На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 19:40   #1
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
Question "левая" гарантия

купил объектив для фотоаппарата. гарантийный талон оказался от неофициального сервис-центра. т.е. при обращении в официальный сервис мне откажут в обслуживании, ссылаясь на то, что мой объектив "серый".
как мне поступить?есть ли возможность как-то стребовать с продавца официальный гарантийный талон, либо вернуть деньги?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 19:40   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Нет, нельзя. Можно было просто не покупать такой товар.

Не в интернет-магазине дистанционно купили? 7 дней не прошли?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 19:45   #3
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

купил вчера, не через интернет - в обычном магазине.
что гарантия не та сообразил уже дома.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 19:51   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Тогда пользуйтесь до первого недостатка. Потом в течение гарантии - претензию продавцу по ст.18 ЗоЗПП на возврат денег.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 20:01   #5
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

понятно, спасибо за консультацию

ps магазин foto.ru. оказывается уже были подобные пролемы, судя по теме http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=65500
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 20:05   #6
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а разве "левая" гарантия - это не недостаток?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 20:11   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,342
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter ivanov Посмотреть сообщение
а разве "левая" гарантия - это не недостаток?
это непредоставление информации, ст.12 ЗоЗПП

весьма значимой, поскольку гарантия продавца привязывает потребителя к СЦ продавца, подобие крепостничества
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 20:20   #8
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

т.е. надо писать претензию в книгу жалоб и отправлять письмом заявление начальству + в роспотребнадзор на основании это статьи?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 20:23   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,342
Репутация: 35997937
По умолчанию

нет сначала вы определитесь:
либо дешевле чем у других но Серый
либо, белый, но дороже

требовать белый и дешовый у вас права нет.
если вы заявляете по 12 ст. то вам придется требовать расторжение ДКП
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 20:33   #10
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

цель купить подешевле передо мной не стояла
в прайсе не было никаких пометок о серости товара.
мне нужна официальная гарантия или деньги
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 21:07   #11
zlot
 
Аватар для 3login
Активный участник
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г.Казань
Сообщений: 289
Репутация: 60
По умолчанию

Я не понимаю! ведь никаких таких огласок нет в законе!
сломалось-к продавцу!
я считаю это не проблемой!
__________________
В России закон можно в 99% случаях, даже если ты не прав можно повернуть в свою сторону. Главное уметь его "поворачивать"!
p.s. Людей которые обладают этим даром называют юристами или адвокатами
3login вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 21:07   #12
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
мне нужна официальная гарантия или деньги
В законе нет разделеьния гарантии. Гарантия есть ? есть - что вам еще нужно ?.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 21:25   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,342
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
В законе нет разделеьния гарантии. Гарантия есть ? есть - что вам еще нужно ?.
свободы выбора, которую ему дарует Конституция и ЗоЗПП
особенно на случай ликвидации продавца

а без ФГТ это несколько проблематично и ограничивает право выбора кому предъявлять претензии, что недопустимо (ст.16)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 21:42   #14
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

по ст.12 п.2 ЗоЗПП получается что я вправе требовать замены товара на аналогичный. разве нет?
продавец же меня не предупредил, что товар "серый"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 22:14   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter ivanov Посмотреть сообщение
а разве "левая" гарантия - это не недостаток?
Нет, потому что недостаток товара - это несоответствие товара или обязательным требованиям, предусморенным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора, или целям, для которых товар такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
это непредоставление информации, ст.12 ЗоЗПП
С какого перепоя?! Какая информация не предоставлена?

Цитата:
Сообщение от peter ivanov Посмотреть сообщение
мне нужна официальная гарантия или деньги
Вы выбирали товар, оплатили его, наверняка проверили. Смотрите п.п.2 и 3 ст.10 ЗоЗПП и уясните какая информация и как именно должна быть предоставлена.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
особенно на случай ликвидации продавца
а без ФГТ это несколько проблематично и ограничивает право выбора кому предъявлять претензии, что недопустимо (ст.16)
Правда?
Я всегда думал, что изготовителей по смыслу ЗоЗПП в РФ все равно нет. И УО. И что теперь?

Конечно же, при покупке ФГТ никто не заполнял, даже не показывал, а потребитель не проверил, не задал вопроса, не глянул в документы - оплатил и принял товар, согласившись с условиями договора.

Согласился - бери. Товар исправен? Вот сломается, и придете. С остальным - в сад.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 22:24   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,342
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
С какого перепоя?! Какая информация не предоставлена?
непредоставлена инфа о том, что гарантийные обязательства производителем не поддерживаются

согласно ГК (основам) добросовестность сторон предполагается изначально,
и соблюдение НПА и обычаев делового оборота

посему клиент не должен задавать группу вопросов при покупке типа:
1- ваш товар честный
2- ваш товар исправный
3- а производитель гарантию поддерживает
4- а все ли вы налоги и пошлины оплатили
5-
6-
и так далее

обычаи делового оборота предполагают наличие гарантии производителя

посему отступление от этого обычая является важной информацией
которую должны были озвучить
(правда в этом случае количество покупателей уменьшается в разы)
Цитата:
Правда?
Я всегда думал, что изготовителей по смыслу ЗоЗПП в РФ все равно нет. И УО. И что теперь?
и что ??
тут вопрос о праве а не о целесообразности
право есть, а вот его реализация отсутствием ФГТ ограничена.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 22:32   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
непредоставлена инфа о том, что гарантийные обязательства производителем не поддерживаются
В силу закона она и не должна быть предоставлена. Должна быть предоставлена сама гарантия - она в наличии. Закон предполагает равнозначность гарантии изготовителя и продавца, согласно ст.5 ЗоЗПП. Нет гарантии изготовителя - продавец вправе установить свою. Условие выполнено.

Цитата:
согласно ГК (основам) добросовестность сторон предполагается изначально,
и соблюдение НПА и обычаев делового оборота
Да кто ж спорит? Но в чем тут недобросовестность?

Цитата:
1- ваш товар честный
Не знаю. Нам не врет.
Цитата:
2- ваш товар исправный
Да, вот гарантия.
Цитата:
3- а производитель гарантию поддерживает
Зырим. Есть ФГТ? Сорри.
Цитата:
4- а все ли вы налоги и пошлины оплатили
А Вас этот вопрос очень колебет? Попрыгайте - пройдет. Лично Вам я на этот вопрос отвечать не обязан.
Цитата:
5-
6-
и так далее
И так далее, и тому подобное. Закон продавец не нарушил, хоть за завозмущайся и запридумывайся.
Цитата:
обычаи делового оборота предполагают наличие гарантии производителя
Обычаи делового оборота предполагают соответствие товара условиям договора. Это соблюдено, ГТ продавца под ФГТ не маскировали.
Цитата:
посему отступление от этого обычая является важной информацией которую должны были озвучить
Это не отступление, Вам кажется.

Витт, я с Вас ржу: сам в таких ситуациях о том же говорите C другой стороны на ситуацию гляньте, Вас заклинило.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 24.10.2009 в 22:44..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 22:47   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
непредоставлена инфа о том, что гарантийные обязательства производителем не поддерживаются
Только где в законе предписано такую информацию предоставлять?

Главное, чтобы гарантийный срок на данный товар был в документе указан (эту информацию продавец и обязан предоставить).

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
право есть, а вот его реализация отсутствием ФГТ ограничена.
Чего-то мне говорит, что ограничена она кой-чем другим.

А найдёт изготовителя, при возникновении претензий по качеству (и сумеет доказать, что он таковым является) - ради бога, может предъявлять претензии ему. Гарантия-то в любом случае есть - хотя бы от продавца.

Только вот вряд ли в этом как-то поможет "официальность" талона или сервис центра. Для суда в этом плане особо не важно - что "официальный" талон, что "официальный" сайт, что надпись на заборе....

Потребителю может, с таким талоном и лучше - он в случае поломки не будет отдавать свой товар (официально - непонятно зачем) всяким личностям с сомнительным правовым статусом, про которых где-то написано, что они "официальный сервисный центр" (но которые никакой ответственности за качество перед потребителем нести не намерены, и доказать, что они отвечают - крайне затруднительно).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 22:52   #19
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

это получается что при продаже "серого" товара закон не нарушает?
и то что я из-за этого при поломке не смогу сдать товар в АСЦ.

http://canon.ru/service/customers.asp

"Авторизованные сервисные центры Canon не осуществляют бесплатную гарантийную поддержку продукции Canon, поставленную в обход официальных каналов дистрибуции и не укомплектованную гарантийными талонами приведённых выше образцов."
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 23:10   #20
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter ivanov Посмотреть сообщение
купил объектив для фотоаппарата. гарантийный талон оказался от неофициального сервис-центра. т.е. при обращении в официальный сервис мне откажут в обслуживании, ссылаясь на то, что мой объектив "серый".
как мне поступить?есть ли возможность как-то стребовать с продавца официальный гарантийный талон, либо вернуть деньги?
Если вам не выдали все положенные вещи, то вы можете потребовать все положенные вещи или вернуть деньги по статье 480 ГК.

Цитата:
Статья 480. Последствия передачи некомплектного товара

1. В случае передачи некомплектного товара (статья 478) покупатель вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
доукомплектования товара в разумный срок.
2. Если продавец в разумный срок не выполнил требования покупателя о доукомплектовании товара, покупатель вправе по своему выбору:
потребовать замены некомплектного товара на комплектный;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
3. Последствия, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются и в случае нарушения продавцом обязанности передать покупателю комплект товаров (статья 479), если иное не предусмотрено договором купли-продажи и не вытекает из существа обязательства.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 23:10   #21
trm
Участник
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Krasnoyarsk
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

peter ivanov

Да, много написали.

Техника какой марки?

Один из производителей фототехники вообще отказался от гар. талонов и ему без разницы где куплено изделие.

Техника белая, но продавец зажал фирменный талон (на всякий случай про запас).

Техника белая, но дилер в поставку продавцу забыл вложить фирменные талоны.

Особенно выгодно зажимать фирменные талоны если продавец и СЦ принадлежат одним и тем же людям.

Если техника Nikon, то официально ввезена или нет можно проверить на сайте.
trm вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 23:16   #22
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Ну так если товар коплектуется такой информацией на заводе, а продавец просто так её "изьял", то можно и вернуть товар. Дефект, однако.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 23:17   #23
peter ivanov
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trm Посмотреть сообщение
peter ivanov

Да, много написали.

Техника какой марки?

Один из производителей фототехники вообще отказался от гар. талонов и ему без разницы где куплено изделие.

Техника белая, но продавец зажал фирменный талон (на всякий случай про запас).

Техника белая, но дилер в поставку продавцу забыл вложить фирменные талоны.

Особенно выгодно зажимать фирменные талоны если продавец и СЦ принадлежат одним и тем же людям.

Если техника Nikon, то официально ввезена или нет можно проверить на сайте.
да, много. и все разное.
объектив Canon
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 00:32   #24
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter ivanov Посмотреть сообщение
это получается что при продаже "серого" товара закон не нарушает?
и то что я из-за этого при поломке не смогу сдать товар в АСЦ.
Надо сначала ещё суметь найти "АСЦ" в законе.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика