На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 15:26   #1
semenp
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Хочу вернуть холодильник Самсунг из-за высокого уровня шума

3.09.09 купил в интернет-магазине "МоскваБыт" холодильник Самсунг. Проверили - работает, начали пользоваться. С 5 по 15.09 были в отпуске, а приехав, обнаружили, что холодильник как-то громко работает. Позвонили в магазин 20.09 и сообщили о проблеме, магазин отослал в СЦ. Из серв.центра мастер приехал 29.09 и сделал заключение, что уровень шума составляет 47 дб., но холодильник находится в рабочем состоянии. Он предположил, что его встряхнули при доставке. Отослав это заключение в магазин, получил вежливый отказ на замену холодильника. Повторно вызвал из фирменного гарантийного сервиса специалиста, который также замерял уровень шума и у него получилось 47,5 дб. Также подтвердил эти замеры на фирменном бланке сервиса, и сказал, что для ремонта холодильника его нужно забрать СЦ на 45 дней и поменять компрессор. Сидеть без холодильника 1,5 месяца как-то не хочется. Можно ли аргументированно заставить магазин заменить товар или вернуть деньги.
semenp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 15:44   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semenp Посмотреть сообщение
Можно ли аргументированно заставить магазин заменить товар или вернуть деньги.
Нет. Отведенный законом срок в 15 дней для требования возврата Вы пропустили. Теперь только ремонт.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 16:07   #3
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Нет. Отведенный законом срок в 15 дней для требования возврата Вы пропустили. Теперь только ремонт.
Ремонт и временная замена холодильника на аналогичный. Все действия, в т.ч. транспортировка, должны выполняться средствами продавца. Это и нужно требовать. Шум явно превышает допустимый уровнь.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 16:11   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semenp Посмотреть сообщение
сказал, что для ремонта холодильника его нужно забрать СЦ на 45 дней и поменять компрессор.
Это что же за мастер такой? У меня меняли компрессор. Приехал мужичок про диагностировал, что нужна замена. Приехал во второй раз и за час все сделал. Замена компрессора очень даже легко в умелых руках сделать и не надо никуда отвозить.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 16:50   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Шум явно превышает допустимый уровнь.
А Вы знаете этот допустимый уровень?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 17:09   #6
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А Вы знаете этот допустимый уровень?
Конечно - чтобы было тихо. Подробней можно посмотреть в СанПин. Но 47 - это точно много. Низкие частоты должны лежать где-то до 40 Дб, высокие до 30 дБ. Уровень турбин самолета - 100 Дб, библиотеки - 30 Дб. Холодильник урчит где-то с частотой 100-300 Гц, а может и меньше.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 17:23   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Подробней можно посмотреть в СанПин.
Вот и посмотрите...
http://www.tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_521.html
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 23:43   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,129
Репутация: 76933609
По умолчанию

Насколько я помню, для холодильников предел - это 45 дб, если изготовитель не установил более низкий уровень.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 17:08   #9
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Насколько я помню, для холодильников предел - это 45 дб, если изготовитель не установил более низкий уровень.
Нет, предел 55,
45 -номинал

Однако, в данном случае с учетом погрешности способа измерения на дому в 10-15% - явная норма.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 17:11   #10
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Нет, предел 55,
45 -номинал

Однако, в данном случае с учетом погрешности способа измерения на дому в 10-15% - явная норма.
55 ДбА в какой октаве? Шкала А - это нелинейная шкала, потому-что человек на разных октавных частотах воспринимает звук по разному.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 17:16   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
55 ДбА в какой октаве?
Упс!

В контрактаве Па-а-а-а-прашу с первой цифры! И-и-и... холодильник вступает!

Это уровень взвешенного по "А".
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 17:21   #12
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Это уровень взвешенного по "А".
Взвешенного это как?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 17:30   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Взвешенного это как?
По кривой "А" С фильтром "А".
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 23:49   #14
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Добавлю насчет допустимого уровня шума:

допустимые уровни физических факторов, обеспечивающих безопасное и безвредное для здоровья человека применение товаров народного потребления, зафиксированы в Межгосударственных санитарных правилах и нормах МСанПиН 001-96 «Санитарные нормы допустимых уровней физических факторов при применении товаров народного потребления в бытовых условиях» (утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 19 января 1996 г. N 2). В частности, в п. 4.1.1. МСанПиН 001-96 «Допустимые уровни звука, уровни звукового давления, эквивалентные уровни и максимальные уровни звука», а также Таблице 1 максимальный уровень звука (измеряемый в децибелах/дБа) для изделий, предназначенных для круглосуточной эксплуатации во вспомогательных нежилых помещениях квартир, например холодильников, установлен в 55 дБА.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2009, 01:26   #15
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Зинг, а в ЛП можно ссыль - как раз наезд присутствует!!
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2009, 01:50   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Зинг, а в ЛП можно ссыль - как раз наезд присутствует!!
Если ссыль на этот ГОСТ, то я его в этой теме уже приводила. На первой странице .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2009, 09:15   #17
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
55 ДбА в какой октаве? Шкала А - это нелинейная шкала, потому-что человек на разных октавных частотах воспринимает звук по разному.
А Вы думаете на дому обычным простеньким шумомером меряют по частотам?
Даже самый простой (по ГОСТ) способ ориетировочного замера уровня звуковой мощности не может быть проведен на дому в кухне, т.к. придтся выносить всю мебель и прочее....
А Вы говорите - в какой октаве,
для того, чтобы замерить точно, нужен прибор высшего класса точности, "тихая комната" и под рукой ГОСТ с описанием, как это необходимо делать.
На местах такого нет небыло и ближайшие годы не будет, а стоимость замера в спецлаборатории не менее 50 т.р.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 01:55   #18
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Похоже на то, что в МСанПиН 001-96, в таблице данных, октавные показатели указаны с ошибкой - вместо Дб, указывается ДбА. Есть класс шумомеров, которые обладают октавным анализатором и измерения для постоянного звука проводятся в Дб. Тогда уровень звука для бытовых холодильников не может превышать 40 ДбА (по шкале А) и может быть в разных октавах доходить до 72 Дб.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 23:16   #19
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если ссыль на этот ГОСТ, то я его в этой теме уже приводила. На первой странице .
Анфис, не поверишь, времени на форум катастрофически не хватает, читаю через раз.
Спасибо!
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика