На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 01:32   #1
zastupnitsa
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию линолеум

Ситуация такая.В квартире пол покрыт линолеумом (линолеум старого образца изготовленный еще в совецкие времена на тканной основе)был пожар(степень пожара минимальная ничего не сгорело только в середине комнаты 1,5*1м зона обуглевания у соседей внизу потолок не нарушен) в результате погиб человек пожилого возраста от угарного газа.Под линолеумон доски только с внутренней стороны обуглены от покрытия линолеума. Заключение пожарников- причина возгорания от упавшей сигареты.Сами поджигали этот ленолеум, он не горит.
Может кто-нибудь сталкивался с похожей ситуацией, либо знает температуру горения сигареты,пишите.
zastupnitsa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 01:35   #2
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,785
Репутация: 54744890
По умолчанию

Сочувствую, но зачем вам это?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 01:47   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

а спирт проливали перед тем как сигарету уронить ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 01:49   #4
zastupnitsa
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Хочется узнать правду,так как считаючто пожарники только отписались.

Спирт не проливали,да и сигарет на полу ни кто не видел, просто пачка лежала на комоде, вот и зацепка.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.10.2009 в 12:41..
zastupnitsa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 02:44   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,248
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zastupnitsa Посмотреть сообщение
считаючто пожарники только отписались.
пожарники, это жуки такие

они писать не умеют
а пожарные эксперты вполне грамотные ребята. причина возгарания может быть установлена даже в полностью выгоревшей комнате, по своим специфическим параметрам, которые вы, даже смотря во все глаза, можете и не увидеть.
и чего вы так уверено говорите, что ничего не проливали? вы присутствовали при возгорании?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 12:47   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,288
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zastupnitsa Посмотреть сообщение
Хочется узнать правду,так как считаючто пожарники только отписались.
Ну может и отписались. Может человек костерок развел, погреться, бывает такое у пожилых людей. Может что-то пролилось горючее, а потом и сигарета попала...
Есть ли разница? Или вы подозреваете злой умысел третьих лиц?
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 13:12   #7
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,285
Репутация: 16491228
По умолчанию

отсюда: http://www.mchsrb.ru/fire/interesting.shtml

Цитата:
Любопытные опыты были проведены в 1964 г. Новосибирской пожарно-технической станцией. Они показали, что максимальная температура тлеющей папиросы колеблется в пределах 300- 420°, время тления ее - 4-8 мин. Сигарета в начальный момент имеет температуру 310-320°, которая потом снижается до 240-260°, время тления-26-30 мин.

Вызвав тление сгораемого материала, сам окурок через некоторое время гаснет. Но образованный им очаг тления при благоприятных условиях может превратиться в пожар. В условиях, обеспечивающих концентрацию тепла (на практике это скрытые деревянные конструкции, скопившиеся древесные отходы), после обугливания места соприкосновения с тлеющей папиросой или сигаретой происходит саморазогрев древесины, а затем воспламенение. Время тления при этом колеблется от 1 до 4 часов в зависимости от размеров кусков древесины, расположенных в районе очага тления, и условий теплоотдачи.

К примеру, сосновая дранка воспламенялась через 60- 80 мин, а крупные мебельные отходы (доски, бруски различного сечения)-через 180-210 мин после попадания в них непогашенной папиросы.

Окурок, брошенный на опилки, вызывает их тление, но через 5-6 мин оно прекращается. Сам же окурок тлеет еще 5- 15 мин. Тепло, выделяющееся при этом, с потоком воздуха проникает в глубь опилок. Через 130-180 мин температура их поднимается до 410-470° и происходит воспламенение.

Проводились опыты, в которых окурок закладывался в разрыхленные опилки на глубину 5 см. При этом наблюдалось очень интенсивное тление, а спустя 75-90 мин в 60% опытов опилки воспламенялись, когда температура достигала 400-420°. Во время опытов со стружками окурок закладывался вглубь на 5-10 см. Обилие в массе стружек воздуха создавало хорошие условия для теплопередачи и удаления продуктов тления. В каждых трех опытах из четырех стружка воспламенялась через 60-100 мин при температуре 380-400°.

Тлеющий окурок способен вызвать воспламенение бумаги. Если окурок лежит на поверхности, процесс воспламенения длится 40-50 мин. Время воспламенения зависит от плотности укладки бумаги, вида бумаги, влажности и даже движения окружающего воздуха. При попадании окурка на глубину 5-10 см он воспламенялся значительно быстрее-через 12-35 мин. Примерно такие же последствия наступают при попадании окурка в сено или солому.

Из этого следует, что пожары, вызванные непогашенной папиросой или сигаретой, более распространены, чем может показаться на первый взгляд.
впрочем, другие источники пишут, что температура тлеющей сигареты может достигать 700-900°.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 17:16   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,288
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
впрочем, другие источники пишут, что температура тлеющей сигареты может достигать 700-900°.
Что более верно, поскольку иначе он бы не светился. Температура красного каления никак не ниже 700.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 17:49   #9
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,285
Репутация: 16491228
По умолчанию

ну, вполне логично: ведь те пожарные производили измерения аж в 1964 году - погрешности приборов плюс инфляция сделали своё дело, поэтому сейчас температура тления и повысилась!

впрочем...
лично я не курю, поэтому не большой знаток в этом, но мне кажется, что цвет тления просто тлеющей сигареты и сигареты во время "затяжки" (при поступлении кислорода) всё же несколько отличаются: возможно, то самое "красное каление" происходит именно в момент затяжки? тогда вполне логично, что такая "кислородная атака" значительно поднимает температуру тлеющего табака...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма

Последний раз редактировалось Vinnypuh; 29.10.2009 в 18:32.. Причина: немного подумал...................
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика