На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:09   #1
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию не совпадает IMEI

купила тел. в связном, проявились недостатки, отдала на ремонт,в ремонте отказали на основании того, что не совпадает IMEI, что теперь я могу сделать, как такое может быть, если тел. новый?
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:13   #2
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Не совпадает с тем, который на этикетке под батарейкой, или с тем, что записан в настройках телефона?
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:21   #3
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

в настройках не совпадает с документами, а про то что под батареей не могу сказать, тел дома, а я на работе, после обеда посмотрю

не совпадает только в настройках, под батареей такой же как и в документах

Последний раз редактировалось Alex133; 16.10.2009 в 11:38..
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:37   #4
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Это означает, что телефон уже подвергался перепрошивке.

В таком случае лучше обратиться напрямую к продавцу с претензией о ремонте или о расторжении договора купли-продажи.

Не исключено, что продавец не захочет удовлетворить претензию, и придется обращаться в суд. Но на мой взгляд, в суде продавец проиграет.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:44   #5
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Точно проиграет. Информацию о товаре необходимо предоставлять в полном объёме!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:52   #6
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию IMEI

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Это означает, что телефон уже подвергался перепрошивке.

В таком случае лучше обратиться напрямую к продавцу с претензией о ремонте или о расторжении договора купли-продажи.

Не исключено, что продавец не захочет удовлетворить претензию, и придется обращаться в суд. Но на мой взгляд, в суде продавец проиграет.
Нужна ли здесь экспертза? Допустим, чтобы установить, когда была перепрошивка. И получается это скорее всего вина не продавца, а изготовителя?
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:54   #7
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

В данном случае не помешала бы! Эксперт укажет, чья была вина - продавца или, собственно, изготовителя!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 11:00   #8
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Точно проиграет. Информацию о товаре необходимо предоставлять в полном объёме!
А причем тут информация? Про IMEI продавец наверное мог и не знать, ведь они при продаже товара IMEI в настройках потребителям не показывают и разве это где-то прописано, что они обязаны показывать.
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 11:05   #9
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Статья 18 ЗоЗПП - посмотрите её.
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 11:42   #10
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,127
Репутация: 76933609
По умолчанию

IMEI перепрошивкой изменить невозможно. Только заменой микросхем или всей электронной платы. У некоторых моделей еще хакерскими патчами меняется отображаемый IMEI, но в сеть выдается тот, что прописан в железе.
Так что телефон подвергался глубокому ремонту. Продавец проиграет, если не докажет. что это делал потребитель.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 11:53   #11
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

ИМЕИ в большей части современных телефонов меняется программой и прошивочным кабелем. Меняется и тот, что выдается по *#06#, и тот, что выдается в эфир.

Услуга востребована у сбытчиков краденых телефонов. Меняют в ИМЕИ одну-две цифры и продают у себя в регионе. Те телефоны, в которых ИМЕИ не изменяется прошивкой - вывозят в другие регионы и продают там.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:18   #12
Hoop44
Участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 53
Репутация: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
IMEI перепрошивкой изменить невозможно. Только заменой микросхем или всей электронной платы. У некоторых моделей еще хакерскими патчами меняется отображаемый IMEI, но в сеть выдается тот, что прописан в железе.
Так что телефон подвергался глубокому ремонту. Продавец проиграет, если не докажет. что это делал потребитель.
Имей можно поменять перепрошивкой на простом телефоне.
На смартфоре или коммуникаторе поменять его можно только перепайкой процессора, а это практически стоимость телефона.
Hoop44 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:37   #13
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию IMEI

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Статья 18 ЗоЗПП - посмотрите её.
про информацию ст 10
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:39   #14
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

вобщем, я написала претензию продавцу, где потребовала разобраться в данной ситуации и если нужно провести экспертизу
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:42   #15
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.Marso Посмотреть сообщение
про информацию ст 10
Не спорю. Как юрист, я в курсе! Я всего лишь указал Вам на ту норму, которой Вы вправе воспользоваться.
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:46   #16
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

спасибо большое всем участникам данного вопроса
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:47   #17
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Не спорю. Как юрист, я в курсе! Я всего лишь указал Вам на ту норму, которой Вы вправе воспользоваться.
а, ну спасибо тогда!
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 17:28   #18
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Так что телефон подвергался глубокому ремонту. Продавец проиграет, если не докажет. что это делал потребитель.
Скажите пожалуйста Alex133 Как может доказать продовец свою непричастность в такой ситуации? НИ КАК!!! Да же если все это подстроено потребителем! Мае мнение- Продавец скажет в суде что все IMEI прверяются при продаже в присудствии покупателя, товар был распакован то же при покупателе! А что с ним потреб делал все это время ба-альшой вопрос? Так что переспективы потребителя в суде давольно туманны!

Последний раз редактировалось Dioxit; 17.10.2009 в 12:03..
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 17:41   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,127
Репутация: 76933609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hoop44 Посмотреть сообщение
Имей можно поменять перепрошивкой на простом телефоне.
На смартфоре или коммуникаторе поменять его можно только перепайкой процессора, а это практически стоимость телефона.
Про коммуникаторы я ничего не знаю, а попробуйте-ка поменять имей прошивкой на простой мотороле даже 2003 года. Или на сониэриксоне. Без замены процессора не получится.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 19:19   #20
Stealth Communications
 
Аватар для Stealth Comm.
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 1,465
Репутация: 60
По умолчанию

Какие все умные, я не могу......
Какой аппарат, кстати?
__________________
Первое правило сервиса - КЛИЕНТ ВСЕГДА ВРЕТ!
Stealth Comm. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2009, 00:12   #21
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stealth Comm. Посмотреть сообщение
Какие все умные, я не могу......
Какой аппарат, кстати?
Nokia 5130. Кстати по-моему это не я должна доказывать свою непричастность к IMEI, а они, смысл брать мне тел. в кредит и перебивать, если он у меня куплен законно и оформлен соответственно, пусть назначают экспертизу и она наверное покажет, чья вина
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2009, 19:35   #22
Stealth Communications
 
Аватар для Stealth Comm.
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 1,465
Репутация: 60
По умолчанию

Фигня все это, не слушайте местных "специалистов".
Чтобы сменить IMEI на Nokia нужно поменять процессор вместе с микросхемой памяти. После этого все это дело нужно еще прошить фирменным оборудованием. Можно пиратским, но результат 50х50. Короче, процесс дорогостоящий и не гарантирующий результат.
У вас IMEI на корпусе и по *#06# совпадают? Если да, идете в СЦ, там, если аппарат еще на гарантии по базе Nokia, больше не нужно никаких документов. Если гарантия на исходе или закончилась по базе Nokia, то попросят принести гарантийник и чек.
__________________
Первое правило сервиса - КЛИЕНТ ВСЕГДА ВРЕТ!
Stealth Comm. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 11:47   #23
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

в техническом заключении написано: выявлено несоответствие внутреннего IMEI аппарата с данными на стикере.

Последний раз редактировалось Alex133; 19.10.2009 в 13:01.. Причина: лишнее цитирование
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 12:06   #24
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.Marso Посмотреть сообщение
в техническом заключении написано: выявлено несоответствие внутреннего IMEI аппарата с данными на стикере.
Чисто теоритически..у вас 2 разных IMEI - значит меняли плату! Сведенья о таких ремонтах должны быть в базе производителя бла..бла.1 IMEI- что это было? 2 IMEI-что это было? как они оказались вместе? В ПИНЦИПЕ МОЖНО ВСЕ ВЫЯСНИТЬ! если только все делаолось в АСЦ если же это сервис евросети или связного(у них они свои) очень трудно будет из них что то вытянуть! Единственный реальный путь идти к продавцу и вести дружескую спакойную беседе(но вы уже все испортили) Если вашей вины в этом нет -это реальный кидокP.S. Может папробовать через NOKIA все это выяснить Вдруг помогут?!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 12:42   #25
Tetra
 
Аватар для Tetra
Продавец
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 56
Репутация: 86
По умолчанию

В Гарантийном талоне IMEI с наклейки телефона или с *#06#, если с наклейки - в суде придётся доказать, что Вы наклейку не приклеили на другой аппарат, кстати она очень легко снимается, без особенных следов, у меня были 2 таких случая в судебной практике, телефоны все у нас продаются новые, это 100%, а клиент хотел таким образом отремонтировать по гарантии свой старый телефон, а когда не прокатило в АСЦ, обратился к продавцу за заменой на новый товар.

P.S. Для доказательства, что магазин продал Вам новый телефон они могут использовать накладные и счёт фактуры поставщиков, а учитывая, что сейчас все склады работают по сканерам (со считыванием IMEI) продавец легко докажет, что телефон с таким-то IMEI приходил новым от поставщика.
Tetra вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 14:04   #26
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

[QUOTE=Tetra;567191]В Гарантийном талоне IMEI с наклейки телефона или с *#06#, если с наклейки - в суде придётся доказать, что Вы наклейку не приклеили на другой аппарат, кстати она очень легко снимается, без особенных следов

На наклейке номер IMEI правильный как в документе, это в *#06# не правильный выходит, я уже от такого количества советов запуталась, если у меня только в настройках не совпадает IMEI, то это не наклейку клеить надо,а вмешиваться в программу тел., а у меня такой возможности нет

[QUOTE=Dioxit;567149В ПИНЦИПЕ МОЖНО ВСЕ ВЫЯСНИТЬ! если только все делаолось в АСЦ если же это сервис евросети или связного(у них они свои) очень трудно будет из них что то вытянуть! Единственный реальный путь идти к продавцу и вести дружескую спакойную беседе(но вы уже все испортили) Если вашей вины в этом нет -это реальный кидокP.S. Может папробовать через NOKIA все это выяснить Вдруг помогут?![/QUOTE]

Это Связной и почему я все испортила, я просто написала претензию, где попросила разобраться в данной ситуации и провести проверку качества или экспертизу. Сейчас претензия у них рассматривается, как будет дан ответ, напишу

Последний раз редактировалось Alex133; 19.10.2009 в 22:15..
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 14:26   #27
dEm0n
 
Аватар для dEm0n
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 364
Репутация: 447
По умолчанию

Скорее всего это бу тел, проданный в "связном" как новый. Почему имей не совпадает? Потому что был призведенн "свап". Думаю как правильно писали можно попробовать сделать запрос в нокию и узнать данные об этом "внутреннем" имее.

Говорю все это по опыту работы с данным магазином. У меня был клиент который купил аппарат, вышел из магазина, начал вставлять сим увидел что болты кручены(!), пришел назад, ему отказали в гарантии и вообще в чем либо, т.к аппарат имеет следы ремонта.....занавес закрыт
dEm0n вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 20:44   #28
Tetra
 
Аватар для Tetra
Продавец
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 56
Репутация: 86
По умолчанию

Скорее всего в данном случае имеет место продажа б/у телефона после ремонта под видом нового. Поможет только официальный запрос в Нокиа о произведённом ремонте. Т.е. что и когда с этим телефоном было сделано по гарантии, если выяснится, что был ремонт с заменой ИМЕЙ ДО ПРОДАЖИ - больше ничего доказывать не придётся, всё и так станет ясно. Если Нокиа пришлёт ответ, что данный аппарат на гарантийном обслуживании в АСЦ не был - тут попадос клиента, он не докажет в суде, что покупал у продавца именно ЭТУ ТРУБКУ (а не переклеил этикетку).
Tetra вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 08:56   #29
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

Сегодня отправлю запрос в Nokia, посмотрим, что будет дальше

Последний раз редактировалось Alex133; 20.10.2009 в 11:47.. Причина: ненужное цитирование
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 16:14   #30
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetra Посмотреть сообщение
Скорее всего в данном случае имеет место продажа б/у телефона после ремонта под видом нового. Поможет только официальный запрос в Нокиа о произведённом ремонте. Т.е. что и когда с этим телефоном было сделано по гарантии, если выяснится, что был ремонт с заменой ИМЕЙ ДО ПРОДАЖИ - больше ничего доказывать не придётся, всё и так станет ясно. Если Нокиа пришлёт ответ, что данный аппарат на гарантийном обслуживании в АСЦ не был - тут попадос клиента, он не докажет в суде, что покупал у продавца именно ЭТУ ТРУБКУ (а не переклеил этикетку).
Есть нюанс: топиккастер выслала мне IMEI платы - он даже теоретически не может принадлежать телефону. А по емельке со стикера - всё нормально, совпадает с заданной моделью, поставка для РФ.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 17:15   #31
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,127
Репутация: 76933609
По умолчанию

Подпольный китай?
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 17:29   #32
Tetra
 
Аватар для Tetra
Продавец
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 56
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Есть нюанс: топиккастер выслала мне IMEI платы - он даже теоретически не может принадлежать телефону.
Теперь нам всем нужно придумать, как доказать, что именно эту трубку клиент купил в магазине. Какие будут предложения?
Tetra вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 17:47   #33
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Подпольный китай?
похоже на то. Какой-то потреб плату махнул, а трубку вернул продавцу.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 20:35   #34
нгедоводин
Участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 59
Репутация: 486
По умолчанию

а какой имей? дело в том что он может "слетать" например 12345654321 или11111111111111 или ??????????????????.
нгедоводин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 21:56   #35
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Именно. Аналог первого варианта.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 09:55   #36
S.Marso
 
Аватар для S.Marso
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,868
Репутация: 111173
По умолчанию

Пришел ответ от Nokia. Такое ощущение что они там совсем не русские! Они просто мне ответили, чтобы я разбиралась там, где приобрела тел. и что если имей не совпадает, тел. не принимается на ремонт.
Короче круг замкнулся, придется ждать, что скажут в связном.

Цитата:
Сообщение от нгедоводин Посмотреть сообщение
а какой имей? дело в том что он может "слетать" например 12345654321 или11111111111111 или ??????????????????.
Как это "слетать"? Можно поподробнее про это?

Последний раз редактировалось Alex133; 21.10.2009 в 12:03..
S.Marso вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика