На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 12:38   #1
Qman
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию ВТБ24 - отказ от карты

Здравствуйте,

Я сделал обычную Visa Classic в ВТБ24, она нужна мне исключительно для оплаты покупок в интернете, через систему PayPal.

Как выяснилось позже, она не подходит для этого, по причине каких-то дополнительных проверок кодов, которые требует банк при проведении транзакций.

Позвонил в поддержку, мне сказали что банк не разрешает такого типа операции как мне надо (хотя другие банки отлично это проделывают).

При заполнении заявления на получение карты я не видел ни слова о том, что у карты есть ограничения, и тем более для ислпользования её с системой PayPal (а это крупнейшая международная платежная система).

Хочу отказаться от этой карты и вернуть те деньги что я заплатил за обслуживание. Пусть это всего 750р., но это дело принципа для меня.

Мне сказали в поддержке, что это невозможно.

К кому мне нужно обращаться и есть ли у меня шансы на это?
Qman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 12:42   #2
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

в договоре содержалась информация об ограничениях?
__________________
...Так кто ж ты наконец? Я-часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Гете. "Фауст"
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 12:48   #3
Qman
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Я вообще не видел ни какого договора, просто заполнил форму через интернет. https://www.vtb24.ru/tpl/plastic.requestor.php

И через пару недель забрал в филлиале готовую карту.
Qman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 12:59   #4
Qman
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Нашел на сайте договор - в нем нет ни слова про ограничения или дополнительные параметры электронных транзакций
Qman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 16:09   #5
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

В начале этого года у меня была таже ситуация.
При заказе карты по зарплатному проекту неоднократно отдельно оговаривал с сотрудниками ВТБ24 необходимость оплаты через PayPAL.
Взял Visa Classic. Оплаты не получилось. Денег за обслуживание, кажется, не снимали. Снимали 300 руб. за оплату системы Телебанк. Эта услуга в течении пары месяцев бесплатна, потом каждый год по 300 руб.

Обнаружив, что платежи по PayPal не проходят, поругался по телефону с сотрудниками банка. По началу они упорно отправляли меня в PayPal, типа их проблема. Потом признали, что это из-за самого банка. Долго пытался выяснить у них контролирующие их деятельность организации. Написал им жалобу с требованием возврата 300 руб. за Телебанк (на тот момент шел период бесплатного обслуживания). Копию жалобы себе, и в ЦБ РФ по Питеру. Пытались заставить написать претензию на их бланке - я отказался. Потом пытались удержать деньги за расторжение договора. Не получилось Через 2 месяца 300 руб. вернули. Получить их - тоже целая эпопея. Из ЦБ РФ на мою жалобу ответили, что с ней надо обращаться в РПН или суд, т.к. подобные действия банка вне их юрисдикции.

По поводу работы с PayPal: Целый ряд российских банков в 2008 году устроил своим клиентам такую подставу, как избыточные проверки по интернет-транзакциям. Самое смешное, что это, похоже, не нарушает их договора с Visa Inc. Банки объясняют свои действия исключительно заботой о деньгах клиентов. Изначально, в октябре 2008 г, ВТБ24 ввел такую проверку для всех карточек. В результате перестали работать платежи по Visa E-Card, которые кроме как для платежей через инет ни для чего больше не годятся. Под напором жалоб клиентов для E-Card все вернули обратно.

Так что вы не одиноки, но, imho, если вы отдельно при заказе карты не оговаривали необходимость оплаты покупок через PayPal, то вам будет сложно чего-то добиться.

Последний раз редактировалось Zawullon; 20.10.2009 в 16:11.. Причина: Очепятки :)
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 20:09   #6
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
в договоре содержалась информация об ограничениях?
У меня такая же карта, не содержится там инфы про ограничения.


Тов. автор, а что именно с PP не так - карту зарегить нельзя или что? А то у меня все руки не дойдут, тоже хотела зарегить...
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 20:22   #7
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

Дело не в банке.Просто система pay pal не работает со странами снг.И если вам нужно перевести деньг из этой системы на карту то надо переводить через е-голд.Почитайте в нете.Много инфы по этому поводу
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 08:38   #8
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Тов. автор, а что именно с PP не так - карту зарегить нельзя или что? А то у меня все руки не дойдут, тоже хотела зарегить...
Извиняюсь, что вместо автора отвечаю. Насколько я понял, во всем мире банку при транзакции код проверки карты (cvv) отсылается только при проведении первой транзакции. Для всех последующих транзакций по этой карте между конкретными покупателем и получателем проверка cvv не производится. В ВТБ24 проверка требуется для всех транзакций. Соотв. по PayPal проходит только первый платеж. Это тот, по которому снимаются деньги для проверки карты (там 1$, вроде как), и которые зачисляются на ваш счет в PayPal. Таким образом вы зарегистрировать карту сможете, но вот при попытке по ней что-либо купить не в пределах уже снятых 1$ банк транзакцию не подтвердит.

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
Дело не в банке.Просто система pay pal не работает со странами снг.И если вам нужно перевести деньг из этой системы на карту то надо переводить через е-голд.Почитайте в нете.Много инфы по этому поводу
Все уже давно работает. У ВТБ-СЗ (бывший ПромСтройБанк), например, работают даже карты Visa Electron. К сожалению, они больше не работают с физ. лицами. Банк Санкт-Петербург мне гарантировал нормальную работу с палкой по своей карте. Судя по данным STFW (http://ru.wikipedia.org/wiki/STFW), не работают карты только 6-8 банков по России по той же причине, что и у ВТБ24. С остальными вроде как без проблем.

UPD:
Не работает только, если я правильно помню, зачисление денег на карту. Но в этом случае вам и сам банк подставу сделает. ВТБ24, например, заморозит счет из-за подозрений в незаконной предпринимательской деятельности.
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 12:53   #9
Qman
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Zawullon, спасибо за ответ, ты абсолютно прав. Пойду напишу жалобу в банк.
Qman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 13:27   #10
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

карта от Авангарда ( avangard.ru ) прекрасно работает в том числе и palpay. Хотя наличие защиты определ это скорее плюс.

Цитата:
Пойду напишу жалобу в банк.
жалобы на что ? на уровень защиты ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 13:29   #11
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

2 Qman:
Пару "бытовых" советов на основе личного опыта.

В банке пусть с жалобы копию сделают и в получении на ней распишутся. Вам самому делать копию заранее бесполезно, т.к. на ней они в получении не распишутся, только на той, которую они сами сделают.

Очередь не ждите, сразу просите начальника отделения банка, т.к. кроме него никто у вас претензию не примет.

Там же сразу пишите заявление на закрытие счета и снимайте деньги "под ноль". Если вы по карточке недавно оплачивали что-то и у вас на распечатке по остаткам на счете будет весеть заблокированная сумма, сразу попросите написать реальную сумму остатка средств на счете (по бумажке она будет больше), т.к. кассиры в ВТБ24 по этой бумажке считать не умеют.

Если потребуют заплатить деньги за расторжение договора, скажите им, что договор расторгаете из-за невыполнения ими его условий и ничего платить не будете.

2 Bdfy1:

Жалобу на несоответствие услуги обычно предъявляемым требованиям, целям, для которых услуга такого рода обычно используется и целям о которых исполнитель был поставлен в известность потребителем при заключении договора.

А лишнее средство защиты ничего на деле не дает. В теории получается наоборот уменьшение безопасности. Для безопасности лучше подключить SMS-информирование, и в случае несанкционированого списания средств клиент звонит в банк и замораживает транзакцию (деньги со счета списываются не сразу).

Последний раз редактировалось Zawullon; 21.10.2009 в 13:43.. Причина: Добавил ответ для Bdfy1
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 10:04   #12
Михаил незарег
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня обычная E-Visa от втб24 (т.е. даже не классик, а просто электронная карта, стоит 30 руб), она превосходно работает в Pay-Pal.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 10:14   #13
Михаил незарег
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А что до кодов, то это наверное хвалёная "Verified by Visa"
если очень платёжному шлюзу очень хочется принять карточку только с этой технологией, то есть такие банки, которые уже ввели эту систему. Наверно их не один, но про сбербанк знаю точно, есть у меня его карта.
Только это лишний гемор, т.к. время от времени надо подходить к банкомату и получать список паролей.
А они распечатываются тем же способом, что и печатаются в банкомате чеки, т.к. термопринт, это означает что уже через месяц эта инфа будет нечитабельна, даже если вы эту бумажку аккуратно сложите и не будете даже к ней прикасаться.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 12:21   #14
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил незарег Посмотреть сообщение
А что до кодов, то это наверное хвалёная "Verified by Visa"
Кстати, да. Пыталась зарегить карту в этой программе - не дают, дескать, банк не подтверждает. Звонила в техподдержку, прикидываются шлангами в жанре "сама нубка".
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 12:25   #15
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил незарег Посмотреть сообщение
У меня обычная E-Visa от втб24 (т.е. даже не классик, а просто электронная карта, стоит 30 руб), она превосходно работает в Pay-Pal.
Она не работала в октябре-ноябре 2008 г. Сейчас E-Card работает, но у нее драконовские ограничения по использованию.

Цитата:
Сообщение от Михаил незарег Посмотреть сообщение
А что до кодов, то это наверное хвалёная "Verified by Visa"
Нет. Это стандартный cvv-код. Он печатается на обратной стороне карты (где подпись кардхолдера). 3 циферки.
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 10:39   #16
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

судебная перспектива имеется
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 21:39   #17
Snape
Новичок
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил незарег Посмотреть сообщение
У меня обычная E-Visa от втб24 (т.е. даже не классик, а просто электронная карта, стоит 30 руб), она превосходно работает в Pay-Pal.
У вас не "электронная карта", а виртуальная карта - каковой, собственно, виза е-кард и является. Они именно что предназначены для оплаты по инету - в т.ч. через Пэйпол. А вот электроны многих (но не всех) российских банков для этой цели НЕ годятся - хотя ими можно расплачиваться в магазинах. Виза классик же должна объединять достоинства предыдущих двух, если банк явно не заявляет (в договоре) обратное.

А теперь, собственно, моя история.

Полтора года пользовался услугами ВТБ24 - заводил карты Visa e-card в разных валютах для как раз в Пэйпол. Когда закончился срок действия первой карты, выяснилось, что остаток средств на счету сразу не выдают - нужно ждать 45 дней. Никакой логической причины для такого длительного ожидания я представить не могу - кроме одной: подольше подержать деньги клиента и покрутить на них прибыль, не платя процентов. Ладно, написал заявление, через 45 дней (календарных! это важно) реально получил остаток наличкой в кассе.

В следующий раз решил, что стал умнее: буду переводить остаток с е-карты перед окончанием ее срока через их Телебанк, а потом уже снимать со счета. Причем, их девочка в отделении МЕГА-Химки на голубом глазу подтвердила, что эта схема сработает. Выяснилось, что девочка ни черта не смыслит в вопросе, деньги с е-карты нельзя перевести никуда и никак, только получать в кассе через 45 дней. Но поскольку не было никаких документов, подтверждающих эту дезинформацию, жаловаться было как бы не на что. Деньги за использование телебанка, разумеется, никто не вернул; от дальнейшего использования оного я, разумеется, отказался.

Но это еще не конец. Больше двух месяцев назад, 5.09.09, написал заявление на закрытие очередной карты. По прошествии ровно 46 дней, 21.10.09, явился к ним за деньгами и... ушел несолоно хлебавши. Карта оказалась не закрытой, и агрументировалось это - внимание! - тем, что "сотрудники не справляются". Типа "войдите в положение". Написал претензию - сказали, рассмотрят в течении месяца. За последние три недели ничего не изменилось - в центральном офисе никак прокоментировать не могут, отсылают в тот офис, который выдавал карточку. Сегодня решился прозвониться к ним - получил новую формулировку: оказывается, у них теперь е-карты закрываются в течении 45 РАБОЧИХ дней! и моя карта будет закрыта 23го ноября. Быстро, не кладя трубку, в экселе добавил 45 рабочих дней к 5.09 - получилось 9.11. А сегодня, знаете ли, 11е! Предложил девочке повторить эту операцию самостоятельно - внятного ответа не добился...

Все это время банк успешно крутит мои денежки, а мне приходится не очень успешно корректировать свои планы. Добро бы там копейки оставались, но на карте несколько тысяч долларов... Что б я еще раз завел там хотя бы одну карту? да ни в жисть! И другим не рекомендую.
Snape вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 18:20   #18
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,041
Репутация: 2246
По умолчанию

хотя тема старая, но моя ситуация один в один с ТС, ничто не ново под луной поэтому буду здесь
кратко: захотел купить на Ebay, соответственно зарегился на PayPal, соответственно пошел в банк за Visa аля Master, в Сбере сказали нещадные 3 недели на окрытие карты, очередной раз убедился что так совковым, в худшем понимании слова, и остался, пошел в ВТБ24, да и кредит у меня там, говорю надо карту VISA или Mastercard для платежей в инете в частности Ebay работает через PayPal, О! говорят так это к нам, вот вам VISA Classic карта супер 750 руб в год, дней через 7-8 будет, ок говорю, оформляейте, они дали мне заявление я все написал, они говорят все позвоните через недельку, я еще спросил, а договор? а они какой договор? (всетаки закалка на ozpp сказывается ) заяву написали и все, ну я на радостях то и ушел. Карту получил нормально, как водится помыкался с привязкой карты на PayPal, ни в какую не привязалась, пошел в банк, грят да запросы есть, но подтверждений нет, хз почему, я ушел и в течении дня они позвонили сказали что так и так, уровень безопасности банка не позволяет это сделать, я на всяк случай позвонил на горячую линию ВТБ24, как про PayPal услыхали сразу сказали ниче у меня не получится. В итоге я пошел в отделение где брал карту, стал разговаривать с типа кто поглавнее вроде, ну он тоже был не в курсе ситуации с PayPal предлагал мне другие методы оплаты в PayPal, но так как их нет то получалось что карта мне не нужна, я говорю что вы мне не правильно информировали и вместо Ec@rd втюхали Classic, вобщем накатал заяву типа вертайте 750 руб за обслуживание. Через недельку звонят, говорят 750 руб перечислили на карту пользуйтесь пожалуйста чему был не мало удивлен. Пошел снимать деньги, а сумма не сходится. Выяснилось, что когда снял 100 руб для проверки, думал может с картой что не так когда привязывал, сняли комиссию 300 руб!!! снимал в другом банкомате, чесно говоря не думал, но логично предположить комиссию, но чтоб так??? Когда это выяснилось, менеджер так с удивлением "а зачем вы снимаете в чужих банкоматах?" В итоге очень не доволен обслуживание менеджерами банка, ни о чем толком не рассказывают, нет договора на обслуживание карты, когда я хотел открыть Ec@rd говорю давайте договор почитаем, мне менеджер опять говорит, никакого договора мы на руки не даем, я позвал начальника, начальник отдела обслуживания где-то распечатала правила и вот некоторые пункты меня не обрадовали. Дали листочек с ценами на обслуживание, все указано в долларах, у нас это сейчас разрешено? Там выяснились интересные моменты, что минимальный первоначальный платеж 20$ минимальный остаток на счете 10$, о чем опять же при оформлении заявления менеджер мне не сказал. В итоге думаю и на эти 300 рублей заяву писать, есть конечно сомнения, вроде как сам не подумал, с другой стороны они мне практически никакой информации о том что на каких условиях работать с картой не предоставили, кроме как что за покупки могу расплачиваться в магазие и без процентов. Вот кто что может сказать по ситуации?
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика