На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 20:21   #201
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Ева С. Посмотреть сообщение
Вы где учились так спорить?
А кто с Вами спорит?

Вы же пребываете в перманентном не понимании...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 20:26   #202
Ева С.
 
Аватар для Ева С.
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 326
Репутация: 12958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А кто с Вами спорит?

Вы же пребываете в перманентном не понимании...
Вы. Вы утверждаете, что я то-то... защищаю, что я то-то.... не знаю. Доказательств не представили заинтересованной публике.
Лоббируете интересы ранее чиновников, теперь коммерсантов от ЖКХ. При этом пользуетесь методами гнуснейшей пропаганды.
Используете терминологию:
бараны
дурацкие колхозы
Термины определить отказываетесь.
Ева С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 20:45   #203
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
и тем паче, что собеседник - дама...
Это НЕ факт!

Ники - анонимные и бесполые...

Да, один из собеседников - на букву д..., но это НЕ дама
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 20:52   #204
Ева С.
 
Аватар для Ева С.
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 326
Репутация: 12958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Да, один из собеседников - на букву д..., но это НЕ дама
Как хорошо Вы себя описали, кратко и доходчиво!!!
Ева С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 20:52   #205
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это НЕ факт!

Ники - анонимные и бесполые...

Да, один из собеседников - на букву д..., но это НЕ дама
если Анонимус пишет.. "Я сказала".. "Я сделала".. то более чем вероятно... он - дама... то есть особь в бращении с которй необходимо соблюдать правила и приличия чуть-чуть отличные от тех что приняты в пивной!

надеюсь на понимание
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 21:12   #206
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
то более чем вероятно... он - дама...
не...
более вероятно, что ДРУГОЕ, тоже на букву д...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 21:17   #207
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
не...
более вероятно, что ДРУГОЕ, тоже на букву д...
при всем моем ЧЮ.. не могу поддержать вас в вашем искрометном юморе
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 21:32   #208
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
при всем моем ЧЮ.. не могу поддержать вас в вашем искрометном юморе
В чем?

Вот в таком, действительно вызывающем смех:

http://www.ikd.ru/node/10970

«ТСЖ: тайное сообщество жильцов? В товарищество «вступают» даже умершие» из номера «Аргументы и факты» № 30 от 22 июля 2009 года.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 21:38   #209
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

если я буду в качестве контр-аргумента приводить статьи из бульварных листков.. то наверное перестану уважать себя!!! и буду плевать в зеркало, когда бреюсь!!!!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 21:56   #210
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
и буду плевать в зеркало, когда бреюсь!!!!
И то верно!
Чем еще заняться в "дурацком колхозе"?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 22:08   #211
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И то верно!
Чем еще заняться в "дурацком колхозе"?!
Неуважаемый!
если я правильно понял по данному форуму, а так же по другим, на коих идут обсуждения проблем ЖКХ - вам уже исполнилось 18 лет.. и вы как гражданин, а паче того, как мущина (мущина - ходит в штанах и отвечает за свой базар) должны вести себя более адекватно!
я с вами не в классики перед домом играю! и не в песочнице куличи пеку )))
есть аргумент - скажи! есть что сказать - скажи!!! не согласен - таки опять скажи )))
но ваш децкий лепет! об НПА, о применении норм права - вот теперь уже просто бесповоротно вызывает умиление ))))) Вы - ребенок )) со всемы вытекающими отсель последствиями = инфантильность, капризность, нелогичность!!!!
Ваш самый главный аргумент в ЛЮБОМ споре (а вы ваще такой спец везде - от ЖКХ до КС РФ) = это копи-паст!!! и две-три правовые базы )))

в ваших, прошу прощения, умозаключениях нет основного - логики и последовательности!!! и если вы с таким "талантом" смогли нагнуть УО.. то работников УО уволить по статье "слабоумие" )))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:13   #212
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
и не в песочнице куличи пеку )))
И это тоже.
А еще как sudaleks дерева сажаете?
Ну, автостояночки - само собо...
Хорошо, если не на незаконно захваченной землице...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:26   #213
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

господин хороший!
вот просто банально послать вас в жеппу! то исть вашими же методами - не позволяет воспитание.. посему просто.. трагически воскликну в ваш адрес! "ну какая сволочь отменила гуманную процедуру лоботомии????"
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:30   #214
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,344
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
есть аргумент - скажи! есть что сказать - скажи!!! не согласен - таки
Главный аргумент это то,что ТСЖ придумало образовывать государство.
А наше государство в принципе ничего полезного и нужного народу не сделало ещё.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:33   #215
саморегулируемый
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ну, ваще!!

в ... вот именно туда или глубже сквернослова и хама.
Чё он, ваще о себе воображает - питерский полупролетарий с угла Бабушкина и Крупской.
Конкретный при...кинувшийся человекам пятикантрап! Блин!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:38   #216
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Главный аргумент это то,что ТСЖ придумало образовывать государство.
А наше государство в принципе ничего полезного и нужного народу не сделало ещё.
...включая ваше образование, среднее и высшее, медицинское сопровождение, какое-никакое жилье.. а так.. да! действительно!
НИ-ЧЕ-ГО
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:44   #217
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
вот просто банально послать вас в жеппу!
Так у Вас в "дурацких колхозах" так и делают - именно туда посылают соседей по дому...

http://yarportal.ru/topic18254.html

Бл..., я живу в доме с ТСЖ. ЖОПА!!!!
Однажды говно поплыло из унитаза. ибо где-то что-то в трубах засралось, а я живу на первом этаже. НИКТО не поехал на крики SOS: ДЕЗы к нам никакого отношения не имеют, а в аварийке нахер послали, сказали, что с ТСЖ не работают.
А слесарь нашего ТСЖ то ль запил, то ль пропал. Короче, полный ахтунг!!!
Болгаркой спилили замок в подвал и сами перекрыли воду (шоб не смывали с верхних этажей толчки). Хорошо, что нашли в доме какого-то мужичка, который за кучку деньжат прочистил стояк (типа, слесарем когда-то на ЯМЗ работал). Причём платило не ТСЖ, а ЛИЧНО Я (ну, плюс соседняя квартира, им тож досталось). Не знаю, конечно, может я и меньше за хату плачу, может мои стоны лажа полная. Но случай имел место быть...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:52   #218
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ути-пути )))
опять по инету какашки ищем ))))
а может лучче окошко на зиму заклеим? шоб в домике стало теплее..
и не будем решать космические проблемы.. космической же глупостью )))
... ну не могу я быть децким психологом.. поэтому уж так буду.. на понятном вам уровне.. с крайне ограниченным словарным запасом.. разговаривать.. быть может так.. понять сможете.. хучь малую толику того что вам говорят ))))))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:53   #219
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,344
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
...включая ваше образование, среднее и высшее, медицинское сопровождение, какое-никакое жилье.. а так.. да! действительно!
НИ-ЧЕ-ГО
Моё образование это дело рук другого государства и всё остальное тоже.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:55   #220
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

"А наше государство в принципе ничего полезного и нужного народу не сделало ещё."

мы говорим о государстве как об институтие власти??? или об абстрактном государстве ))) как у Пушкина ))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:59   #221
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,344
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение

мы говорим о государстве как об институтие власти??? или об абстрактном государстве ))) как у Пушкина ))))
О РФ.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 00:02   #222
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
О РФ.
Ну тогда позволю себе с Вами не согласиться...
начиная от НЭПа и заканчивая СРО - все это инициативы государства.
следуя Вашей логике - и ОАО и ЗАО - зло! не говоря уже о таком "звере" как ЧП ))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 00:32   #223
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Ну тогда позволю себе с Вами не согласиться...
начиная от НЭПа и заканчивая СРО - все это инициативы государства.
следуя Вашей логике - и ОАО и ЗАО - зло! не говоря уже о таком "звере" как ЧП ))))
Зло - это ТСЖ!

http://www.nr2.ru/society/221020.html

Генпрокуратура РФ в УрФО выявила очередные махинации в деятельности ТСЖ. Грядут масштабные проверки во всем округе
18.02.09 12:40
Салехард, Февраль 18 (Новый Регион, Святослав Булгарин) – Очередное громкое жилищно-коммунальное уголовное дело возбуждено Генпрокуратурой России по Уральскому федеральному округу. В этот раз в финансовых махинациях и злоупотреблении доверием граждан уличено правление товарищества собственников жилья «Алые Паруса» из Салехарда.

По информации правоохранителей, в ходе своей деятельности данное ТСЖ образовало трехмиллионную задолженность перед поставщиками энергоресурсов. Общее собрание жильцов обслуживаемых домов приняло решение об отстранении от занимаемой должности председателя правления товарищества. Однако он решение собрания проигнорировал, передать финансово-хозяйственную документацию и печать ТСЖ отказался. После чего заключил от имени ТСЖ незаконный договор на обслуживание жилья с частной фирмой, возглавляемой им самим и его братом. Так что сбор с жильцов денежных средств за коммунальные услуги продолжила уже коммерческая структура. Причем, данная фирма договорных обязательств с энергоснабжающим предприятием не имела и, естественно денег за поставку энергоносителей никому не перечисляла. В результате этого, несмотря на добросовестную оплату гражданами выставляемых счетов, общая сумма задолженности ТСЖ возросла до 14 миллионов рублей. По фактам злоупотреблений, вскрытых в ходе настоящей проверки, было возбуждено уголовное дело, которое находится на особом контроле Генпрокуратуры по УрФО.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 00:32   #224
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Так у Вас в "дурацких колхозах" так и делают - именно туда посылают соседей по дому...

http://yarportal.ru/topic18254.html

[I]Бл..., я живу в доме с ТСЖ. ЖОПА!!!!
Однажды говно поплыло из унитаза. ибо где-то что-то в трубах засралось, а я живу на первом этаже.
И я мог бы пожаловаться на аналогичный случай, произошедший со мной, правда... в "государевой УК". Правда тогда текло не у меня, а на меня. Сколько книг погибло...
Полное равнодушие и нежелание даже зафиксировать это актом.

Не знаю, в нашем ТСЖ отношение другое. Да, аварии есть, но стояк перекрывается не более чем через 15 минут после звонка диспетчеру. В доме днём и ночью круглосуточно находится дежурный слесарь с мобильным телефоном в том числе и на эти случаи.
Так что наш "колхоз" эти неприятности предусмотрел и продумал меры. Чего и другим желаю.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 00:39   #225
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Не знаю, в нашем ТСЖ отношение другое.
Вот-вот...

Вы частный случай решили использовать для рекламы ТСЖ как хорошего способа управления МКД.

А это - ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ способ управления МКД.

Потому что основан на вере с совершенно СЛУЧАЙНОЕ ЧУДО.

Что ВСЕ соседи по дому - "приличные люди"
Что ВСЕ соседи по дому будут "дружить". Дерева вместе сажать...
Что председатель - не дурак и не вор.
Что это случайное сочетание никогда не разрушится.

А вот РЕАЛЬНЫХ механизмов ни контроля, ни защиты прав Потребителей - нет...

Вот и получится: собрались, подружились, лепота...

"Раздружились" - ЧТО делать? НЕ научились еще "не дружить".

И тогда начинается форменно издевательство тех, кто в ТСЖ "у руля", над безропотными "баранами"...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 00:56   #226
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Да, пока всё держится на случайных каких-то связях. Дело государства заложить гораздо более основательную правовую и экономическую базу.
Сравнивая свою прошлую жизнь в "государево УК" с нынешней, могу сказать эта свободнее, наполненее и богаче в смысле возможностей и комфортнее в смысле человеческих отношений.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 00:59   #227
Ева С.
 
Аватар для Ева С.
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 326
Репутация: 12958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Да, пока всё держится на случайных каких-то связях. Дело государства заложить гораздо более основательную правовую и экономическую базу
Нет. На разумных и рачительных собственниках.
Если заведется такое вон чудо пасквилянтское - будет разруха, если не успокоят. Лучше от таких держаться подальше.
Ева С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 01:21   #228
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Возьмём. к примеру, проблему капремонта.
Советское и Российское Государство с его невероятной бесконтрольностью в системе ЖКХ привело жилфонд к порогу катастрофы. Жилые дома, требовавшие немедленного сноса десятилетия назад, до сих пор с всеми путями чиновники ЖКХ оставляют в категории "пригодных для жилья". Дело доходит до человеческих жертв, когда дома в доказательство своей ветхости заваливаются. Итоговая сумма, которую необходимо затратить на цивилизованное решение проблемы ветхого жилья многократно превышает реальные возможности нынешнего государства. В этой системе привычно выстраивается очередь, конец которой переходит в следующее столетие, а там и дальше...
"При Сталине" обсуждение подобных вещей было государственным табу. Но сейчас, поскольку проблему замолчать не удаётся, государство устраивает лотерею, всё больше и больше походящую на игру напёрсточников. Экономически это тупик. Однако, политически "белые выигрывают темп", подводя избирателя к урнам с определённым запасом надежд, достаточным для обеспечения нахождения "белых" у власти ещё сколько-то, пока они не отвалятся в насыщении или не спланируют на давно заготовленные новые угодья.
Если не рассматривать заведомо обречённое ветхое жильё, а посмотреть экономику новостроек, там вместо "зелёной улицы" вырисовывается фигура мздоимца-гаишника. Капремонт требует накопления средств и защиты их от обесценивания путём различной степени доходности инвестиций. Например вложения в банк под процент. Но такое инвестирование со стороны ТСЖ, государство не считает уставной и бездоходной деятельностью, а некоторыми подзаконными актами облагает налогом как на доход от процента, так и на весь оборот инвестированных средств. НПА, освобождающего ТСЖ от налогов нет. Это значит, что ТСЖ лишены возможности решить проблему обветшания, и к ветхим советским домам довольно скоро в историческимом масштабе добавятся нынешние новостройки.

Последний раз редактировалось Vladibor; 27.11.2009 в 01:38..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 20:30   #229
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Это значит, что ТСЖ лишены возможности решить проблему обветшания...
Вот и НЕ надо их создавать.

Не надо помогать государству убегать от своих долгов!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 21:09   #230
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вот и НЕ надо их создавать.

Не надо помогать государству убегать от своих долгов!
Я и не говорил что их надо всемерно распространять, как в своё время кукурузу.
Всякому овощу свой фрукт.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 21:14   #231
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Я и не говорил что их надо всемерно распространять...
Ну, вот наконец-то и вывод: ТСЖ как способ управления НЕ НУЖНЫ!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 21:43   #232
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Знаете, Вам нужно всё-таки понять, то как Вы разговариваете это классическая демагогия: http://p213.boom.ru/demagogia.html
Ваш приём ПРОПУСК ФАКТОВ:
"1б. Пропуск фактов, который виден и заполняется слушателями "по очевидности", что приводит к неверному заключению. Пример: на заседании кафедры обсуждается вопрос об ошибке в лекции доцента H. Выясняется, что ошибки не было. Решено повысить уровень преподавания. В отчете о заседании приводятся только первая и третья фразы."
Я не говорил что "ТСЖ как способ управления НЕ НУЖНЫ". ТСЖ как-раз нужны, но только там, где для них есть подходящие условия, обеспечивающие им преимущество перед другими способами управления. И чтобы быть всегда в ладах с фактами, я привожу пример своего ТСЖ, который работает при моём участии (хотя и был создан без моего участия). Основываясь на своём опыте и экстраполируя свой опыт на опыт коллег, я могу судить где ТСЖ эффективен. Достаточно сказать, что такая ниша для ТСЖ есть. Это новостройки.
Значит Вы неверно меня поняли или намеренно искажаете мою мысль.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 21:51   #233
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Я не говорил что "ТСЖ как способ управления НЕ НУЖНЫ". ТСЖ как-раз нужны...
Зачем?
Чтобы плодить беззаконие?

Такое, например?

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=76042

У нас в квартире прописано 3 человека и проживает один не прописанный. У него прописка в частном доме. Всегда вносили плату за количество прописанных. Но бухгалтер ЖСК, когда мы установили в подвале общие счетчики на воду стал в квитанций нам писать в количестве проживающих 4 человека. И начисляет нам за горячую и холодную воду, а так же за вывоз мусора и канализацию на 4 человек. В праве ли бухгалтер в такой ситуаций начислять на человека, который не прописан в квартире?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 22:01   #234
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Я поймал Вас на намеренном искажении фактов. Я фактически поймал Вас на лжи. Итак Вы лжец. И вы защищаете всякие там "Жилкомсервисы". Зачем же нужны Жилкомсервисы? Чтобы лжецы процветали?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 22:19   #235
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Я поймал Вас на намеренном искажении фактов.
Поймали? Вам показалось. "Хэнды коротки"...
Бредить - это естественно в "дурацких колхозах".
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 02:53   #236
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
...Бредить - это естественно в "дурацких колхозах".
Итак, Вам нечего сказать по существу. Вы не владеете предметом дискуссии.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 15:45   #237
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Итак, Вам нечего сказать по существу.
Говорю всегда исключительно по существу:

В "дурацких колхозах" беззаконие!

И расписываемая Вами "лепота" совсем не обязательно приложение к этому беззаконию, скорее НАОБОРОТ:

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=70806

Квартира на 5-м этаже. Во время проведения ремонта крыши- произошла промочка. В доме ТСЖ. Составлен акт (акт составляла жил. инспекция, т.к. ТСЖ всячески уходили от составления акта). Сделали независимую экспертизу, сумму мат. ущерба предъявили ТСЖ. Претензия была предъявлена до подписания акта сдачи-приемки работ ТСЖ с подрядчиками. Тем не менее ТСЖ подписывает акт игнорируя наш ущерб.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 16:24   #238
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
В "дурацких колхозах" беззаконие!
А у Вас вообще к подушке уши примерзали! И что? - ТСЖ виноват?
А по количеству обмороженных и отмороженных УК лидирует.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:36   #239
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А у Вас вообще к подушке уши примерзали! И что? - ТСЖ виноват?
А по количеству обмороженных и отмороженных УК лидирует.
Да ну?
У меня - УО, с отоплением у меня нормально, уж который год

А вот в ТСЖ у нас в Питере с этим делом - с отоплением - все еще хреново!

http://asninfo.ru/asn/57/26635

В Петербурге до сих пор 20 домов не готовы к отопительному сезону
27.11.2009 - 21:51
АСН-инфо

Сегодня вице-губернатор Алексей Сергеев провел заседание городской межведомственной комиссии по подготовке и проведению отопительного сезона в Санкт-Петербурге. В ходе заседания был произведен анализ текущей обстановки и возникших нештатных ситуаций.
По данным Комитета по энергетике и инженерному обеспечению ведущими энергоснабжающими организациями в целом выполнен план 2009 г. по кап ремонту и реконструкции основного оборудования и инженерных сетей. Все электро- и теплоснабжающие организации, включенные в план подготовки ЖКХ города к отопительному сезону 2009/2010 гг. и обеспечивающие объекты социальной сферы своевременно получили паспорта готовности.
Что касается объектов жилищного фонда всех видов собственности, запланированных для подготовки к отопительному сезону, то, по состоянию на 25.11.09. не получены паспорта готовности только на 20 домов из 22134, в том числе на 18 домов ТСЖ и 2 дома ведомственного фонда. Среди них дома ТСЖ и ЖСК Центрального района (6), Кировского (3), Красносельского (2), Адмиралтейского (5), Невского (1), Пушкинского (1). Райадминистрациям поручено взять ситуацию под контроль и, в случае необходимости, привлекать к решению проблемы органы прокуратуры.


http://saint-petersburg.ru/m/230905/

Петербургская прокуратура проверила ТСЖ неотапливаемых домов в Адмиралтейском районе

В Адмиралтейском районе Санкт-Петербурга нет отопления в 6 домах. Как сообщили "Санкт-Петербург.ру" в пресс-службе городской прокуратуры, такая информация стала поводом для проверки ведомством ТСЖ района.

В прокуратуре отметили, что паспорта готовности к отопительному сезону эксплуатирующими организациями в инспекцию не представлены до настоящего времени.

По результатам проверки председателям ТСЖ "Бумажная, 20", ТСЖ "Крюков канал, 25", ТСЖ "Дом Н.В. Гоголя" (ул. Малая Морская, д. 17), ТСЖ "Фонтанка, 1" (СПб, наб. реки Фонтанки, д. 145), ТСЖ "Дом на канале" (СПб, Наб. канала Грибоедова, д. 132), ТСЖ "Наб. реки Мойки, 114" внесены представления и подготовлены постановления о привлечении к административной ответственности по ст. 7.22 КоАП РФ.

В отношении управляющих ТСЖ "Фонтанка 1" и ТСЖ "Наб. реки Мойки, 114" также возбуждены дела об административных правонарушениях по ст. 7.22 КоАП РФ.

Кроме того, в Ленинский районный суд Санкт-Петербурга предъявлен иск к ТСЖ "Бумажная, 20" об обязании заключить договор теплоснабжения.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 18:59   #240
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Погоды в Питере стоят тёплые, поэтому и жертв обморожения нет.
Что же касается искомых прокуратурой "паспортов готовности к отопительному сезону", то эту бумажку несложно составить, если штат техников, проверяющих систему перед запуском и управленца, готовящего этот документ. Ситуация отсутствия паспорта объясняется скорее всего отсутствием указанных кадров. Исхожу из того, что у нас на испытание и паспорт уходит 2 дня от силы. Большого ума для этого не надо ни у нас ни в Питере.
Предполагаю, что указанные дома на Фонтанке, мягко говоря, не новостройки с изношенными инженерными системами. Нафига же ТАМ создали ТСЖ?? А уж если создали, к несложной работе должны быть готовы. Или пусть внешнюю УК наймут. В чём проблема-то?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 19:30   #241
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Большого ума для этого не надо ни у нас ни в Питере.
Так его и нет, ума, ни большого, ни НЕбольшого, в "дурацких колхозах"!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В чём проблема-то?
Проблема в том, что такие как Вы провокаторы нарекламировали "дурацкие колхозы", идиоты туда сдуру поперли...
У Вас в доме от СЕРЬЕЗНЫХ последствий самодурства и беззакония ПОКА что спасает (?!) относительно небольшой возраст дома.
А других - уже НИЧЕГО в "дурацких колхозах" не спасает...

Не надо лезть в ТСЖ/ЖСК! И рекламировать их - вредное занятие!

http://www.spravedlivo-online.ru/jkh/tsg_za_protiv.php
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 19:42   #242
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Так его и нет, ума, ни большого, ни НЕбольшого, в "дурацких колхозах"!
Зато дом всегда тёплый, уютный, и никаких споров и судов с Жилкомхозом. Во дворе не нагажено, как у Вас, хорошая детская площадка наполненная детьми всегда, хорошие отношения с соседями, и даже под окнами новый асфальт заканчивают прокладывать (в понедельник рядом Путин будет по соседству). Чем не жизнь?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 20:17   #243
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Зато дом всегда тёплый, уютный, и никаких споров и судов с Жилкомхозом. Во дворе не нагажено, как у Вас, хорошая детская площадка наполненная детьми всегда, хорошие отношения с соседями...
Которых Вы - а ОСС это и есть Ваши соседи... - советуете обманывать?! Примерно как у Задумчивого? "Приличные люди" лучше "быдла" знают, чем это "быдло" "осчастливить"?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 20:21   #244
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Своё ОСС я бы никому не посоветовал обманывать. Они это мы. И я в том числе.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 20:28   #245
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Своё ОСС я бы никому не посоветовал обманывать
Ну да, этот обман Вы стыдливо называете "ставить перед фактом"!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 21:53   #246
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Это стыдливое "ставить перед фактом" помошник прокурора назвал нормальной правовой практикой. И за неимением желающих спорить с нами об этом в суде и я точно так же считаю. Никаких наказаний за "ставить перед фактом" не положено. Работа правления признана удовлетворительной. А захотят переизбрать, у Вас совета точно испрашивать не станут.

Последний раз редактировалось Vladibor; 29.11.2009 в 10:04..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 14:18   #247
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Это стыдливое "ставить перед фактом" помошник прокурора назвал нормальной правовой практикой.
ПомоШник прокурора и назвал - фигня!

Завихрения бывают в мозгах не только у ВСЕХ членов "дурацких колхозов", но и у ОТДЕЛЬНЫХ сотрудников надзорных органов тоже!

И за это их можно "физиономией по столу повозюкать", ежли что. Я, бывало, возюкал...

Вы не болтовню такого же безграмотца пересказывайте, Вы ДОКУМЕНТ от прокуратуры приведите, где такая чушь про "нормальную практику" написана...

Вы опять описываете ситуацию "дурацкого колхоза": сели Вы и помощник и... придумалти вместе беззаконную чушь!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 16:29   #248
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
"Приличные люди" лучше "быдла" знают, чем это "быдло" "осчастливить"?
ну не вдаваясь в ваши формулировки - то да!
ежели бы не "приличные люди" то откель бы "быдло" узнало, что нельзя гадить в парадных?? нельзя "кушать семки", пить пиво на улице - нонсенс... ну и много чего ))
к теме совершенно не относится.. но...
ПС: не было меня здесь два дня.. но сейчас получил массу позитива от чтения ваших перлов ))) и не только в этой ветке )))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2009, 22:37   #249
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Товаристч А!
Совершенно не нужно ВЫДЕЛЯТЬ ашипки, кои делают ваши собеседники ))
они, равно, как и вы, закончили среднюю школу ))))
но в атличыы от ваз ни правиряюд текзды в вордие!
это я просто так... в порядке вялотекущего бреда ))))
прошу воспринять адекватно ))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 03:13   #250
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
они, равно, как и вы, закончили среднюю школу
Не уверен.
Даже имеющий ДОСТАТОЧНЫЕ знания в объеме средней школы не настолько глуп, чтобы состоять в "дурацком колхозе".
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot