:01   #30
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
2. Любую проверку качества проводить с результатом "вина потребителя в недостатке"
После чего потребитель может тут же пойти в суд. Где будет судебная экспертиза и неустойка с аморалкой и штрафом.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 20:04   #31
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
неустойка с аморалкой
Это как? Публичное изнасилование в зале суда?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 20:08   #32
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Ну, называть можно как угодно, а судебное разбирательство дел - у нас да, в таких случаях открытое.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 07:14   #33
dEm0n
 
Аватар для dEm0n
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 364
Репутация: 447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
За гарантийный пк СЦ получит деньги от изготовителя.
за диагностику ниодин вендер не платит денег, только за ремонт. Я конешно понимаю, что сц будет обманывать производителя и напишет что произвел ремонт (туже смену ПО), а сам просто осмотрит...но это обман как никак. Я же законный способ хотел знать.....а как щас, что происходит я знаю изнутри всю систему .

Хотя можно эту ПК завести в риски при продаже, и включить в стоимость товара, как думаю многие продавци и делают....
dEm0n вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2009, 11:40   #34
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dEm0n Посмотреть сообщение
за диагностику ниодин вендер не платит денег, только за ремонт.
*почесал затылок*

А чего ж тогда сколько я знаю АСЦ (по мобильникам) - все эту диагностику с удовольствием и бесплатно проводят???
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2009, 19:47   #35
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Некоторые АСЦ проводят диагностику и
.если недостаток или гарантийность случая не подтверждаются - вертают обратно с вердиктом "идите в сад". А некоторые прописывают диагностику в таких случаях как платную - мне видится это вполне правомерным, если клиент предупрежден. Все-таки мастер не просто так должен время терять.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2009, 23:20   #36
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

и кто должен платить за такую диагностику?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2009, 23:41   #37
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Ну, виновный в надуманном недостатке... Мне так кажется.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2009, 06:57   #38
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
*почесал затылок*

А чего ж тогда сколько я знаю АСЦ (по мобильникам) - все эту диагностику с удовольствием и бесплатно проводят???
Не совсем бесплатно. Выше писали, что обновляют ПО по рекомендации производителя. Получают оплату.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2012, 11:30   #39
Mdzza
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 12
Репутация: 741
По умолчанию

Приподниму старую тему.

Цитата:
3. Как нам быть застрахованным от того, когда мы (как продавец) производим независимую потребительскую экспертизу за свой счет, в результате выявляется брак непроизводственного характера (по вине клиента), а клиент отказывается оплачивать ее стоимость (которую мы уже оплатили)?

Цитата:
3. Удерживаете у себя его товар до момента оплаты.

Цитата:
Сообщение от bobroff Посмотреть сообщение
...
3. Это конечно вариант, но часто не работает, т.к. когда клиент узнает что экспертиза не в его пользу, то даже не является за своим изделием. В итоге у нас бракованное изделие и неоплаченные расходы на проведение экспертизы.
Ситуация аналогичная: есть спор о причинах возникновения дефекта товара. Есть претензия покупателя с требованием вернуть деньги за товар.
Я как продавец собираюсь отправить товар на независимую потребительскую экспертизу за свой счёт, но покупатель заявляет, что не собирается возвращать нам деньги в случае экспертного решения "не в его пользу", и даже не собирается подписывать согласие на экспертизу (с указанием статьи 18 п.5 ЗЗПП).
На 99% уверен, что экспертиза покажет ненадлежащее использование, а не заводской брак, и что стоимость экспертизы придётся взыскивать с покупателя. Теперь всё тот же вопрос - как?
Удерживать товар покупателя смысла особого нет - экспертиза обойдётся примерно в стоимость самого товара; ремонт обойдётся и того дороже; производителю его, понятное дело, не вернуть.
Остаётся только суд и судебные приставы, правильно понимаю?

Заранее благодарю.
Mdzza вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2012, 12:13   #40
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

а зачем вам такая дорогая экспертиза ???

ограничивайтесь проверкой качества
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2012, 14:56   #41
az-317
Участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Репутация: 171
По умолчанию

Поскольку возник спор о причинах возникновения дефекта, значит проверка качества уже была?
Следующим этапом должна быть экспертиза.
az-317 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2012, 20:07   #42
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Написать ответ типа: "Проведённая проверка качества выявила, что Продавец/Производитель не несёт ответственности за возникновение данного дефекта, носящего эксплуатационный характер (если, конечно, это так). Просим Вас забрать Ваше имущество в 10 дневный срок. В случае Вашего несогласия с результатами проверки качества, по вашему письменному заявлению можем провести независимую экспертизу согласно 18.5 ЗоЗПП."
Отправить заказным и ждать письменного ответа Клиента. Пока ответа нет, сроки не тикают, ибо имеет место просрочка Кредитора (см. ГК).

Ну, в качестве пугалки можно приписать, что если через 10 дней товар не заберут, то он будет передан на ответственное хранение стоимостью 100(200,300,мульён) руб в сутки.
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2013, 11:07   #43
Gavochka
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

А могу я сама как покупатель инициировать экспертизу.
Проверка качества моего несчастного утюга была, говорят, что в нем нет недостатков (а он греет слабо для своих 5 000 р. - не гладит даже хлопок).
Еще утюг не забрала.

Планирую так свои действия - написать им письменно, что в случае не возврата денег, т.к. продавец считает товар исправным (а я нет) - я планирую провести экспертизу...подать в суд и т.д. и т.п. Дальше выждать срок для ответа, договориться с фирмой об экспертизе и уведомить о дате и времени продавца...
Мои действия правильны?
Gavochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2013, 22:43   #44
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Нет спора о причине недростатка - нет права на экспертизу.
Тут надо начинать с другого.
Цитата:
а он греет слабо для своих 5 000
Докажите это - неинформирование - имеете право на бабло.
Сомневаюсь, только, в том, что докажете.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2013, 23:33   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сомневаюсь, только, в том, что докажете.
Ну почему же. Температуру легко измерить, и если нормальной нет - то недостаток есть.
Цитата:
Значения рабочих температур для различных видов тканей установлены ГОСТом 307.1-95):
• (70-110) – синтетика
•• (100-150) – шерсть
•••(140-200) – хлопок/лен
http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%...%A2%20307.1-95
Ну и паспорт устройства есть, в нем данные по температурам.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2013, 23:50   #46
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gavochka Посмотреть сообщение
А могу я сама как покупатель инициировать экспертизу.
да имеете такое право
..............
однако я бы вам советовал прочитать закон - ст.18 и 19 и снова 18
неоднократно, пока понимание логики закона не усвоите
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика