На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 12:50   #1
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
Question Угловые и Стыковые квартиры

Подходит ли моя квартира, расположенная на стыке двух блоков многоквартирного жилого дома под определение "Угловая"? В каком правовом акте имеется такое определение?
Заранее благодарен!
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 13:14   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Словарь Ожегова:
"Угловой - Находящийся на углу или в углу".

Словарь Ефремовой
"Угловой- Прил.
1. Соотносящийся по знач. с сущ.: угол (2*), связанный с ним. 2. Находящийся на углу (2*1). // Расположенный на перекрестке. 3. Находящийся, расположенный в углу (2*2). // Приспособленный для расположения в углу."

Если блоки стоят рядом (в ряд), то квартира, мне кажется, не будет угловой.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 13:20   #3
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

нет, не подходит: в данном случае под "угловой" понимается "две смежные стены выходят на улицу".
а в Вашем случае так называемый "температурный шов" между секцияи/домами - всего лишь мера, позволяющая при допустимой усадке дома избежать образования трещин.
поэтому, если Вы имели в виду температурный режим, в Ваших комнатах минимальная температура должна быть не ниже +18.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 13:32   #4
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Словарь Ожегова:
"Угловой - Находящийся на углу или в углу".

Словарь Ефремовой
"Угловой- Прил.
1. Соотносящийся по знач. с сущ.: угол (2*), связанный с ним. 2. Находящийся на углу (2*1). // Расположенный на перекрестке. 3. Находящийся, расположенный в углу (2*2). // Приспособленный для расположения в углу."

Если блоки стоят рядом (в ряд), то квартира, мне кажется, не будет угловой.
Спасибо за урок по русскому языку! Но я спрашивал в законодательно-правовом плане...
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 14:01   #5
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Да, именно это я и имел в виду, вот только в моём случае стены комнат выходящие на этот "температурный шов" в зимнее время года покрываются инеем в следствии чего появляется чёрная плесень со всеми вытекающими отсюда последствиями... Обращался в УК с просьбой об утеплении этого шва, они разводят руками, якобы нельльзя заполнять данный шов каким либо утеплителем по причине ухудшения сейсмоустойчивости дома??? так ли это и как с этим бороться?
P\S При таких обстоятельствах у меня три стены выходят на улицу:
1 Стена с оконным блоком в гостинной
2 Стена с оконным блоком в спальне
3 Вся стена между этими комнатами
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!

Последний раз редактировалось АльбертЕ; 10.11.2009 в 14:13..
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 14:12   #6
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

а вот это (промерзание и плесень) - "засада"...

очень толковой консультации по этому вопросу дать, к сожалению, не смогу, но то, что Вам можно и нужно отстаивать свои права на проживание в комфортном жилище - это факт.
Поэтому смело пишите претензии с требованием произвести утепление стены с целью недопущения её промерзания и образования грибка - причём сразу во все возможные инстанции.

А бред насчёт недопустимости утепления из-за сейсмоустойчивости - имхо, бред и есть... Шов делается, чтобы не было жёсткой связи между секциями, и утепление не сможет создать такую связь.
Сейчас появилась хорошая жидкая теплоизоляция типа "Mascoat", "Астратек" - вот только реально ли закачать её в этот шов?..........

если вдруг не будет возможности утеплить наружные стены или загерметизировать швы - придётся, наверное, монтировать дополнительные стояки отопления или навешивать дополнительные отопительные приборы для прогревания стены и смещения "точки росы" ближе к наружной поверхности стены.

А скока лет дому и когда это началось?
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 14:28   #7
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Дом панельный "Улучшеной планировки" 8 лет простоял долгостроем, сдавался поблочно на протяжении двух лет, тринадцать годков тому назад.
А началось это с прошлой зимы, этим летом писали заявку на утепление данного шва в УК, тишина по сей день!
регион: Камчатский край
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 14:39   #8
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

плесень, вероятно, не только в Вашей квартире, а по всему Вашему стояку...
пишите всем скопом (а заодно - и по-отдельности) претензии, настаивайте на актировании плесени/промерзания, идите в суд: от плесени в жилище можно вообще "ласты склеить"...

накатайте "до кучи" "телегу" в администрацию...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 15:25   #9
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
плесень, вероятно, не только в Вашей квартире, а по всему Вашему стояку...
пишите всем скопом (а заодно - и по-отдельности) претензии, настаивайте на актировании плесени/промерзания, идите в суд: от плесени в жилище можно вообще "ласты склеить"...

накатайте "до кучи" "телегу" в администрацию...
Всё точно так, прямо "картина маслом" и акт даже есть, вот только УК поменялось месяц назад, а я пока ждал утепления с внешней стороны дома, внутри квартиры сделал ремонт своими силами и утеплил ту стену из нутри. Кому теперь притензии предъявлять? Новой УК-не логично как-то
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 15:32   #10
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

А чтобы притензию написать я так полагаю нужно ссылаться на какие-то правовые стороны вопроса, отсюда и мой первый вопрос: "В каком правовом акте имеется такое определение?"
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 15:35   #11
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

хм...
Ваше "утепление изнутри", если оно было сделано какой-нибудь теплоизоляцией, а не отопительными элементами, может "выйти Вам боком": Вы загнали "точку росы" прямо под изоляцию - вот там-то и будет раздолье сырости и плесени...

а регламентируются параметры отопления, в частности, СНиПом 41-01-2003 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ"
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма

Последний раз редактировалось Vinnypuh; 10.11.2009 в 15:42..
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2009, 17:52   #12
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

А я полагаю, что наоборот оградил холодную стену от тёплого воздуха квартиры, который способствует образованию конденсата на холодной стене. И сделал это с помощью фольгированного пенофола полностью гидроизолировав швы и стыки герметиком и фольг. скотчем, а стену перед этим обработал антисептиком. Пенофол закрыл 6мм МДФ с воздушной прослойкой-20мм..., но суть вопроса совсем в другом, из данного Вами СНиПа 41-01-2003 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ" к сожалению мало что понял...
Если не затруднит можно своими словами саму суть, чтобы хоть уловить смысл сего мудрого документа, плз-з...
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 13:51   #13
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Доброго время суток всем кто на форуме!!!
Сегодня написал очередное заявление в УК с приложением предыдущего Акта осмотра квартиры, на предмет Утепления "Температурного шва" с наружи. Вопрос:Как поступать в случае отказа, либо разного рода отговорок в плане "в данный момент нет денег, возможности и т.д. и т.п."?
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 06:27   #14
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

-А это подтверждение моих слов:
1 Темпер.шов без каких-либо следов утепления, мороз, сквозняк напрямую проходит сквозь него на другую сторону дома!
2 А это уже свежие последствия, после летнего ремонта, хотя t ещё не опускалась ниже -10С...Вот такие дела.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00463коп..JPG
Просмотров: 422
Размер:	160.2 Кб
ID:	4022   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00465коп..JPG
Просмотров: 351
Размер:	80.7 Кб
ID:	4023   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00466коп..JPG
Просмотров: 339
Размер:	142.0 Кб
ID:	4024   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00468коп..JPG
Просмотров: 278
Размер:	118.0 Кб
ID:	4025  
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 08:23   #15
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

При таких очевидных дефектах лично мне кажется, что можно смело обращаться в суд с требованием обязать УК привести Вашу квартиру в состояние, пригодное для комфортного проживания.
Полагаю, нет необходимости быть большим знатоком СНиПов, чтобы определить антисанитарное состояние квартиры, вызванное промерзанием шва.

но, конечно, ещё лучше получить мнения квалифицированных юристов по тактике борьбы - и желательно "вживую". Дело в том что форум в данных "тяжёлых" случаях - что-то вроде "предварительной инстанции" и на все вопросы ответить грамотно не всегда в состоянии.
Ищите юриста, привлекайте с ним при необходимости специалистов (обратитесь, к примеру, в какой-нибудь строительный ВУЗ в Вашем городе - Вам смогут помочь преподаватели по строительным специальностям) - и боритесь.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 11:54   #16
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

-Ура!!! Маленькая но победа!!! УК дало положительный ответ на моё заявление! НО: - Они понятия не имеют как заделать этот шов , ведь он по всей высоте дома с двух сторон. Я понимаю что это их головная боль, но время-то играет против меня и моей семьи,так что проблема всё ещё висит...
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 12:00   #17
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
При таких очевидных дефектах лично мне кажется, что можно смело обращаться в суд с требованием обязать УК привести Вашу квартиру в состояние, пригодное для комфортного проживания.
Полагаю, нет необходимости быть большим знатоком СНиПов, чтобы определить антисанитарное состояние квартиры, вызванное промерзанием шва.

но, конечно, ещё лучше получить мнения квалифицированных юристов по тактике борьбы - и желательно "вживую". Дело в том что форум в данных "тяжёлых" случаях - что-то вроде "предварительной инстанции" и на все вопросы ответить грамотно не всегда в состоянии.
Ищите юриста, привлекайте с ним при необходимости специалистов (обратитесь, к примеру, в какой-нибудь строительный ВУЗ в Вашем городе - Вам смогут помочь преподаватели по строительным специальностям) - и боритесь.
Благодарен за советы(сделать плюсик к репутации ещё не дают, постов говорят ещё маловато)
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 12:33   #18
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
-Ура!!! Маленькая но победа!!! УК дало положительный ответ на моё заявление!
Ну, уже и с этой победой можно для начала поздравить!
Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
НО: - Они понятия не имеют как заделать этот шов
А УК подскажите, что есть такие "альпинисты", а также - "люди в люльке"
И сходите в строительный ВУЗ. если есть: может, препод-строитель/теплотехник чё-нить подскажет УК, как им решить Вашу проблему. Да и Вас просветит. А Вы - нам здесь расскажете...

ЗЫ. Вы бы лучше два своих поста в один объединили - а то модер ругаться будет
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 14:26   #19
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

ЗЫ. Вы бы лучше два своих поста в один объединили - а то модер ругаться будет [/QUOTE]

А как это сделать?
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 14:32   #20
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,284
Репутация: 16491228
По умолчанию

я бы, например, открыл второй для редактирования, скопировал бы весь текст в память и удалил бы сообщение.
а затем - нажал бы "изменить" на предыдущем и вставил бы туда текст из буфера.

а в последующем - просто нажимал бы "изменить" и добавлял бы новые подробности.

это, разумеется - в случае если никто не успел Вам ответить.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 15:06   #21
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Если вы про этот пост то по моему он итак подошёл к своему логическому завершению. А чем закончится эта история обязательно расскажу! Благодарю за внимание!
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!

Последний раз редактировалось АльбертЕ; 14.11.2009 в 11:06..
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 12:42   #22
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
Arrow Продолжение темы

Доброго время суток ВСЕМ!
- Наше УК в лице директора, нашли оригенальный выход из ситуации!!!
Решили Засыпать шлаком мой "Деформационный шов" (от 1/2 моей квартиры до 1/2 соседа выше) - Это нормально???
В плане законности данной технологии(т.е. согласно гостам, снипам и т.д.)
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!

Последний раз редактировалось АльбертЕ; 22.11.2009 в 14:05..
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 18:14   #23
незарегистрированныййй
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
Решили Засыпать шлаком мой "Тепловой шов" (от 1/2 моей квартиры до 1/2 соседа выше) - Это нормально???
На форуме юристов - Не СМЕШНО - обсуждать строительные технологии.
----------------------------------------------

Требования к герметизирующим материалам строительного назначения определяются, прежде всего, областью их применения.

http://promalpservice.livejournal.com/941.html

Наиболее важными универсальными требованиями к герметизирующим материалам являются: высокая прочность связи герметика с поверхностью строительной конструкции, прочность и величина максимальной деформации при разрыве. Эти характеристики определяют способность гермети-ков противостоять тем знакопеременным нагрузкам разрыва, сжатия, сдвига и др., которые возникают при эксплуатации зданий и сооружений. Так, величина абсолютной деформации шва в зависимости от колебаний температуры окружающей среды (зимой и летом) и величины динамических нагрузок, возникающих при эксплуатации зданий, колеблется в пределах от 7 до 10% для мест примыкания оконных и балконных дверных блоков к элементам ограждающих строительных конструкций, от 10 до 25% - в крупнопанельном здании и достигает 40-45% в высотных зданиях и структурном остеклении зданий.

Схема заделки межпанельного стыка с использованием уплотнительных прокладок типа «Вилатерм»
http://psalliance.ru/articles-sealing.html
http://www.krasko.ru/catalog/fasad/jointing_component/

http://www.knauf-msk.ru/forum/?fid=21&thread=1

и т.д.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2009, 14:56   #24
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Бллагодарю за ответ!
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 00:32   #25
KhSS
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Угловая квартира и заключение экспертизы

Чтобы не размножать количества тем решил дописать в данную, тем более что моя проблема вписывается и в название и в ситуацию.
Уже более 2-х лет веду переписку с застройщиком по его гарантийным обязательствам, но пока безрезультатно. За это время накопил достаточно материала и выложил в этом году на своем сайте bel-dsk.narod.ru . Там есть все и фото и видео и заключение экспертов.
Понимаю, что пора подходить к ответственному моменту - подачи иска в суд, но т.к. не юрист, хотелось бы получить советы или почитать о подобного рода исках к застройщикам, чтобы понимать на что акцентировать внимание суда, чтобы добиться результата.
Всем спасибо за помощь.
KhSS вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика