На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 17:06   #1
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию Кому платить за отопление?

Ситуация собственно такая. Я собственник квартиры, наш дом обслуживало МП ЖКХ. Год назад образовалась новая УО, с которой у меня заключен договор. Теперь стало приходить две квитанции: от УО и ЖКХ. В квитанции от УО начисляется плата за содержание дома и горячее водоснабжение, а в квитанции от МП ЖКХ начисляется плата за отопление. Рассчетные счета разумеется разные. Интересует вопрос: насколько это законно? В договоре, заключенном между мной и УО сказано, что они предоставляют коммунальные услуги, и отопление в их число входит. Может тут есть какие то ньюансы?
__________________
Слово - равнозначно пуле

Последний раз редактировалось aleks-s; 13.10.2009 в 17:12..
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 18:07   #2
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Может тут есть какие то ньюансы?
Никаких нет.

Жилищный кодекс.

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом

9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 18:14   #3
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Ага, а МП ЖКХ берет плату только за отопление почему то. В какие органы посоветуете обратиться и с какими требованиями?

Последний раз редактировалось aleks-s; 13.10.2009 в 18:27..
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 19:37   #4
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Ага, а МП ЖКХ берет плату только за отопление почему то.
Что значит "берет". Не платите!

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
В какие органы посоветуете обратиться и с какими требованиями?
В прокуратуру. В Роспотребнадзор.

Можете формулировать как административные правонарушения: ст. 14.7 или 19.1 КоАП РФ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 19:43   #5
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Спасибо за ответы! А можете прислать примерный текст жалоб в эти органы? А то боюсь не то написать и не на те статьи сослаться. Можно в личку.
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 09:15   #6
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 9370
По умолчанию

обратитесь за разъяснениями в управу по этому вопросу
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 10:17   #7
Лисенок
 
Аватар для marina:-))
Активный участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 178
Репутация: 60
По умолчанию

Я что то не очень поняла. У вас за отопление 2 раза выставляют???? Или все таки в одном счете отопление а в другом вода и услуги ЖКХ??
marina:-)) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 12:55   #8
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
обратитесь за разъяснениями в управу по этому вопросу
А толк? Они там найдут что ответить, будут "по ушам ездить" и вообще запутаешься только.
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 12:56   #9
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marina:-)) Посмотреть сообщение
Я что то не очень поняла. У вас за отопление 2 раза выставляют???? Или все таки в одном счете отопление а в другом вода и услуги ЖКХ??
Да, в счете от УО выставляют за техобслуживание и горячее водоснабжение, а в другом счете, от МП ЖКХ выставляют за отопление.
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 14:50   #10
Лисенок
 
Аватар для marina:-))
Активный участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 178
Репутация: 60
По умолчанию

Ну так вы же не оплачиваете одну услугу дважды, правильно!
А что для вас принципиально, что вы не хотите оплачивать по разным квитанциям?
Просто по правилам, тот кто занимается предоставлением услуги тот соответственно выставляет счет.
Энерго поставляющая организация очень часто заключает договор с УК, т.о. деньги за коммунальные услуги собирает УК, и потом перечисляет сразу всю сумму энерго поставляющей организации.
Просто у нас эта система прижилась не давно. Раньше получателем за отопление и горячую воду была теплосеть (энерго поставляющая организация)хотя выставлялось все в едином счете, потом они подписали договор с УК (управляющей компанией) и вся сумма с квитанции поступает им.
marina:-)) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 15:54   #11
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Да, не оплачиваю. Но ММП ЖКХ это не теплосеть, а бывшая наша УО. Теперь у нас новая УО, а то такой этот ММП ЖКХ никто не знает. И договор у меня заключен с новой УО. Я сам работаю в теплосетях, так мы договора с жильцами не заключаем. Этот ММП ЖКХ собирает деньги за отопление, а к нам они приходят ой как не скоро. Но дело не в этом. В договоре с УО именна эта УО обязана предоставлять мне услугу отопления и именно ей я эту услугу должен оплатить. Не хотелось бы платить неизвестно кому.
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 16:07   #12
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
А толк? Они там найдут что ответить, будут "по ушам ездить" и вообще запутаешься только.
А потом на управу пожаловаться. В чем проблема?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 16:30   #13
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
В чем проблема?
Да ни в чем особо. Если не считать что сам в теплосетях работаю и город у нас маленький. Везде стоят ставленники администрации. И в УО и в теплосетях
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 16:37   #14
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Да ни в чем особо. Если не считать что сам в теплосетях работаю и город у нас маленький. Везде стоят ставленники администрации. И в УО и в теплосетях
Да, тут есть некоторые неприятные моменты. Но если Вы в маленьком городке живёте (я из Москве, поэтому не могу прочувствовать Вашу ситуацию), то это не значит, что Вы менее достойны, что у Вас меньше прав. Требуйте, жалуйтесь, в крайнем случае и в Москву можно пожаловаться
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 16:52   #15
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Вот и собираюсь жаловаться. Надоело уже это все до зубовного скрежета.
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2009, 15:42   #16
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Пришел ответ из Админиистрации. Цитирую: "Вышеуказанные Правила Предоставления коммунальных услуг гражданам не предусматривают прямого запрета на перечисление платы за коммунальные услуги на счет другой организации. В конкретном случае перечисление платы на счет ММП ЖКХ обусловлено тем, что плата за отопление с собственников и нанимателей берется равномерно в течение года, а теплоснабжающие организации выставляют счета только в отопительный период. было принято решение до 31 декабря принимать платежи на счет ММП ЖКХ для необходимости сведения всех бухгалтерских рассчетов на нулевое сальдо. Это решение не приводит к какому либо ущемлению Ваших прав, как потребителя коммунальных услуг."

Последний раз редактировалось aleks-s; 28.10.2009 в 13:16..
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 13:16   #17
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Это отписка или они правы?
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 14:10   #18
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

В своём бухгалтерском подходе они правы. Ведь двойной оплаты нет.
И после Нового года будет только одна квитанция.

Последний раз редактировалось Vladibor; 28.10.2009 в 14:18..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 14:31   #19
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Насколько мне подсказывает мой скромный юридический опыт, потребителя бухгалтерский подход не должен волновать....
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 14:54   #20
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

В-общем, волноваться, по-моему, не о чем.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2009, 19:20   #21
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Пришел ответ из Админиистрации. Цитирую: "Вышеуказанные Правила Предоставления коммунальных услуг гражданам не предусматривают прямого запрета на перечисление платы за коммунальные услуги на счет другой организации. "
Зато предусматривает ЖК! Ст. 161.

Администрация вообще ПРЕВЫСИЛА свои полномочия - НЕ имеет она права давать разъяснения по Постановлениям правительства, это право Минрегионразвития...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 09:33   #22
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А Вам "крови" надо?
Ну не крови, но наказать как то хотелось бы. Ответ из Роспотребнадзора еще не пришел, но почти уверен что там будет то же самое слово в слово
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 18:45   #23
fineboy
 
Аватар для fineboy
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 319
Репутация: -2174814
По умолчанию

Александр Владимирович,а отсутствие личного договора у собственника с УО - позволяет взимать оплату за оказание услуг сторонним организациям?
__________________
мне пофигу на ваши минусы в карму.неадекватов и озлобленных просто кучи тут
fineboy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2009, 22:13   #24
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от fineboy Посмотреть сообщение
Александр Владимирович,а отсутствие личного договора у собственника с УО - позволяет взимать оплату за оказание услуг сторонним организациям?
Сторонним - каким? За какие услуги?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 01:00   #25
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Так же как и в данной теме что-то действительно полезное и конкретное людям посоветовать
Если в Вас есть что посоветовать - милости прошу, я с удовольствием выслушаю. А советы от Александра Владимировича, которые он дает на этом форуме, работают. У нас в администрации "неофициально" уже кое кто огреб по полной. Осталось официально их замочить. И заставить соблюдать ЗАКОН, который един для всех!
__________________
Слово - равнозначно пуле

Последний раз редактировалось aleks-s; 30.10.2009 в 01:05..
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 01:29   #26
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Советы Алесандра Владимировича, безусловно, бывают ценны. В определённой области он является даже экспертом. Но скажите, какое Ваше право было нарушено в данном случае, как вы будете добиваться восстановления этого права (если оно нарушено), и зачем?

Последний раз редактировалось Vladibor; 30.10.2009 в 01:34..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 01:29   #27
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Администрация вообще ПРЕВЫСИЛА свои полномочия - НЕ имеет она права давать разъяснения по Постановлениям правительства, это право Минрегионразвития...
А за такую отписку имеет смысл в данной ситуации "дать по башке" чиновнику из администрации? Если да, то куда обратиться и с какими требованиями?
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 01:42   #28
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Но скажите, какое Ваше право было нарушено в данном случае
Договор управления многоквартирным домом. Обязанности УО
п.2.5 УО обязуется принимать от Собственника плату за содержание и текущий ремонт общего имущества, а также плату за управление многоквартирным домом, коммунальные и другие услуги

Этого уже хватит. УО не выполняет свои обязательства
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 01:43   #29
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
как вы будете добиваться восстановления этого права (если оно нарушено)
За этим я на этот форум и пришел
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 01:44   #30
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Дать по башке, конечно благородная цель, делающая честь любому Россиянину
Когда я пришел в администрацию с жалобой чинуша сказал что "тебе делать не@й что ли?" Это видимо Россиянину честь делает
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 01:53   #31
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Т.е. если Александр Владимирович подскажет, что надо сделать, чтобы забрав деньги у доной организации, немедленно передать их другой, Вы будете вполне удовлетворены такой преременой мест слагаемых? Т.е. Вам по сути надо отсудить у одной фирмы знак "минус", а другой присудить знак "плюс". Вот ради этой важной цели вы побеспокоите правосудие и предержащие власти?
Или, пардон, в ходе этой работы над ошибками Вы расчитываете ещё и травматически воздействовать на представителей администрации, выражаясь проще "потрепать им нервы"? В чём Ваш приз?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 02:17   #32
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы будете вполне удовлетворены такой преременой мест слагаемых?
Я буду удовлетворен, что заставил их работать ПО ЗАКОНУ И ДОГОВОРУ. И они ко мне будут относиться по другому (надеюсь)
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 02:18   #33
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вот ради этой важной цели вы побеспокоите правосудие и предержащие власти?
А пусть они наши налоги отрабатывают, а то не умеют ничего делать, кроме как заниматься "распилом" бюджетных средств
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 02:20   #34
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы расчитываете ещё и травматически воздействовать на представителей администрации, выражаясь проще "потрепать им нервы"? В чём Ваш приз?
См. сообщение 24
P.S. И хватит флуда и демагогии
__________________
Слово - равнозначно пуле

Последний раз редактировалось aleks-s; 30.10.2009 в 02:27..
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 02:22   #35
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
А пусть они наши налоги отрабатывают, а то не умеют ничего делать, кроме как заниматься "распилом" бюджетных средств
Ну, в таком случае, поруганное чувство справедливости просто не оставляет Вам иного выбора, как добиваться наказания чиновника, имевшего неосторожность однажды произнести в Ваш адрес "тебе делать не@й что ли?". Ну, а в самом деле...

Последний раз редактировалось Vladibor; 30.10.2009 в 11:20..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 18:42   #36
fineboy
 
Аватар для fineboy
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 319
Репутация: -2174814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю, превысила - НЕ превысила администрация полномочия, людям-то в данном конкретном случае что от этого?
Жаловаться ради точного исполнения протокольных действий? Религия какая-то.
Жаловаться ради соблюдения собственных принципов и принципов законопослушного и порядочного гражданина ,который не хочет и не может в силу своей собственной персональной сознательности пройти мимо нарушений и несоблюдений законности( в отличии от большинства наших сограждан)..Таких людей как Александр Владим. и топикстартер и так мало в государстве и отговаривать их от их гражданского права обжаловать чьито действия (тем более незаконные) - не нужно..Лично я их одобряю..простите за офф топ.больше не комментирую..В конце концов :Президент гос-ва призвал помогать ему изменить ужасную систему в которой живем и бороться с беззаконием на местах
__________________
мне пофигу на ваши минусы в карму.неадекватов и озлобленных просто кучи тут
fineboy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 19:12   #37
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Ну, а конкретно, что предлагается сделать и какой ожидается результат?
aleks-s, похоже зациклился на мотивах личной мести. Перспектив подвести кого-либо под статью я не вижу. Жаловаться ради жаловаться?
Ну, тут только Александр Владимирович в помощь. С другой стороны, его же "мало в государстве", на всех не хватит. Охота на пустяки такой талантище растрачивать? Сами подумайте.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 19:31   #38
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
aleks-s, похоже зациклился на мотивах личной мести
ГДЕ ИМЕННО я сказал ТАКИЕ слова?
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 19:44   #39
станисла15
 
Аватар для станисла15
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

а как плата за отопление в летний период?его вроде нет а счет приходит?или их послать и поставить автономное отопление?
__________________
Пока в этом мире есть дураки,умные будут отдыхать.
станисла15 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 19:46   #40
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от станисла15 Посмотреть сообщение
а как плата за отопление в летний период?его вроде нет а счет приходит?или их послать и поставить автономное отопление?
Обсуждалось сто раз. Откройте пожалуйста отдельную тему.
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 19:52   #41
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
какое Ваше право было нарушено в данном случае, как вы будете добиваться восстановления этого права (если оно нарушено), и зачем?
Элементарно, Ватсон!

Нарушено конституционное право на государственную защиту, ст. 45.
Куда уж БОЛЬШЕ!!!

Дело в том, что сейчас усиленной пропагандой в мозги граждан вбивается малопрактичная мысль: "Все в сад!"... Тьфу ты... "Все в суд!"

Но судебное разбирательство - дело ДОЛГОЕ, ЗАТРАТНОЕ (время - деньги!) и в итоге большей частью НЕВЫГОДНОЕ в таких, например, вопросах, как качество ЖКУ и т.п.

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ способ защиты прав в вопросах ЖКХ более чем РЕНТАБЕЛЕН!
"Душить" ЖКХашников всех мастей, СИЛЬНО, МЕТОДИЧНО, ПЛАНОМЕРНО - в итоге СУПЕРРЕНТАБЕЛЬНО!

"Давить" именно на ЧИНОВНИКОВ в конечном итоге МЕГАРЕТНАБЕЛЬНО - из них можно "выбить" бюджетные деньги!!!

Бюрократическая машина инертна, разогнать ее трудно, но если это суметь сделать и направить ее в нужном направлении - она смолотит все и всех, как бы ни упирались! Проверено!

Вот мой "личный" счет с ЖКХашниками и чиновниками вообще баскетбольный, даже более того!

Примерно 3 000 000 : 0

Я практически НИЧЕГО не заплатил ЖКХашникам (отбил по суду снижение оплат и убытки), а ВЗАМЕН наш дом - и я ведь тоже! - получил капитальных и текремонтов примерно на 3 млн. руб.

А сидел бы, робел перед чинованиками, или - не дай бог! - занялся бы БЕСТОЛКОВЩИНОЙ - созданием <цензура> - ТСЖей - так НИ ФИГА у нас и не было бы, кроме ПРЕДСЕДАТЕЛЯ (<цензура>...)
__________________
СПб

Последний раз редактировалось f389; 02.11.2009 в 08:55.. Причина: ценз..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 19:55   #42
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
ГДЕ ИМЕННО я сказал ТАКИЕ слова?
Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Когда я пришел в администрацию с жалобой чинуша сказал что "тебе делать не@й что ли?" Это видимо Россиянину честь делает
Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Я буду удовлетворен, что заставил их работать ПО ЗАКОНУ И ДОГОВОРУ. И они ко мне будут относиться по другому (надеюсь)
Ну, как бы мотивы становятся прозрачными. Я же спрашивал, а каков Ваш приз?
Поймать чиновника на мелких процедурных нарушениях и проучить его на всю жизнь? Нереально!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 20:00   #43
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
Angry Хорош флудить!

Послыл на три буквы - это мелкое нарушение? Если для Вас это так, то глотайте оскорбления, я не против. Я - не буду!
P.S Второй раз предупреждаю - хватит флудить! Тема создана для обсуждения конкретного вопроса. Третьего предупреждения не будет, а будет обращение к модераторам раздела, персонально по поводу участника Vladibor
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 20:06   #44
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Элементарно, Ватсон!

Я практически НИЧЕГО не заплатил ЖКХашникам (отбил по суду снижение оплат и убытки), а ВЗАМЕН наш дом - и я ведь тоже! - получил капитальных и текремонтов примерно на 3 млн. руб.

А сидел бы, робел перед чинованиками, или - не дай бог! - занялся бы БЕСТОЛКОВЩИНОЙ - созданием всяких "дурацких колхозов" - ТСЖей - так НИ ФИГА у нас и не было бы, кроме ПРЕДСЕДАТЕЛЯ (скорее всего, болвана и самодура...)
Ну хорошо уворованное частично отбито. Хотя украли они себе а заплатили за счёт города, за счёт его налогоплательщиков Ладно, прошлое прекрасно, но что-ж теперь? Займетесь проповедью с помощью газетных вырезок? Серьёзно?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 20:16   #45
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Послыл на три буквы - это мелкое нарушение? ...
посыл на три буквы не самое страшное, что может произойти в жизни. Но раз вам такое сказали, значит чувствуют - можно. Потому что другому побоятся. Потому что есть слова, за которые заезжают в рыло сразу же прямо на футбольном поле при тысячах свидетелей. Много не дадут, а на душе - полный комфорт и самоуважение.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 20:42   #46
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Smile

Цитата:
Сообщение от fineboy Посмотреть сообщение
Жаловаться ради соблюдения собственных принципов и принципов законопослушного и порядочного гражданина ,который не хочет и не может в силу своей собственной персональной сознательности пройти мимо нарушений и несоблюдений законности( в отличии от большинства наших сограждан)..Таких людей как Александр Владим. и топикстартер и так мало в государстве и отговаривать их от их гражданского права обжаловать чьито действия (тем более незаконные) - не нужно..Лично я их одобряю..
Спасибо.

Справеливости ради - я все же достаточно не молод и циничен, поэтому альтруизмом не отягощен.

Я в подобных ситуациях преследую свои личные, сугубо "шкурные" интересы! С крупными "неудобствами жизни" я не справлюсь. Капитализм, например, вовсе не люблю. Но отменить не могу, поэтому и такой задачей не отягощен. А вот мелких налецов и хамов, мешающих в ПОВСЕДНЕВНОЙ жизни - тех со своего пути УБИРАЮ. Не могу убрать - заставляю работать. Часто - удается.

Это очень выгодно - ЗАЧИЩАТЬ ТЕРРИТОРИЮ СВОЕГО ОБИТАНИЯ.

Как ни странно, когда я реализую СВОИ "ШКУРНЫЕ" ИНТЕРЕСЫ, зачастую "перепадает" пользы и окружающим! Вот капремонты, например - они же НА ВЕСЬ ДОМ! Так думаю: потому, что я действую ПО ЗАКОНУ! А закон все же в целом ОБЩЕПОЛЕЗЕН зачастую.

Бывают, правда, и досадные "аберрации" закона. В частности - про "дурацкие колхозы" - ТСЖ. Уж этой "плесени" в нашем доме, костьми лягу - НЕ ДОПУЩУ!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 20:51   #47
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
А за такую отписку имеет смысл в данной ситуации "дать по башке" чиновнику из администрации? Если да, то куда обратиться и с какими требованиями?
Что посоветуете?
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 20:53   #48
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ну хорошо уворованное частично отбито. Хотя украли они себе а заплатили за счёт города, за счёт его налогоплательщиков:
Вы невнимательны.

СВОЕ я вернул. Полностью и с БА-АЛЬШИМ избытком.

Другие - пусть про СВОЕ беспокоятся сами. КАК - подскажу. ЗА ДРУГИХ хлопотать - не буду. Я - не правозащитник.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Займетесь проповедью с помощью газетных вырезок? Серьёзно?
Не проповедью. Но серьезно!

Разъяснял и разъясняю: для Потребителя важны не попытки сбиться как бараны в "дурацкие колхозы" в надежде что там "все само собой образуется"! НЕ образуется. Только стадо баранов стричь жуликам будет удобнее.

Для Потребителя единственный путь ЭФФЕКТИВНО защищать свои права - ЗНАНИЯ! Есть, и немало, тех, кто знает как правильно поступать в тех или иных ситуациях. Я тоже знаю некоторое количество типичных ситуаций, я это прошел на практике и вполне результативно.

Один из выводов такой практики - НЕ важно , кто Исполнитель ЖКУ (только ТСЖ/ЖСК - худшие из всех возможных!). С любым надо выстраивать отношения только строго по закону, а не "по понятиям", тем более не по правилам "дурацких колхозов"
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 20:55   #49
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Что посоветуете?
В прокуратуру. О нарушении чиновником ст. 18 закона "О государственной гражданской службе РФ"
Требовать от прокуратуры направить представление вышестоящему должностному лицу о дисциплинарном наказании или даже увольнении виновного.
Прокуратура такое МОЖЕТ (хочет ли - другой вопрос...)
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 21:06   #50
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Извиняюсь, немного не понял. А какой именно пункт ст. 18 можно применить в данном случае? Ответ по существу ведь был дан. "В конкретном случае перечисление платы на счет ММП ЖКХ обусловлено тем, что плата за отопление с собственников и нанимателей берется равномерно в течение года, а теплоснабжающие организации выставляют счета только в отопительный период. было принято решение до 31 декабря принимать платежи на счет ММП ЖКХ для необходимости сведения всех бухгалтерских рассчетов на нулевое сальдо. Это решение не приводит к какому либо ущемлению Ваших прав, как потребителя коммунальных услуг."
Насколько он законный вопрос конечно...
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика