На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 09:17   #1
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Купила USB кабель воткнула в ноутбук и последний больше не включается

Ноутбук реально дорогой, и просто необходим. Что мне делать? Обращаться в магазин где купила USB кабель? Они мне оплатят ремонт ноутбука? Я вообще не знаю с чего начать. Подскажите, пожалуйста.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 09:22   #2
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Для начала воткните этот кабель смерти в другой коип и проверьте работает ли он.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 09:25   #3
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Проверила, его также вышибло, но после этого он хотябы включился, а ноут вообще признаков жизни не подает(((
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 09:29   #4
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

значит это кабель смерти. Требуйте у продавца кабеля возврата денег и возмещения убытков.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 09:31   #5
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А мне нужно как то доказывать что это именно из-за кабеля? Ну справку из сервисцентра какую-нибудь?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 09:34   #6
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Не, не надо. Они и с бумажкой вас отошлют если захотят. Просто изложите ситуацию(поправочка, письменно, у вас должна остаться копия претензии с подписью продавца о принятии и датой, справа вверху странички есть сцыло на образцы) требование и основание.
А экспертизы можно и в суде сделать.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 09:40   #7
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А что мне требовать? Ну понятно что деньги за кабель вернуть. А убытки мне как оценить? Я же не знаю что там сломалось и сколько будет стоить ремонт.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 10:13   #8
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Ну так отнесите ноутбук в Авторизованный сервис центр. Они вам и посчитают стоимость ремонта. Это и будет суммой убытков.
Только что-то слабо верится, что кабель стал убивцем ноутбука.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 10:23   #9
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ну так отнесите ноутбук в Авторизованный сервис центр. Они вам и посчитают стоимость ремонта. Это и будет суммой убытков.
Только что-то слабо верится, что кабель стал убивцем ноутбука.
Почему же тут мне подсказывают что вполне может ежели провода перемкнули при изготовлении.А потом КЗ на юсб разьем и все готово.Хотя сам честно говоря не сталкивался с бракованными юсб кабелями ,а вот с выгоревшими гнездами изза неправильно установленного кабеля каждую неделю.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 10:30   #10
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

Цитата:
Для начала воткните этот кабель смерти в другой коип и проверьте работает ли он.
Отличный совет, из серии послушай и сделай наоборот.
Вспоминается анекдот:
Цитата:
Трое мужиков на обочине обнаружили бутылку. Понюхали - водка ! Ну как можно "Добро бросить". Ну решили "не дать добру пропасть". Первый берет бутылку, несколько глотков и падает замертво. Двое других переглянулись, понюхали "продукт"... Ну водка-же... Второй несколько глотков и тоже падает замертво. Последний посмотрел на бутылку с сомнением, понюхал, на язык попробовал - водка, явно водка, никакого подвоха... ПОднял бутылку и с криком "ПОМОГИТЕ" сделал большой глоток...
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 10:34   #11
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

авториз центре не стоит об этом говорить - пусть сами доказывают. USB вообще должен быть сделан так дубово что замыкай не замыкай должен остаться целым.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 10:56   #12
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
а вот с выгоревшими гнездами изза неправильно установленного кабеля каждую неделю.
Так и я про то, что что-то здесь не то.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 10:57   #13
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хотите проверить на своем?)) НУ с чего бы тогда как только в него воткнули кабель он вырубился? Да и еще 2 компьютера? Может он просто не правильно сделан? Вообщем это не моя проблема.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:12   #14
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunakor Посмотреть сообщение
Вообщем это не моя проблема.
Боюсь, что ваша. Кабель то вам еще надо вернуть, а продавец то еще просто так денежки вам не вернет. А если услышит про то что у вас еще и ноут погорел из-за этого, будет очень сильно стараться, чтобы кабель оказался "не виноват". А доказать, что ноут погорел из-за этого кабеля, уж вообще очень трудно будет. Мало ли какие кабели вы до этого использовали. Вот так.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:22   #15
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Пошло разводилово.
Основание, претензия с требованием.
Неудовлетворили-в суд. А то счас начнется брожение умов. Вам ничего доказывать не надо.

Чего там куда контачит.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:22   #16
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Блин!!!! А на чьей же стороне закон?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:36   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Закон - ни на чьей, как ему и положено по статусу. Он сам по себе.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:38   #18
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunakor Посмотреть сообщение
Блин!!!! А на чьей же стороне закон?
Если на кабель давали гарантию, в чем я очень сильно сомневаюсь, - то на Вашей. Если гарантии нет, - то на стороне продавца.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:42   #19
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не давали (((((((
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:49   #20
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Тогда п. 6 ст. 18 Вам в помощь
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:50   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunakor Посмотреть сообщение
Не давали (((((((
Тогда бук с кабелем тащите в АСЦ на диагностику бука и кабеля.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:52   #22
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Причем тут гарантия? Потреб имеет право на безопасность товара, а этот товар принес вред его имуществу.
Думаю важнее отремонтировать компы, чем кабель вернуть.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:56   #23
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Причем тут гарантия? Потреб имеет право на безопасность товара, а этот товар принес вред его имуществу.
Думаю важнее отремонтировать компы, чем кабель вернуть.
Вам тоже п. 6 ст 18. Там все подробно написано, читайте, осмысливайте.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 11:57   #24
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

дохлое это дело, доказать что ноут полетел именно из-за этого кабеля почти не реально. да кабель купленный не рабочиу вот за него и вернут деньги. а вот то что именно из-за этого кабеля полетел ноут думаю ни один эксперт не сможет подтвердить, а доказывать убытки надо ВАМ и как вы это будите делать и еще убедите в этом суд я не знаю.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:02   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

СЦ проверит кабель, найдет там КоЗу, выпишет отказ в гарантийном ремонте бука, выкатит калькуляцию на ремонт.

Идем к продавцу кабеля с претензией по ст.18 ЗоЗПП за возвратом денег на кабель и на ремонт бука, потому что это убытки. Будет упираться - суд назначит весьма дорогую для продавцу трассологическую экспертизу и докажет факт подключения кабеля в разъем бука. Финита.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:06   #26
KAA_68
Представитель СЦ
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 167
Репутация: 991
По умолчанию

Цитата:
выпишет отказ в гарантийном ремонте бука
Про то, что ноут гарантийный, автор вроде ничего не говорил.
KAA_68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:08   #27
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
НУ с чего бы тогда как только в него воткнули кабель он вырубился?
КЗ по шине 5 вольт. Ксопьютер вырубился потому что у него защита видимо стоит ( и правильно сделал ). Насчет ноутбука - вопрос интересный. По стандарту USB наверняка такая защита должна быть - а буке получается что ее нет или то что она неисправна. Есть вероятность что погорела "защита от дурака" - какая нить плавкая ставка на БП.

Цитата:
выпишет отказ в гарантийном ремонте бука
А зачем об этом говорить в СЦ ? Не включаются - пусть доказывают что покупатель верблюд.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:12   #28
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

А как вы докажите, что именно этот кабель покупали в магазине?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:16   #29
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA_68 Посмотреть сообщение
Про то, что ноут гарантийный, автор вроде ничего не говорил.
А это не имеет значения: бук все равно чинить за деньги.

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
А как вы докажите, что именно этот кабель покупали в магазине?
Чеком на покупку.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:17   #30
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
это не имеет значения: бук все равно чинить за деньги.
Да ну - заключение СЦ в студию.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:25   #31
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Отнесут бук в СЦ - будет и заключение, вопрос времени.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:30   #32
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Отнесут бук в СЦ - будет и заключение, вопрос времени.
И что там извините обнаружат ? Не думаю что будут горелые контакты. А без оных доказать что покупатель виноват как то затруднительно.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:33   #33
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Автор, озвучите пожалуйста модель ноутбука и действительно ли он еще на гарантии или нет?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:34   #34
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Чеком на покупку.
Согласен, при наличии чека факт того, что товар куплен в другом магазине должен доказывать продавец. Тогда статья 14 ЗЗПП и новый ноутбук и возмещение других видов вреда.

Последний раз редактировалось gauditolog; 27.10.2009 в 12:47..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:41   #35
KAA_68
Представитель СЦ
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 167
Репутация: 991
По умолчанию

Цитата:
Отнесут бук в СЦ - будет и заключение, вопрос времени.
Не думаю. Если мех. повреждений нет, не залит сделают по гарантии.
KAA_68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 12:47   #36
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA_68 Посмотреть сообщение
сделают по гарантии.
Ну и вообще прекрасно будет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 13:09   #37
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Гарантийные обязательства здесь не причем. Причинитель вреда должен возместить ущерб в натуре (предоставить вещь такого же качества, исравить поврежденную вещь и т.д.) или возместить приченненые убытки.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 13:20   #38
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
СЦ проверит кабель, найдет там КоЗу, выпишет отказ в гарантийном ремонте бука, выкатит калькуляцию на ремонт.

Идем к продавцу кабеля с претензией по ст.18 ЗоЗПП за возвратом денег на кабель и на ремонт бука, потому что это убытки. Будет упираться - суд назначит весьма дорогую для продавцу трассологическую экспертизу и докажет факт подключения кабеля в разъем бука. Финита.
покажите ка мне такого специалиста который скажет что именно этот кабель и послужил причиной поломки ноута, а не иное подключенное устройство или вообще просто короткое замыкание в общей сети и т.д.. Не возможно будет доказать связь между поломкой ноута и нерабочим кабелем, более того невозможно указать время поломки, может уже до этого ноут сдох.


вот только ст. 1098 против продавца
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2009, 19:56   #39
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Интересно было бы узнать, что было на другом конце кабеля...
Также интересно, в каком состоянии разъём ноутбука, в который оный кабель втыкали...

Как-то это всё сомнительно... В ноутах в любом случае предохранители поламперные по ЮСБ-портам стоят... При КЗ сгорит либо предохранитель, либо ключик по питанию... Но их вышибание врят ли приведёт к описанному состоянию...

Итак, ждём от топикстартера ответов... И модель ноута тоже интересна...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 13:30   #40
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
А как вы докажите, что именно этот кабель покупали в магазине?
Дак ведь чек есть, и упаковка сохранена.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 13:32   #41
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Автор, озвучите пожалуйста модель ноутбука и действительно ли он еще на гарантии или нет?
Название не помню (просто для меня это имеет не большое значение), он уже отремонтирован и продолжает работать. Гарантия ноута уже истекла.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 13:36   #42
lunakor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Интересно было бы узнать, что было на другом конце кабеля...
Также интересно, в каком состоянии разъём ноутбука, в который оный кабель втыкали...
На другом конце кабеля были колокольчики, мы хотели подключить беспроводную камеру видеонаблюдения. Состояние разъема было отличное, обычно в него воткнута мышка, самый удобный для этого разъем.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 13:46   #43
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunakor Посмотреть сообщение
На другом конце кабеля были колокольчики, мы хотели подключить беспроводную камеру видеонаблюдения. Состояние разъема было отличное, обычно в него воткнута мышка, самый удобный для этого разъем.
Знаете может я что тв чем то не понимаю но за 11 лет торговли я такого кабеля не видел что бы с одной стороны юсб а сдругой низкочастотные тюльпаны?Чудо инженерной мысли?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 14:10   #44
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
мы хотели подключить беспроводную камеру видеонаблюдения.
Адаптер какой-либо ?
А ваши камеры заземлены ? А то боюсь попадание потенциала на землю компьютера привело к "горению" последнего.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 19:42   #45
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunakor Посмотреть сообщение
На другом конце кабеля были колокольчики, мы хотели подключить беспроводную камеру видеонаблюдения. Состояние разъема было отличное, обычно в него воткнута мышка, самый удобный для этого разъем.
Какие "колокольчики"? RCA-разъёмы типа "тюльпан"???
Это что за кабель такой?
И это что за безпроводная камера, которую надо к ЮСБ подключать?..
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 20:25   #46
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

чего-то не складывается... Вчера вопрос про сломанный и-за неведомого кабеля бук (последний больше не включается), а сегодня уже отремонтирован (он уже отремонтирован и продолжает работать)?
А еще очень похоже на ЮЛ и на задачу студенческую
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика