На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 16:13   #1
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию Иск о замене товара

Здравствуйте!
Знакомый купил в магазине Э. блендер, который менее чем через полгода сломался.
Сервис-центр выдал заключение - неремонтопригоден.
Обратились в магазин Э. за заменой, но такой товар они больше не продают (отмечу, что вообще этот товар на территорию РФ поставляется) и предложили вернуть деньги.
А вот ту начинается самое интересное- продавали они этот самый блендер полгода назад по какой-то акции и сейчас купить такой же за те деньги нельзя.
Написали претензию - магазин ответил, что могут вернуть деньги и все.
В частной беседе директор сказала что им все остальное просто невыгодно, но если будет решение суда, они его выполнят.
Поэтому мы идем в суд
Но у меня возникли вопросы по исковому (заранее прошу извинить полного чайника ):
- хотим потребовать замены товара на идентичный - нужно ли доказывать что товар на территорию РФ поставляется?
- каким образом рассчитать цену иска и что в него включить (только неустойку? ведь компенсация морального вреда не входит в цену иска, да?)

Буду благодарна за ответы на вопросы и за любую помощь в данном деле.
С уважением,
Наталия
-
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 16:18   #2
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну потребуете, они протянут 30 дней и скажут - никак не можно заменить, нет у нас такой возможности. И будете ждать до потери сознания или возврат денег по чеку.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 16:20   #3
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Или лучше потребовать расторжения договора и возмещения разницы между ценой продажи и ценой блендера на день подачи иска?
Но как доказать в суде что блендер сейчас стоит в 2 раза дороже?
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 16:22   #4
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Alex G, то есть даже по решению суда, они могут в итоге нам ничего не заменить?
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 16:56   #5
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну так если нет у них такого товара, то и не смогут. А то что блендер дороже, это только если у них в прайсе есть такой. Цены конкурентов тут не помогут.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:00   #6
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Ну так если нет у них такого товара, то и не смогут. А то что блендер дороже, это только если у них в прайсе есть такой. Цены конкурентов тут не помогут.
А что им мешает купить его для замены?
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:07   #7
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Вам должны выплатить реальную стоимость товара, а не стоимость товара, которого нет у продавца. Цена устанавливается либо соглашением сторон, либо решением суда.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:12   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
если будет решение суда, они его выполнят.
Поэтому мы идем в суд
Такого решения не будет, или оно будет успешно оспорено продавцом.
Цитата:
каким образом рассчитать цену иска и что в него включить
Возврат стоимости товара, определенной договором, размер неустойки с дня предъявления требования по день подачи искового заявления по ст.23 ЗоЗПП, определенный Вами размер причиненного продавцом морального вреда.
Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
А что им мешает купить его для замены?
Отсутствие такой обязанности, определенной законом.
Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Вам должны выплатить реальную стоимость товара, а не стоимость товара, которого нет у продавца
Фантазии, фантазии...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:18   #9
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Не понимаю: товар в Россию поставляется - поставляется, по закону если товара в наличии сейчас нет, продавцу дается 30 дней на то, чтобы заменить, так почему суд не может обязать продавца таки эту замену произвести (купить и произвести)?

Получается что мой знакомый остается без блендера, причем не по своей вине, так что-ли?
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:21   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Вам должны выплатить реальную стоимость товара, а не стоимость товара, которого нет у продавца. Цена устанавливается либо соглашением сторон, либо решением суда.
вам еще бред нести не надоело? никаким судом цены не устанавливаются. если это тяжело для вашего понимания, обратитесь к кому нибудь для более доступных для вас разъяснений.
Цитата:
А что им мешает купить его для замены?
а кто их этому обязывает? никакой закон этого не обязывает.
можете конечно и посудиться, если заняться больше нечем, время и деньги лишние. поскольку законных оснований для своих требований у вас нет, суд вы проиграете, и если продавец не дурак, то истребует с вас и судебные издержки. а это намного больше, чем разница в цене вашего блендера и блендера в другом магазине.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:21   #11
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

А можно ли предъявить претензии изготовителю - точнее его представителю в России? Или это утопия?
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:25   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Не понимаю: товар в Россию поставляется - поставляется, по закону если товара в наличии сейчас нет, продавцу дается 30 дней на то, чтобы заменить
Это если товар данному продавцу поставляется. А если не поставляется - обязательство прекращается невозможностью исполнения, продавец по истечении 30 дней предложит забрать деньги или заменить товар на другой с перерасчетом покупной цены.

Цитата:
так почему суд не может обязать продавца таки эту замену произвести (купить и произвести)?
Потому что это противозаконно: ст.421 Гражданского кодекса РФ установлена свобода договора: граждане и юридические лица свободны в заключении договора, понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством - такой обязанности в данном случае не предусмотрено ни ГК, ни законом, ни договором.

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
А можно ли предъявить претензии изготовителю - точнее его представителю в России? Или это утопия?
Можно, если изготовитель или его представительство в РФ имеется и уполномочено изготовителем для удовлетворения претензий потребителей в размере ответственности, установленном ст.18 и 19 ЗоЗПП.


Цитата:
Получается что мой знакомый остается без блендера, причем не по своей вине, так что-ли?
Почему? Можно выбрать другой из ассортимента магазина, доплатить или получить сдачу, пользоваться новым блендером. Можно забрать уплаченную сумму и купить блендер в другом месте.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:28   #13
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вам еще бред нести не надоело? никаким судом цены не устанавливаются. если это тяжело для вашего понимания, обратитесь к кому нибудь для более доступных для вас разъяснений.

а кто их этому обязывает? никакой закон этого не обязывает.
можете конечно и посудиться, если заняться больше нечем, время и деньги лишние. поскольку законных оснований для своих требований у вас нет, суд вы проиграете, и если продавец не дурак, то истребует с вас и судебные издержки. а это намного больше, чем разница в цене вашего блендера и блендера в другом магазине.
Как это нет законных оснований?
По закону я могу потребовать замены. И, насколько я понимаю, они должны будут доказать ее (замены) невозможность.
И как они ее докажут? Скажут, что просто не хотят? Компания-изготовитель данный товар на территорию России поставляет.

И давайте не будем считать мои деньги и время - если есть что сказать по существу, буду благодарна; если нет - удачи и всего хорошего!
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:30   #14
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение

Почему? Можно выбрать другой из ассортимента магазина, доплатить или получить сдачу, пользоваться новым блендером. Можно забрать уплаченную сумму и купить блендер в другом месте.
Они сначала предложили замену: блендер Филлипс предложили заменить на блендер Витек - равноценная замена ничего не скадешь.

А на уплаченную сумму сейчас хороший блендер не купишь.

Парадокс: закон не на стороне потребителя???
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:40   #15
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Как это нет законных оснований?
Скажут, что просто не хотят?
Так нет. И да хотябы и не хотят.

Статья 34
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

Ни один суд не обяжет продаца что-то купить.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:43   #16
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Так нет. И да хотябы и не хотят.

Статья 34
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

Ни один суд не обяжет продаца что-то купить.
Вернемся к законным основаниям ) - по закону у меня есть право требовать замены - есть. Так почему я проиграю суд?
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:46   #17
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Так почему я проиграю суд?
ну так судитесь, там вам и объяснят, почему вы проиграли. раз наши доводы не по существу.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:48   #18
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Так Вы и не проиграете, просто ждать замены будете до второго пришествия - они проволынят 30 дней, потом предложат согласовать новый срок, если деньги Вас не устроят. А потом еще один и еще... Вы будете без блендера, а магазин без геморроя
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:52   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Как это нет законных оснований?
По закону я могу потребовать замены. И, насколько я понимаю, они должны будут доказать ее (замены) невозможность.
И как они ее докажут?
Элементарно: предъявят документы, из которых следует что этот товар с такого-то числа такого-то года в сеть не поставляется.

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Они сначала предложили замену: блендер Филлипс предложили заменить на блендер Витек - равноценная замена ничего не скадешь
Вы вправе не соглашаться. Как велика разница в цене между ценой нужной модели и ценой блендера, который сломался?
Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Вернемся к законным основаниям ) - по закону у меня есть право требовать замены - есть.
Продавец по ЗоЗПП имеет определенные обязательства. Если обязательство не может быть исполнено по причинам, за которые продавец не отвечает, оно будет прекращено невозможностью исполнения, я Вам уже объяснял.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:04   #20
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Элементарно: предъявят документы, из которых следует что этот товар с такого-то числа такого-то года в сеть не поставляется.

Вы вправе не соглашаться. Как велика разница в цене между ценой нужной модели и ценой блендера, который сломался?
Продавец по ЗоЗПП имеет определенные обязательства. Если обязательство не может быть исполнено по причинам, за которые продавец не отвечает, оно будет прекращено невозможностью исполнения, я Вам уже объяснял.
Сейчас разница двукратная - они тогда блендер по какой-то акции продавали, он и тогда в других сетях стоил дороже.

Мне трудно понять почему такой причиной является "не поставляется в сеть"
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:06   #21
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Так Вы и не проиграете, просто ждать замены будете до второго пришествия - они проволынят 30 дней, потом предложат согласовать новый срок, если деньги Вас не устроят. А потом еще один и еще... Вы будете без блендера, а магазин без геморроя
Одни пишут - проиграете, другие - не проиграете
Деньги-то мы всегда получить успеем.
А так нас отфутболивать они смогут бесконечно долго, да?
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:09   #22
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Слушайте, я сейчас обнаружила что этот магазин Э. данную модель продает на территории Казахстана
Или тут играет роль что в конкретном магазине товара нет?
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:11   #23
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Или тут играет роль что в конкретном магазине товара нет?
Не в конкретной сети магазинов-а у конкретного юр.лица.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:11   #24
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Э. - название торговой сети, под этим именем торгуют разные юридические лица, к Вашему договору имеет отношение только тот, кто его с Вами заключал.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:27   #25
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ни один суд не обяжет продаца что-то купить.
Суд при невыполнении требования об обмене просто обяжет выплатить сумму, которой можно компенсировать выполнение решения (с учётом того, что потребитель вправе требовать убытки, причинённые нарушением его прав).

Сумму, необходимую для того чтобы купить такой товар в другом месте.

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Мне трудно понять почему такой причиной является "не поставляется в сеть"
Ну, согласно п. 4 ст. 13 ЗоЗПП, п. 3 ст. 401 ГК это такой причиной являться не может.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 19:09   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
согласно п. 4 ст. 13 ЗоЗПП, п. 3 ст. 401 ГК это такой причиной являться не может.
Может

Цитата:
если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным законом.
Цитата:
Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
На рынке они есть, у этого продавца их нет

Цитата:
Статья 416
1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 23:27   #27
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Фантазии, фантазии...
Вы почему-то не вдаетесь в действительность и не отстаиваете объективно правильное мнение, а уподобляетесь мнению большинства продавцов. Поймите уже, что потребитель не должен терпеть убытки, а продавец обязан возмещать все убытки в полном объеме. Это означает, что покупатель вправе получить столько денег, сколько необходимо, чтобы приобрести аналогичный товар, а не жовку за триписят.
Где вы нашли в законе, что если товара нет в магазине, то сумма определяется по чеку?
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вам еще бред нести не надоело? никаким судом цены не устанавливаются. если это тяжело для вашего понимания, обратитесь к кому нибудь для более доступных для вас разъяснений.
Дорогой, вы услышали звон, а не поняли где он и с тех пор ведете себя, как вездесущий мракобес. Возьмите уже себя в руки, черт возьми.

Последний раз редактировалось gauditolog; 02.11.2009 в 23:51..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 23:29   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Вы почему-то не вдаетесь в действительность и не отстаиваете объективно правильное мнение
А что есть объективно правильное мнение? То, что от Вас хотят слышать?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 23:48   #29
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А что есть объективно правильное мнение? То, что от Вас хотят слышать?
Объективно правильное мнение - это единственно правильное мнение. Вы лучше скажите, почему считаете, что возвращать нужно по чеку пятилетней давности, на деньги которого можно купить только дырку от бублика?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 23:51   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Вы лучше скажите, почему считаете, что возвращать нужно по чеку пятилетней давности
А с чего Вы решили, что я так думаю? Это и есть Ваше
Цитата:
Объективно правильное мнение - это единственно правильное мнение.
?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 23:55   #31
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Вы лучше скажите, почему считаете, что возвращать нужно по чеку пятилетней давности, на деньги которого можно купить только дырку от бублика?
У меня есть версия: потому что полгода назад человек по акции заплатил в 2 раза меньше, чем мог бы заплатить. У человека осталась эта половина стоимости

Natabux, вы можете сходить в суд, узнаем, что он скажет Может даже вы выиграете, судьи тоже люди,они совсем не обязательно судят по закону. В законе нигде не сказано (ведь не сказано?), что товар обязательно должен поставляться в Россию, так что, обязать Эльдорадо закупить единицу блендера на каком-нибудь локальном рынке Юар?
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 00:16   #32
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Дорогой, вы услышали звон, а не поняли где он...
где у вас звенит, меня мало интересует
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 00:17   #33
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А с чего Вы решили, что я так думаю? ?
Вы же сами сказали - нет товара в магазине - возврат по чеку. В законе О защите прав потребителей такого точно нет. В Законе говорится о цене аналогичного товара, но не говорится, что товар должен находиться в магазине продавца и уж тем более ничего не говорится, что при отсутствии товара в магазине продавца, возврат производится по чеку.
Стоимость недоброкачественной вещи, должна быть возмещена продавцом в объеме, необходимом для приобретения аналогичной вещи - об этом говорится в Гражданском кодексе.
Правильней всего будет обратиться к статьям 15 и 1082 ГК :
Цитата:
Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Цитата:
Статья 1082. Способы возмещения вреда

Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).

Последний раз редактировалось gauditolog; 03.11.2009 в 00:36..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 00:28   #34
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
У меня есть версия: потому что полгода назад человек по акции заплатил в 2 раза меньше, чем мог бы заплатить. У человека осталась эта половина стоимости

Natabux, вы можете сходить в суд, узнаем, что он скажет Может даже вы выиграете, судьи тоже люди,они совсем не обязательно судят по закону. В законе нигде не сказано (ведь не сказано?), что товар обязательно должен поставляться в Россию, так что, обязать Эльдорадо закупить единицу блендера на каком-нибудь локальном рынке Юар?
Хммм... Представим себе что я купила за полную стоимость, но, а такое в нашей стране очень даже может быть, поставщик резко поднял цену или курс доллара пошел вверх. И через полгода блендер стоит не 100р, а уже 500р. Я его не ломала - это заводской брак.
Но в итоге я остаюсь без блендера!!! Жуть.

По закону я имею право на замену - так что положительное решение суда будет очень даже по закону.
А еще я поняла, что многие ответившие сами плохо представляют что в данной ситуации делать. Очень надеюсь, что таковые не юристы, а то ведь становится безумно жаль тех потребителей чьи права данные юристы взялись бы защищать
Спасибо тем, кто не зашел просто самоутвердиться, а реально пытался помочь!!!
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 00:38   #35
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Вы же сами сказали - нет товара в магазине - возврат по чеку
Да, я это сказал. Но не сказал, будто надо возвращать деньги по пятилетнему чеку, это Ваша ложь.

Цитата:
В законе О защите прав потребителей такого точно нет
В ГК - есть.
Цитата:
В Законе говорится о цене аналогичного товара
Где именно это говорится?

Цитата:
Правильней всего будет обратиться к статьям 15 и 1082 ГК
п.2 ст 15 ГК не катит: нету упущенной выгоды и недополученного дохода. И 1082 не катит, ущерб продавцом нанесен не был.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 01:43   #36
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
На рынке они есть, у этого продавца их нет
То, что их нет у продавца - явно не является непредотвратимым и чрезвычайным обстоятельством. Особенно, при том, что они есть на рынке (ведь даже если бы их не было - то не являлось бы).

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
п.2 ст 15 ГК не катит: нету упущенной выгоды и недополученного дохода. И 1082 не катит, ущерб продавцом нанесен не был.
Зато есть расходы, которые потребителю понадобится произвести для восстановления нарушенного права, т. е. купить в другом месте товар, который сам продавец не обменивает на качественный.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 01:54   #37
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
п.2 ст 15 ГК не катит: нету упущенной выгоды и недополученного дохода. И 1082 не катит, ущерб продавцом нанесен не был.
Не коверкайте смысл 15 статьи, эта статья как нельзя кстати.
1082 применяется в силу ст. 1064 п. 1 абз. 2 и в любом случае продавец отвечает за причиненный вред не по вине потребителя и не по вине третьих сил. Суд возмещает ущерб руководсвуясь именно такими способам, которые указаны в 1082.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 10:10   #38
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
в любом случае продавец отвечает за причиненный вред не по вине потребителя...
кто вредитель?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 10:11   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Гусеницы. Пупсень и Губсень.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 17:46   #40
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
То, что их нет у продавца - явно не является непредотвратимым и чрезвычайным обстоятельством. Особенно, при том, что они есть на рынке
Мало ли где что есть...
Если у меня нет - мне и менять не на что. Верну деньги за невозможностью замены.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 22:09   #41
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Пупсень и Губсень.
Вупсень и Пупсень, однако
*дезигнер сайта Лунтик.ру, убейся сам...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2009, 12:33   #42
ГригорьеваЕвгения
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Дорогая Наталья!
На Вашем месте я бы не раздумывала, имеете ли Вы право по получение аналогичного товара или нет. Имеете и все тут. Закон на Вашей стороне. Главное, чтобы у Вас для суда был второй экземпляр претензии с распиской продавца о принятии. Желательно иметь и письменный отказ продавца удовлетворить претензию. А в судебном иске надо указать в требованиях замену на аналогичный товар и требование о возмещении морального вреда в размере стоимости товара. Стоимость товара можно обосновать ценами на аналогичные товары (той же марки и проч.) в других торговых организациях Вашего населенного пункта на момент подачи иска в суд. При возврате денег соглашаться только на сумму, равную сегодняшней стоимости товара.
ГригорьеваЕвгения вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2009, 12:37   #43
ГригорьеваЕвгения
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
У меня есть версия: потому что полгода назад человек по акции заплатил в 2 раза меньше, чем мог бы заплатить. У человека осталась эта половина стоимости
Ни одна из торговых организаций не является благотворительной. За счет всех рекламных акций, в том числе со скидкой в 50 %, компании получают прибыль. Если цены для покупателей снижены, то это не снимает ответственности продавать качественные товары и решать проблемы покупателей, возникающие по вине продавца.
ГригорьеваЕвгения вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2009, 12:41   #44
ГригорьеваЕвгения
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Ну потребуете, они протянут 30 дней и скажут - никак не можно заменить, нет у нас такой возможности. И будете ждать до потери сознания или возврат денег по чеку.
А я (в другой теме есть информация) потребовала, ничего они не тянули, решение было "заменить на аналогичный товар". Но по той цене не оказалось, выдали дороже, а разницы в цене я не платила. До суда дело не дошло.
ГригорьеваЕвгения вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 00:01   #45
иск
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию по иску

Цитата:
Сообщение от Natabux Посмотреть сообщение
Не понимаю: товар в Россию поставляется - поставляется, по закону если товара в наличии сейчас нет, продавцу дается 30 дней на то, чтобы заменить, так почему суд не может обязать продавца таки эту замену произвести (купить и произвести)?

Получается что мой знакомый остается без блендера, причем не по своей вине, так что-ли?
Привет Наталья, не столь важно сколько он стоил, если суд в вашу пользу, вы в иске укажете неустойку за каждый день с момента подачи иска первоначального 1%
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика