На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.10.2009, 17:14   #1
оляля2000
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию некачественный монтаж окон

в июле месяце мне поменяли окна на пластиковые, на тот период времени меня установка окон устроила, но сейчас с наступлением холодов, из окон стало дуть, и образуется конденсат. Что теперь делать?
оляля2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2009, 17:26   #2
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от оляля2000 Посмотреть сообщение
в июле месяце мне поменяли окна на пластиковые, на тот период времени меня установка окон устроила, но сейчас с наступлением холодов, из окон стало дуть, и образуется конденсат. Что теперь делать?
если в течении гарантийного срока:
-пишите претензию продавцу, заявляйте требование ст. 18 ЗоЗПП и срок выполнения требования.
-продавец за свой счет обязан провести проверку качества или независимуую экспертизу.
-если с проверкой качества не согласны-проводите за свой счет независимую экспертизу.
-если заключение н.э. в вашу пользу-претензия с ксерокопией заключения н.э.
-в течении срока, указанного в претензии-продавец не удовлетворяет ваше требование, по истечении срока-исковое заявление в суд.

если вне гарантийного срока:

-проводите за свой счет независимую экспертизу.
-если заключение н.э. в вашу пользу-претензия с ксерокопией заключения н.э.
-пишите претензию продавцу, заявляйте требование ст. 18 ЗоЗПП и срок выполнения требования.
-в течении срока, указанного в претензии-продавец не удовлетворяет ваше требование, по истечении срока-исковое заявление в суд.
__________________
...Так кто ж ты наконец? Я-часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Гете. "Фауст"
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2009, 19:23   #3
Эдуард сп
Участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 60
Репутация: 60
По умолчанию

Что делать? Вы хоть звонили или письменно подавали заявку в ту фирму где заказывали окна? Зачем Вы ищите сложные пути решения? Может они всё сделают без скандалов.
Один очень выжный момент: дуть стало из окон или из монтажного шва? Если из монтажного шва то можно что то потребовать а если из под створок окон то скорее всего требуется регулировка а это чаще под гарантийный случай не подподает.
И ещё вопрос. Вам окна продали с конденсатом? Думаю что нет. Так после установки герметичных окон Вы начинаете жить как в парнике. В инструкции по эксплуатации окон из пвх говориться что необходимо проветривать (открывать окно) помещение 2-3 раза в день по мин.10 минут не зависимо от нуружной t.
для того чтоб вытяжка вытягивала воздух должен быть приток нового воздуха в помещение. А с новыми окнами этого не получиться вот для этого и открывают окно чтоб создать тягу для вытяжки.
Если вы купили шубу и через неделю заболели, то это не значить что виновата шуба. Так же и с конденсатом. Если вы купили окна а зимой на них выпадает конденсат это не значить что окна плохие это значить что в помещении повышенная влажность воздуха(более 40 %) и с ней надо очень быстро бороться, особенно если дома живут дети.

Кстати, срок гарантии на окна составляет не менее пяти лет и не важно что в договоре указано меньше.

Последний раз редактировалось Alex133; 01.11.2009 в 00:14..
Эдуард сп вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2009, 19:25   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдуард сп Посмотреть сообщение
если [дует] из под створок окон то скорее всего требуется регулировка а это чаще под гарантийный случай не подподает.
Еще как подпадает.

Вообще странно. Конденсат и поддувание два понятия, которые друг друга взаимоисключают, если в квартире нормальные условия по влажности.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2009, 20:03   #5
Эдуард сп
Участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 60
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Еще как подпадает.
Если подпадает то объясните.
Эдуард сп вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2009, 20:11   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдуард сп Посмотреть сообщение
Если подпадает то объясните.
Пожалуйста: если на окна есть гарантия, то за любые недостатки, не связанные с нарушением правил использования результата работы (а изготовление и монтаж МП-окон является договором бытового подряда) по п.4 ст.29 ЗоЗПП отвечает исполнитель работы -
Цитата:
В отношении работы (услуги), на которую установлен гарантийный срок, исполнитель отвечает за ее недостатки, если не докажет, что они возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Неплотное прикрывание - недостаток работы.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2009, 20:32   #7
Эдуард сп
Участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 60
Репутация: 60
По умолчанию

Например. Авто на гарантии но обязанность покупателя проходить ТО за деньги. И если раз в год покупатель окон не обратился к изготовителю то в гарантии отказано.
Примечание для окон.Движущие механизмы необходимо смазывать два раза в год: весной и осенью. Резиновые уплотнители необходимо очищать от пыли и грязи и смазывать не замерзающей жидкостью один раз в год осенью.
Эдуард сп вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2009, 00:19   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Ну так смазка и регулировка - несколько разные вещи. С тем же автомобилем, если у вас на новой машине фары светят не туда, куда надо - регулировка входит в гарантию.
Так же и с окнами - у меня вот через год стала заедать большая створка окна - осела немного. Приехали и отрегулировали по гарантии.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2009, 18:03   #9
малюсенький сурок
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
если в течении гарантийного срока:
-пишите претензию продавцу, заявляйте требование ст. 18 ЗоЗПП и срок выполнения требования.
-продавец за свой счет обязан провести проверку качества или независимуую экспертизу.
-если с проверкой качества не согласны-проводите за свой счет независимую экспертизу.
-если заключение н.э. в вашу пользу-претензия с ксерокопией заключения н.э.
-в течении срока, указанного в претензии-продавец не удовлетворяет ваше требование, по истечении срока-исковое заявление в суд.

если вне гарантийного срока:

-проводите за свой счет независимую экспертизу.
-если заключение н.э. в вашу пользу-претензия с ксерокопией заключения н.э.
-пишите претензию продавцу, заявляйте требование ст. 18 ЗоЗПП и срок выполнения требования.
-в течении срока, указанного в претензии-продавец не удовлетворяет ваше требование, по истечении срока-исковое заявление в суд.
прекрасный ответ юриста-бумажника. вы, наверное, преподаватель. можно узнать, вы как себе представляете "независимую экспертизу пластикового окна за свой счет"? на окна есть гост, из которого следует, что соответствие может быть проверено только непосредственно на производстве - только там могут быть созданы необходимые перепады температур, потоки воздуха и пр. Получается, сейчас, я чтобы проверить качество своего окна должна его выдернуть из проема и повезти куда-то там (причем совершенно непонятно, куда)...ну-ну.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2009, 22:18   #10
Эдуард сп
Участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 60
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от малюсенький сурок Посмотреть сообщение
чтобы проверить качество своего окна должна его выдернуть из проема и повезти куда-то там (причем совершенно непонятно, куда)...ну-ну.
Вы сами ответили куда-на производство, где имитация естественных условий.
Эдуард сп вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 10:49   #11
малюсенький сурок
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдуард сп Посмотреть сообщение
Вы сами ответили куда-на производство, где имитация естественных условий.
на производство - это к тем товарищам, которые произвели? это будет не независимая экспертиза, да и вряд ли они согласятся ))))))))))) нужнО экспертное учреждение, которое в состоянии такие условия создать. да и не охота как-то при минусовой температуре сидеть с дырой в стене ) небольшой оффтоп, если позволите. я сама юрист, стаж, опыт, все дела. но оказавшись на месте несчастного потребителя, которому поставили плохое окно (ну, или плохо поставили хорошее), ловлю себя на том, что хочется вести себя, как последней истеричке, звонить поставщику, ругаться матом, угрожать судом и физической расправой. т.е. совершить весь набор необдуманных и бесполезных действий, к которым прибегает большинство эмоциональных потребителей. надо взять себя в руки.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 10:54   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от малюсенький сурок Посмотреть сообщение
как себе представляете "независимую экспертизу пластикового окна за свой счет"?
Обыкновенно: приглашаете эксперта к себе домой. Существует технология проведения таких экспертиз, которая не предполагает демонтаж окна.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 11:25   #13
малюсенький сурок
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Обыкновенно: приглашаете эксперта к себе домой. Существует технология проведения таких экспертиз, которая не предполагает демонтаж окна.
это хорошо. вчара попыталась связаться с нашим областным бюро товарных экспертиз, но тот самый эксперт, который может мне помочь, недоступен до четверга. Так что подробности узнать не удалось. Может. вы расскажете, как именно проводится такая экспертиза, какие методы и оборудование используются?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 11:53   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от малюсенький сурок Посмотреть сообщение
как именно проводится такая экспертиза
В Вашем случае вполне достаточно органолептического метода.

Эксперт исследует качество профиля, фиксирует плотность прилегания створок, правильность регулировки фурнитуры и ее функционирования, наличие поддувания. Далее составляет заключение и передает Вам.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 13:38   #15
маленький сурок
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
В Вашем случае вполне достаточно органолептического метода.

Эксперт исследует качество профиля, фиксирует плотность прилегания створок, правильность регулировки фурнитуры и ее функционирования, наличие поддувания. Далее составляет заключение и передает Вам.
органолептическим методом можно оценить, соответствует ли окно госту? смеетесь, что ли? как я понимаю, умное слово "органолептический" означает, что оценка производится при помощи органов чувств. ну да. вот мне дует, а эксперту не дует. и чего? все люди разные, а экспертиза должна быть объективной. кроме того, чтобы дуло, нужно соответствующую ситуацию создать - ветер в окно, причем определенной силы. эксперт что в заключении напишет - "использован фен для сушки волос"?) будь я производителем окон, я бы от такой экспертизы камня на камне в суде не оставила.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 13:53   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маленький сурок Посмотреть сообщение
органолептическим методом можно оценить, соответствует ли окно госту?
Можно.

Цитата:
будь я производителем окон, я бы от такой экспертизы камня на камне в суде не оставила.
Пока Вы потребитель их продукции и важно, чтобы экспертизе поверил суд. Суд - поверит.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 21:16   #17
Эдуард сп
Участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 60
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от малюсенький сурок Посмотреть сообщение
на производство - это к тем товарищам, которые произвели? это будет не независимая экспертиза, да и вряд ли они согласятся ))))))))))) нужнО экспертное учреждение, которое в состоянии такие условия создать. да и не охота как-то при минусовой температуре сидеть с дырой в стене ) небольшой оффтоп, если позволите. я сама юрист, стаж, опыт, все дела. но оказавшись на месте несчастного потребителя, которому поставили плохое окно (ну, или плохо поставили хорошее), ловлю себя на том, что хочется вести себя, как последней истеричке, звонить поставщику, ругаться матом, угрожать судом и физической расправой. т.е. совершить весь набор необдуманных и бесполезных действий, к которым прибегает большинство эмоциональных потребителей. надо взять себя в руки.
Нет не там где изготовляли окна а там где сиртифицируют и делают экспертизу. Тот кто вам делал окна они не имеют тех. базы для подробного заключения.

Цитата:
Сообщение от маленький сурок Посмотреть сообщение
органолептическим методом можно оценить, соответствует ли окно госту? смеетесь, что ли?
Да можно. Даже автомобиль могут отогнать на штрафстоянку этим самым методом проверив люфт в руле.

Нет мы не смеёмся.
Так вы не ответили на вопрос-звонили ли производителю окон и что они ответили? Или здесь вопросы задаёте вы?

Последний раз редактировалось Alex133; 03.11.2009 в 21:45.. Причина: не пишите два сообщения подряд
Эдуард сп вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2009, 06:50   #18
Малюсенький сурок
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдуард сп Посмотреть сообщение
Так вы не ответили на вопрос-звонили ли производителю окон и что они ответили? Или здесь вопросы задаёте вы?
этот вопрос был адресован не мне. посмотрите внимательнее, тему начинал другой человек. я звонила, конечно же, продавцу этих самых окон. на данный момент они пытаются устранить недостатки самостоятельно (и признают наличие этих недостатков). еще раз скажу, что как юрист я прекрасно понимаю, что обращение к продавцу с таким требованием является обязательным. я надеюсь, что им удастся все сделать самим, но на всякий случай интересуюсь возможностью проведения экспертизы.


Цитата:
Сообщение от Эдуард сп Посмотреть сообщение
Тот кто вам делал окна они не имеют тех. базы для подробного заключения.
странно, почему же в таком случае именно производитель пишет, что окно соответсвует такому-то госту и имеет такую-то характеристику. если они пишут, окно соответствует, значит, каждое конкретное окно должно быть проверено, причем теми методами, которые указаны в госте. а если у производителя нет тех.базы, то получается, он каждое окно еще куда-то отдельно везет для проверки? вряд ли.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 15:09   #19
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
В Вашем случае вполне достаточно органолептического метода.
Это как, послюнявить пальчик, и поводить им около окна, посувать его в щелки, а потом потрепать языком, в надежде, что кто-то этому поверит?
В нормальной экспертизе, как и при контроле качества окна, применяются линейки, рулетки, уровни термомерты, и тп...
Цитата:
Сообщение от Эдуард сп Посмотреть сообщение
Да можно. Даже автомобиль могут отогнать на штрафстоянку этим самым методом проверив люфт в руле.
Не могут, измеряют люфт в градусах, мм, используя соответствующие инструменты, это уже инструментальный метод.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2009, 00:39   #20
незарегистрированный12223
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=Эдуард[/QUOTE]

Регулировка створок, если окно на гарантии, то это исключительно гарантийный случай, как впрочем и все, что описал AlexPilot.
Единственно, в чем вы правы, так это в том, что сначала, конечно надо звонить в фирму с просьбой исправить недостатки, в нормальных фирмах, регулировка створок проблем никогда не вызывает. Ну, а если начнут ортачиться, тогда письменная претензия. Говорят, эта мера очень хорошо помогает.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2009, 06:16   #21
петров1
 
Аватар для петров1
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 315
Репутация: 20778
По умолчанию

всё правильно. вот мой опыт. после установки вызывал их технолога, дело было летом. товарищ явно не знаком ни с гостом ни с другими правилами. друганы замутили конторку, купили сертификат и станки, наняли людей. поделили должности и понеслось. большинство по стране именно таких. пишите много и в нескольких экземпляров, писанины фирмачи боятся больше огня, требуйте вплоть до изъятия их изделий и возврата денег. иначе нельзя.
петров1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2009, 10:36   #22
ГригорьеваЕвгения
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

У меня знакомая из-за некачественно оформленного балкона, добилась переустановки полностью балконных рам за счет материалов и средств исполнителя. Претензию, конечно, писала, до суда дело не дошло. Директор фирмы лично приезжал проверять работу монтажников.
ГригорьеваЕвгения вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика