На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 07:51   #1
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию Нотариус не заверяет доверенность. Как быть?

Для снижения расходов при пользовании услугами нотариальных контор, мы составляем текст доверенности самостоятельно, печатаем и несем нотариусам на подпись. Доверенность, составленную таким образом нотариус заверяет по нотариальному тарифу, установленному Налоговым кодексом (200 руб), а не 500 руб, как при составлении доверенности самим нотариусом.
Удобно и дешево. Хоть нотариусам это дико не нравится - теряют прибыль


Только вот на прошлой неделе жена столкнулась с отказом одного нотариуса заверить такую доверенность. При составлении доверенности внизу листа всегда оставляется место для удостоверительной надписи и печати, около 10 см по высоте. Обычно этого хватало.
Но нотариус сказала, что ей этого места не хватит, т.к. удостоверительную надпись она будет печатать на принтере, и он по своим характеристикам не сможет уместить необходимый текст на пустом поле листа. Хотя в других нотариальных конторах это получалось без проблем.

Кто знает, как нотариус должен правильно делать удостоверительные надписи?
Есть ли какие-то стандарты для этих надписей?

Изучил Основы законодательства о нотариате, ГК РФ, но ответа не нашел
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 08:06   #2
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Кто знает, как нотариус должен правильно делать удостоверительные надписи?
Есть ли какие-то стандарты для этих надписей?
Я хоть и не нотариус, но доверками часто балуюсь, из всего, что видел - никаких стандартов не усмотрел, да и быть их не может.
Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Доверенность, составленную таким образом нотариус заверяет по нотариальному тарифу, установленному Налоговым кодексом (200 руб), а не 500 руб, как при составлении доверенности самим нотариусом.
И знаете, что раздражает? Вот просишь, мол, суд добавьте, сразцу раз плюс 100-200 р., типа осложненная
Хотя иногда, но о-о-очень редко, за полноценную доверку берут по 200.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 08:48   #3
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,782
Репутация: 54744890
По умолчанию

Чушь какая-то. Мне удостоверяли даже на другой стороне документа, где полно места.
Найдите более вменяемого и не такого алчного нотариуса.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 10:03   #4
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Надо было потребовать мотивированный отказ. Но времени было в обрез.
Готовим жалобу в Нотариальную палату.
Посмотрим, что ответят...
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 10:13   #5
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Сейчас только от нотариуса. Не принял один лист.
А вообще пообщавшись на форуме юристов по поводу перерегистрации, понял что нотариусы каждый по своим правилам работает. Один пишет что нотариус потребовал выписку из ЕГРОЮЛ не страше 5-ти дней, второй пишет у нас приняли трехмесячную, третий пишет у нас вообще не спрашивал, один отдал за заверку формы 13001 500 руб, второй пишет отдал 2000 руб. Вот и разберись по каким законам работают нотариусы.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 10:18   #6
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вот и разберись по каким законам работают нотариусы.
Их всего два:
  • Основы законодательства о нотариате
  • ГК
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 10:21   #7
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Их всего два:
  • Основы законодательства о нотариате
  • ГК
Точно. По ним работают идеальные нотариусы. Как в физике идеальный газ - существует только в теории.
p.s. Кстати заверил таки форму 13001, у нас это обошлось в 200 руб.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO

Последний раз редактировалось незарегистрированный; 13.10.2009 в 16:28..
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 16:27   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Ну, а в идеале - действия (бездействие) нотариуса можно обжаловать в суд - в порядке ст. 310 -312 ГПК.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 17:51   #9
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А вообще пообщавшись на форуме юристов по поводу перерегистрации, понял что нотариусы каждый по своим правилам работает. Один пишет что нотариус потребовал выписку из ЕГРОЮЛ не страше 5-ти дней,
Да вродее сейчас все такую требуют. Типа чтобы дира не успели поменять. Им указание нот. палаты было. Они же когда 13-14 форму заверяют удостоверяют не только личность физлица, но и его полномочия как дира. Кроме случае назначения нового дира - тогда нужен просто решения учредителя о его назначении и никакой выписки

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
один отдал за заверку формы 13001 500 руб, второй пишет отдал 2000 руб.
О_О
всегда отдавал 200 р. Ну ладно 500, а 2000 то откуда????
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 18:05   #10
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Да вродее сейчас все такую требуют.
Оказывается не все.
Цитата:
Типа чтобы дира не успели поменять.
Не катит этот довод. Я могу утром получить выписку, в обед напечататть новое решение о назначении директора, а вечером к нотариусу. Поэтому они наряду с выпиской требуют решение о назначении директора.
Цитата:
Кроме случае назначения нового дира - тогда нужен просто решения учредителя о его назначении и никакой выписки
Форма 14001, для ее заверения так же требуется выписка. Я когда новый паспорт получил, пришлось менять данные в ЕГРОЮЛ. Нотариус потребовал выписку.
Цитата:
всегда отдавал 200 р. Ну ладно 500, а 2000 то откуда????
Отсюда forumyuristov.ru там где то на 300-х страницах темы кто то писал про разные цены. Кстати я сам за заверение 14001 в 2006 г платил 530 руб.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 19:39   #11
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Форма 14001, для ее заверения так же требуется выписка. Я когда новый паспорт получил, пришлось менять данные в ЕГРОЮЛ. Нотариус потребовал выписку.
0_о
А смысл? В выписке то будут старые данные. Что нотариус надеется там увидеть?
Когда я диру паспортные данные менял, нотариус (очень педантичный между прочим) о выписке и не заикнулся.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 19:50   #12
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Вот Вам еще пример. У Вас не потребовал, у нас потребовал, а законы едины.
Цитата:
А смысл? В выписке то будут старые данные.
А тогда вообще смысл когда-нибудь бывает? При любом изменении в выписке будут старые данные. Новые данные как раз будут в форме 13001 или 14001 которую нотариус и должен заверить.
Например новый директор. Его данные вносятся в 14001, а в выписке из ЕГРОЮЛ даже очень свежей будет старый директор, новый там появится после того как нотариус заверит 14001 и эти данные уйдут в налоговую. И доки нотариусу должен предоставить новый директор ибо он уже назначен решением и именно там прописаны его полномочия. Хотя в ЕГРОЮЛ он еще не внесен. Так чего там смотрит нотариус?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 19:57   #13
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ну так и я говорю, что при смене дира и его паспортных данных выписка не нужна
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 20:06   #14
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

А при смене чего нужна?
Адрес местонахождения. Новый будет в 13001 которую нужно заверить у нотариуса, для этого ему нужна выписка, в которой будет старый адрес. Чего он там будет смотреть?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 20:15   #15
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А при смене чего нужна?
При внесении любых изменений в учред. док-ты или иных изменений в ЕГРЮЛ
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Адрес местонахождения. Новый будет в 13001 которую нужно заверить у нотариуса, для этого ему нужна выписка, в которой будет старый адрес. Чего он там будет смотреть?
Будем смотреть полномочия человека, подписавшего 13-ю форму.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 20:19   #16
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
При внесении любых изменений в учред. док-ты
13001
Цитата:
или иных изменений в ЕГРЮЛ
14001 (смена директора)

Цитата:
Будем смотреть полномочия человека, подписавшего 13-ю форму.
А если и директор заодно меняется, то что будем смотреть?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 20:29   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,034
Репутация: 27668431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
один отдал за заверку формы 13001 500 руб, второй пишет отдал 2000 руб. Вот и разберись по каким законам работают нотариусы.
законы одни и теже и расценки теже
только вот при внимательном прочтеннии находим что оплачено по тарифу + доп услуги.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2010, 08:38   #18
lawyer77ru
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 1
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Кто знает, как нотариус должен правильно делать удостоверительные надписи?
Есть ли какие-то стандарты для этих надписей?

Изучил Основы законодательства о нотариате, ГК РФ, но ответа не нашел
есть маленький нюанс: если нотариус на своем принтере впечатывает форму реестра в доверенность, изготовленную вами, это уже можно расценить как правовую и техническую работу (ПТР) и содрать с вас бабла и ни один суд не поможет ...
Поэтому я категорически рекомендую впечатывать форму реестра самому: звоните в нот.контору, спрашиваете ФИО нотариуса, впечатываете в доверенность форму реестра № 55 (или 56, в зависимости от контекста) с фамилией нотариуса (или врио нотариуса) и несете на удостоверение подлинности своей подписи В данном случае только полностью тупой и обнаглевшый нотариус откажется заверить вашу доверенность или попытается содрать с вас денег за ПТР... кстати, в последнем случае с удовольствием оплачиваю ПТР, потом требую квитанцию, а после получения квитанции расписываюсь в реестровой книге, что с взиманием тарифа не согласен, поскольку это является нарушением Основ законодательства о нотариате, ГК и Закона о защите прав потребителей Обычно это сразу ставит их на место, деньги за навязанную ПТР возвращали , однако были "экземпляры", которые бычились до конца и отказывались от возврата... принципиально подавал на таких в суд однако всё заканчивалось мировым соглашением, поскольку обдумав свое незавидное положение, нотариусы соображали, что перспектив у них нет ))
lawyer77ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2010, 15:31   #19
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Готовим жалобу в Нотариальную палату.
Посмотрим, что ответят...
Что ответили?
__________________
Я не держу зла на продавщицу:
Просто у нее нервная работа!
...У этой пучеглазой толстой стервы...
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 20:18   #20
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Формальная отписка. Рассмотрев вашу жалобу, судье выдано предостережение о недопустимости нарушения прав граждан. Как-то так.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 21:50   #21
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lawyer77ru Посмотреть сообщение
если нотариус на своем принтере впечатывает форму реестра в доверенность, изготовленную вами, это уже можно расценить как правовую и техническую работу (ПТР) и содрать с вас бабла )
А чьи это проблемы, если нотариусу удобней впечатать на компьютере? И он хочет за это денег. Пусть штамп ставит или вручную пишет.
Я хочу, чтобы мою подпись удостоверили. И стоимость этой услуги определена НПА.
__________________
Я не держу зла на продавщицу:
Просто у нее нервная работа!
...У этой пучеглазой толстой стервы...
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2010, 13:52   #22
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lawyer77ru Посмотреть сообщение
однако всё заканчивалось мировым соглашением, поскольку обдумав свое незавидное положение, нотариусы соображали, что перспектив у них нет ))
Прям мировым соглашением? ой, ли?
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2011, 20:18   #23
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Министерство распространило разъяснения по вопросу о том, в каком размере уплачивается нотариальный тариф за свидетельствование подлинности подписи на заявлении.

Минфин сообщил, может ли частнопрактикующий нотариус заверять подпись за 700 рублей.


Министерство распространило разъяснения по вопросу о том, в каком размере уплачивается нотариальный тариф за свидетельствование подлинности подписи на заявлении. Этой теме посвящено письмо от 26.05.2011 N 03-05-06-03/39. Поводом стало обращение гражданина, который заплатил за услугу именно такую сумму. Автора обращения интересовало, законно ли установлена цена: в соответствии со ст. 333.24 Налогового кодекса РФ госпошлина за указанное действие взимается в размере 100 руб.
В Минфине напомнили, что за свидетельствование подлинности подписи на заявлениях и других документах, за исключением банковских карточек и заявлений о регистрации юридических лиц, уплачивается нотариальный тариф в размере 100 рублей. Свидетельствование подлинности подписи на банковских карточках и заявлениях о регистрации юрлиц оценивается в 200 рублей (с каждого лица, на каждом документе). При этом специалисты сослались на положения Основ законодательства Российской Федерации о нотариате:
Нормативным актом, регламентирующим нотариальную деятельность в Российской Федерации, являются Основы законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 N 4462-1 (далее - Основы о нотариате).
Порядок оплаты нотариальных действий и других услуг, оказываемых при осуществлении нотариальной деятельности, установлен в ст. 22 Основ законодательства о нотариате, согласно которому за совершение нотариальных действий, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, работающий в государственной нотариальной конторе, взимает государственную пошлину по ставкам, установленным законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, а нотариус, занимающийся частной практикой, взимает нотариальный тариф в размере, соответствующем размеру государственной пошлины, предусмотренной за совершение аналогичных действий в государственной нотариальной конторе, и с учетом особенностей, установленных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
За совершение действий, для которых законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, работающий в государственной нотариальной конторе, а также нотариус, занимающийся частной практикой, взимают нотариальные тарифы в размере, установленном в соответствии с требованиями ст. 22.1 Основ о нотариате.
В соответствии с п. 10 ч. 1 ст. 22.1 Основ о нотариате за свидетельствование подлинности подписи на заявлениях и других документах, за исключением банковских карточек и заявлений о регистрации юридических лиц, уплачивается нотариальный тариф в размере 100 руб., за свидетельствование подлинности подписи на банковских карточках и заявлениях о регистрации юридических лиц уплачивается нотариальный тариф в размере 200 руб. (с каждого лица, на каждом документе).
Вместе с тем, в финансовом ведомстве подчеркнули: толкование норм, касающихся оплаты нотариальных действий и других услуг, оказываемых нотариусами, занимающимися частной практикой, входит в компетенцию Министерства юстиции.
Следует обратить внимание, что письмо Минфина не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом.




Конституционный Суд Российской Федерации
Определение
от 1 марта 2011 г. №272-О-О


Предоставляемые нотариусами услуги правового и технического характера по своей сути являются дополнительными (факультативными) по отношению к нотариальным действиям, содержание которых определяется законодательством. Так, в соответствии со статьями 9, 16, 48 и 50 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариус при совершении нотариальных действий обязан обеспечить их законность, соблюдать правила ведения делопроизводства (включая требования к ведению реестра и наследственного дела), оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий. Реализация нотариусами этих публичных обязанностей в ходе совершения нотариальных действий не может одновременно рассматриваться в качестве оказания ими услуг правового и технического характера.

Между тем лицо, обратившееся к нотариусу, не связано необходимостью получения от нотариуса - помимо нотариальных действий - дополнительно услуг правового или технического характера. Получение этих услуг для лица, обратившегося к нотариусу, носит исключительно добровольный характер: при его несогласии с формой, структурой, размерами оплаты этих услуг и прочими условиями такие услуги не оказываются, а их навязывание нотариусом недопустимо.
__________________
Я не держу зла на продавщицу:
Просто у нее нервная работа!
...У этой пучеглазой толстой стервы...
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2011, 22:41   #24
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Их всего два:
  • Основы законодательства о нотариате
  • ГК
А налоговый забыли?

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Формальная отписка. Рассмотрев вашу жалобу, судье выдано предостережение о недопустимости нарушения прав граждан. Как-то так.
СУДЬЕ?

А у меня такой вопросик к Вам: В ОСНОВАХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"О НОТАРИАТЕ" в статье 22.1. Размеры нотариального тарифа указано:
9) за свидетельствование верности копий документов, а также выписок из документов - 10 рублей за страницу копии документов или выписки из них;

Вопрос вот в чём: есть ли определённый список документов, которые можно нотариально заверять? Например можно нотариально заверить копию кассового чека? Причина - чек со временем выцветает и инфу с него не прочитать ( http://www.forum.ozpp.ru/showthread....ghlight=spob76 )
Также есть необходимость иметь заверенную копию справки о доходах - 2-НДФЛ. Её у нотариуса можно заверить?

Кто подскажет?
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2011, 23:08   #25
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,782
Репутация: 54744890
По умолчанию

Насколько я знаю, нотариус заверяет документы с гербовой печатью. И еще есть Указ, он действующий. Не знаю, может пригодится:

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ
от 4 августа 1983 г. N 9779-X

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЯМИ,
УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ,
КАСАЮЩИХСЯ ПРАВ ГРАЖДАН


Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Установить, что государственные и общественные предприятия, учреждения и организации выдают по заявлениям граждан копии документов, исходящих от этих предприятий, учреждений и организаций, если такие копии необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан. Копии документов выдаются на бланках предприятий, учреждений и организаций.

В таком же порядке предприятия, учреждения и организации могут выдавать копии имеющихся у них документов, исходящих от других предприятий, учреждений и организаций, от которых получить непосредственно копии этих документов затруднительно или невозможно. В случаях, когда документы были исполнены на бланках, при изготовлении копий воспроизводятся реквизиты бланков.

Предприятия, учреждения и организации высылают также копии имеющихся у них документов по запросам других предприятий, учреждений и организаций, если копии таких документов необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан.

Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации.

2. Предприятия, учреждения и организации обязаны свидетельствовать верность копий документов, необходимых для представления гражданами в эти предприятия, учреждения, организации, если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке.

3. Запрещается свидетельствование верности копий паспорта, заменяющих его документов, партийного, профсоюзного, комсомольского, военного билетов, депутатского удостоверения, служебных удостоверений, а также других документов, снятие копий с которых не допускается.

Не подлежат свидетельствованию копии с документов, имеющих неясный текст, подчистки, приписки и иные неоговоренные исправления.

4. Заявления о выдаче копий документов и свидетельствовании верности копий документов рассматриваются предприятиями, учреждениями и организациями в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 12 апреля 1968 года "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1968 г., N 17, ст. 144; 1980 г., N 11, ст. 192).

5. Выписки из документов, касающихся прав и законных интересов граждан, выдаются в порядке, установленном настоящим Указом.

6. Признать утратившим силу Постановление ЦИК и СНК СССР от 3 июня 1937 года "Об упорядочении засвидетельствования копии с документа, касающегося личных прав и интересов гражданина" (СЗ СССР, 1937 г., N 37, ст. 149).


Председатель Президиума Верховного Совета СССР

Ю.АНДРОПОВ

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР

Т.МЕНТЕШАШВИЛИ
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2011, 23:21   #26
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,871
Репутация: 60106433
По умолчанию

Нотариусы еще много чего не заверяют. Например, ламинированные документы.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2011, 23:56   #27
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Спасибо. Особенно интересен п.3 Указа:
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
.....3. Запрещается свидетельствование верности копий паспорта, заменяющих его документов, партийного, профсоюзного, комсомольского, военного билетов, депутатского удостоверения, служебных удостоверений, а также других документов, снятие копий с которых не допускается....
Он сейчас на каждом шагу очень выполняется...

Ну а по моему вопросу? 2-НДФЛ с гербовой. Должен заверить? И за 10 рублей? Вообще, что касается 10-ти рублей... Сумма какая-то смешная на сегодня. Какое упущение депутатов..
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2011, 00:19   #28
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,782
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spob76 Посмотреть сообщение
Спасибо. Особенно интересен п.3 Указа: Он сейчас на каждом шагу очень выполняется...

Ну а по моему вопросу? 2-НДФЛ с гербовой. Должен заверить?
Да я сама сначала обалдела от такой старины, но он и на самом деле действующий

С гербовой я все заверяла. Думаю, что должны. Удачи
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2011, 00:32   #29
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Уважаемая Тропинка! Только что нашел его в консультанте.. Как раз абз. первый пункта 3 исключен в 2004 году:

Действующая редакция:

......"3. Абзац не применяется на территории Российской Федерации. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 169-ФЗ......"

Статья 26 Федерального закона от 08.12.2003 N 169-ФЗ.

Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона абзац первый пункта 3 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 4 августа 1983 года N 9779-Х "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1983, N 32, ст. 492) на территории Российской Федерации не применяется.
Статья 27
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2004 года, за исключением статьи 22, которая вступает в силу со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.


Так что вот, как-то так Всё по закону у нас сегодня...
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2011, 00:42   #30
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,782
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spob76 Посмотреть сообщение
Как раз абз. первый пункта 3 исключен в 2004 году:

Действующая редакция:

......"3. Абзац не применяется на территории Российской Федерации. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 169-ФЗ......"
Ну правильно. Верность копии паспорта и других документов положено свидетельствовать только нотариусу, а не должностным лицам. И перечень уж совсем древний, вот и отменили. Считаю - правильно, и у себя исправлю. Спасибо
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2012, 07:58   #31
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Нотариат: к обогащению поплёвывая на закон

Широко распространено мнение, что российские нотариусы - это каста бесчестных, чувствующих себя совершенно безнаказанно квазигосударственных получиновников, для которых на первом месте (с огромным отрывом от всех остальных мест) стоит личное обогащение, а вовсе не служение закону. Проект 47 полностью поддерживает эту точку зрения.

Когда весной прошлого года появилось Определение Конституционного Суда РФ от 1 марта 2011 года № 272-О-О, в котором было указано на недопустимость навязывания нотариусами дополнительно к совершению нотариальных действий ещё и услуг правового или технического характера, мы сделали предположение, что нотариусы безусловно исполнят это решение Конституционного Суда, но лишь по форме, убрав из удостоверительных надписей упоминание о дополнительных поборах, а сами же поборы останутся (подробнее об этом смотрите здесь).

На практике же оказалось, что нотариат проигнорировал правовую позицию Конституционного Суда полностью, да ещё попытался при этом найти себе псевдоюридическое оправдание, что, мол, данное определение не содержит ничего обязывающего нотариусов изменить сложившийся порядок финансирования их деятельности.

Чувство абсолютной безнаказанности у нотариусов развито по той причине, что над ними нет никаких других начальников, могущих оперативно отреагировать на жалобы граждан; лишиться своей должности нотариусы могут только по решению суда, причём обратиться в суд с таким ходатайством вправе лишь нотариальная палата, которая, являясь по сути профсоюзной, а не правозащитной организацией, блюдёт интересы именно своих членов - нотариусов, а никак не граждан - потребителей их услуг.

Что же остаётся обычным гражданам, не нуждающимся в навязываемых нотариусами дополнительных услугах правового или технического характера? У таких граждан остаётся возможность обжалования в суде отказов нотариусов в совершении конкретных нотариальных действий (глава 37 ГПК РФ). И петербуржец Спартак Китранов при содействии своего представителя Дмитрия Мацедонского доказал это на практике.

Сначала Спартак Китранов обратился к нотариусу Санкт-Петербурга Гольцову И.М. за совершением нотариального действия - свидетельствования верности копии документа, представив его оригинал и ксерокопию. Ввиду отказа Китранова оплачивать некие дополнительные услуги правового и технического характера нотариус отказал в совершении самого нотариального действия.
Решением Московского районного суда Санкт-Петербурга от 08 декабря 2011 года по делу № 2-5597/2011 этот отказ нотариуса Гольцова И.М. признан незаконным. В мотивировочной части решения суд воспроизвёл правовую позицию Конституционного Суда по данному вопросу, а также отметил, что таких оснований к отказу в совершении нотариального действия как неоплата услуг правового или технического характера Основы законодательства РФ о нотариате не содержат; кроме того, по общему правилу об обязательствах нотариус в случае неоплаты оказанных услуг, т.е. неисполнении обязательств, не лишён права обратиться в суд с иском о взыскании оплаты за оказанные услуги. Проиграв дело, нотариус Гольцов вынужден был возместить Китранову и судебные расходы.

Затем Спартак Китранов обратился к Евтехову В.А., исполняющему обязанности нотариуса Санкт-Петербурга Ворониной Е.И., за совершением другого нотариального действия - удостоверением доверенности, представив подготовленный на листе текст доверенности. Ввиду отказа Китранова оплачивать не требующиеся ему дополнительные услуги правового и технического характера и.о. нотариуса, как и в первом случае, отказал в совершении самого нотариального действия.
Судебный процесс на этот раз развивался несколько иным образом. К участию в нём в качестве заинтересованного лица была привлечена Нотариальная палата Санкт-Петербурга, которая, что совершенно естественно, поддерживала позицию и.о. нотариуса Евтехова В.А.
И вот та же самая судья Московского районного суда Санкт-Петербурга Смирнова Е.В., которая в предыдущем деле вынесла решение в пользу заявителя, в этом деле заявление Китранова оставила без удовлетворения, как будто испугавшись собственной смелости. Приведя в решении (от 10 апреля 2012 года по делу № 2-1488/2012) ту же самую аргументацию Конституционного Суда, она сделала вывод о невозможности удостоверения доверенности без оказания услуг правового и технического характера.

В апелляционном порядке это решение Китрановым было обжаловано, и апелляционным определением Судебной коллегии по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда от 10 июля 2012 года жалоба была удовлетворена: решение первой инстанции отменено; отказ и.о. нотариуса Евтехова В.А. в удостоверении доверенности признан незаконным.
В своём определении Судебная коллегия, процитировав Определение Конституционного Суда РФ от 1 марта 2011 года № 272-О-О, указала, что реализация нотариусами их публичных обязанностей в ходе совершения нотариальных действий не может одновременно рассматриваться в качестве оказания ими услуг правового и технического характера. Судебная коллегия при этом особо подчеркнула, что доводы и.о. нотариуса о невозможности удостоверения доверенности без предоставления услуг технического характера, а именно переноса текста доверенности на установленный бланк единого образца, также являются неправомерными, поскольку законом или иным нормативным правовым актом данное действие не отнесено к технической услуге, перенос текста доверенности на бланк единого образца, в том числе с использованием технических средств нотариуса, является непосредственно документальным оформлением нотариального действия и не может рассматриваться как оказание дополнительной (факультативной) услуги по отношению к нотариальному действию.

Изменит ли теперь российский нотариат своё поведение, отказавшись от навязывания гражданам не требующихся им услуг правового и технического характера? Есть в этом глубокое сомнение. Таких настойчивых граждан, как Спартак Китранов, - единицы, и вряд ли они станут сколь-нибудь значимым препятствием для нотариусов, стремительно несущихся к личной наживе. Тем более, что и государство вместо того, чтобы упразднить этот неоднократно дискредитировавший себя институт, наделяет нотариусов всё большими и большими полномочиями, то есть всё большими и большими возможностями по извлечению дохода.
__________________
Я не держу зла на продавщицу:
Просто у нее нервная работа!
...У этой пучеглазой толстой стервы...
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 13:53   #32
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

ФАС проехался по нотариусам
http://fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_36423.html

Российские нотариусы заключают классические картельные соглашения
03 апреля 2013 11:43

Вставить в блог

[версия для печати] [RTF версия]
Связанные персоны: Начальник управления Сушкевич Алексей Геннадьевич

Федеральная антимонопольная служба России (ФАС) впервые возбудила дела против нотариальных палат в целом ряде регионов РФ, подозревая их в картельных соглашениях. Такую возможность ведомство получило с принятием поправок в антимонопольное законодательство, которые с начала прошлого года распространили его действие на сообщество нотариусов.

Нововведения в ФАС восприняли как сигнал к действию, как и хлынувший в ведомство поток жалоб граждан. И тогда антимонопольное ведомство выявило себя целый ряд системных проблем этой сферы, порождающих коррупцию и криминализацию российского нотариата в целом.

О предложении ФАС обеспечить государственное регулирование платы за нотариальные услуги, обеспечении прозрачного допуска в профессию и главное - равной доступности услуг нотариусов для всех граждан России в интервью агентству "Прайм" рассказал начальник аналитического управления ФАС Алексей Сушкевич. Беседовала Елена Малышева.

Вопрос: Алексей Геннадьевич, ФАС в марте выступила с громкими инициативами в сфере нотариата, самой неожиданной из которых было возрождение государственных нотариусов. Федеральная нотариальная палата подвергла предложения ФАС жесткой критике и заявила, что ваше ведомство занялось не своим делом. Почему ФАС заинтересовалась нотариатом так, что стала разрабатывать законодательные поправки?

Ответ: Исторически антимонопольные органы, в том числе США и Европейского союза, всегда пытались решить проблему: возможна ли конкуренция среди так называемых лиц свободных профессий, в частности, среди нотариусов.

Речь шла также о врачах частной практики, юридических консультантах, архитекторах - таких индивидуальных предпринимателях, которые выполняют функции, не всегда очевидно находящиеся в конкурентной среде.

Может, мы немного запоздали здесь, но приход ФАС в сферу нотариата в общем-то был неизбежен.

Тарифы на нотариальные услуги установлены достаточно давно в Налоговом кодексе и давно не менялись. Понятно, что инфляция постепенно "съедала" эти тарифы. Нотариусы тогда придумали, что часть своей работы они будут называть услугами правового и технического характера... и они стали брать деньги за эти дополнительные услуги. Дошло до того, что в совокупном доходе нотариусов сегодня плата за услуги правового и технического характера составляет более 80%. А тариф - меньше 20%.

Но даже не это насторожило ФАС, а способ, которым был установлен размер платы за услуги правового и технического характера. Что сделали нотариусы? Они заключили классическое картельное соглашение: в субъекте Федерации они собрались на заседание своей нотариальной палаты и своим решением установили одинаковую и обязательную для всех нотариусов плату за эти услуги.

Это мы рассматриваем как совершенно недопустимое нарушение антимонопольного законодательства, и для нас это картель в чистом виде. Мы не могли не заинтересоваться этой сферой, поскольку организации, защищающие права потребителей и просто отдельные граждане регулярно стали к нам обращаться с жалобами на этот платеж.

ДОКУМЕНТ ИЗ ИНТЕРНЕТА ЗА 900 РУБЛЕЙ

Вопрос: Когда ваше ведомство открыло для себя эти нарушения?

Ответ: Мы это открыли для себя в конце 2011 года, когда пошли многочисленные жалобы. Когда вы сегодня приходите к нотариусу и просите, допустим, заверить согласие родителя на вывоз ребенка за границу - вы знаете, что пошлина за это действие составляет сто рублей. Но московский нотариус скажет, что заплатить надо тысячу, потому что он вам предоставит распечатку самого текста согласия. Вот за эту услугу вы заплатите еще 900.

Все ваши возражения, что вы взяли этот документ, подготовленный юристами, из интернета - в свободном доступе, и распечатали и заполнили сами, будет разбиваться о какие-то железобетонные стены и укрепления.

Ни один нотариус не окажет вам эту услугу по установленному тарифу. Нам пришлось начать разбираться в самой ситуации с нотариатом, откуда это уродливое явление вылезло, и мы достаточно легко докопались до истины. Мы поняли, что как потребители граждане абсолютно беззащитны. Ни на одно нотариальное действие точно не определен объем этих услуг правового и юридического характера.

Вопрос: То есть их нужно определить в законе?

Ответ: Нужно ли это делать вообще, узаконивать эту плату? Либо вернуться на понятные рельсы, когда нотариальный платеж был единым: для государственного нотариуса назывался пошлиной, для частного - нотариальным тарифом, но он освобождал клиента от любых раздумий: достаточно ли он заплатил и за все ли.

Нам пришлось вступить в диалог с Минюстом, с нотариальным сообществом. Минюст сейчас как раз разрабатывает такой интегральный федеральный закон о нотариате, меняются старые основы законодательства о нотариате, еще советских времен. В том числе новый закон включает в себя все процедуры, связанные с платежом.

Мы вошли в рабочую группу с Минюстом, и там ряд идей своих мы высказали. Это позиция антимонопольного органа, поправки в новый законопроект, который готовится к внесению в правительство. Я думаю, что к лету законопроект о нотариате будет внесен в правительство Минюстом.

Нужно серьезно пересмотреть размер тарифа на нотариальные услуги - безусловно, он совершенно "съеден" инфляцией. По-видимому, нужна единая плата, надо отказаться от отдельного платежа за услуги правового и технического характера, платеж должен быть единым. Но при этом мы бы хотели, чтобы очень точно был прописан объем и перечень действий, которые совершает нотариус. Что нотариус должен сделать для вас, когда он оформляет наследство?

Эту работу нужно проделать для каждого нотариального действия, тогда не будет претензий потребителей.

КОНКУРЕНЦИЯ ЕСТЬ, СГОВАРИВАТЬСЯ ЗАПРЕЩЕНО

Вопрос: А почему раньше не было дел и законодательных инициатив со стороны ФАС? Ведь эти нарушения начались не вчера?

Ответ: До 6 января 2012 года мы не могли возбуждать дел, потому что российское антимонопольное законодательство не распространялось на нотариусов. 6 января 2012 года формулировки, положения закона были изменены так, что, по мнению ФАС, закон стал распространяться на нотариусов в том числе.

Ряд наших территориальных управлений возбудили дела в отношении нотариальных палат регионов - о картельном сговоре, целью которого является установление цен на услуги правового и технического характера. Это придает ситуации остроту, сейчас центральный аппарат антимонопольной службы рассматривает заявления, поступившие от жителей Москвы. Вполне вероятно, что будут возбуждены дела.

Вопрос: Какие-то решения уже были?

Ответ: Еще решений вынесено не было. В рассмотрении больше 5 дел. Например, такое дело есть в Оренбургском УФАС. Я думаю, что решения будут в первом полугодии. Центральный аппарат тоже усматривает почву для возбуждения дел.

ГОСУДАРСТВЕННАЯ УСЛУГА ОТ ПРИРОДЫ

Вопрос: А что вам отвечают нотариусы, почему они так недовольны перспективой нововведений?

Ответ: Дело в том, что позиция частных нотариусов очень двойственна. Они говорят, что их деятельность публична, поэтому не может быть конкурентной. Они считают, что у них нет рекламы, хотя у них есть реклама.

У них есть конкуренция, это совершенно точно, хотя и не ценовая. Они говорят: не лезьте к нам, у нас публичная деятельность. Хорошо, говорим мы, если ваша услуга - публичная, то нелепо отказывать государству в оказании публичной услуги, оно обязано ее оказывать. Отдавать ее только на откуп частным нотариусам нельзя.

У нас нет точных данных о том, сколько государственных нотариусов еще осталось в России, но их не больше 20 человек на всю страну, и не в каждом субъекте Федерации. В Москве, например, государственных нотариусов нет уже очень давно.

Вопрос: А как это будет определяться, где государственный нотариус нужен, а где нет?

Ответ: Именно государство должно решить, каким образом оно хочет обеспечить публичной услугой граждан. Пусть этот вопрос решается на уровне субъекта Федерации, даже на уровне местного самоуправления. Но совершенно очевидно, что, допустим, департамент юстиции субъекта Федерации вправе рассмотреть вопрос о том, чтобы иметь несколько ставок должностей нотариуса для обеспечения нотариальной помощью отдельных категорий населения - лиц, которые находятся в домах для пожилых, неплатежеспособных и так далее. Государство вполне в силах и должно в силу природы услуги оказывать эту помощь и делать ее равнодоступной. Например, в труднодоступных районах, где население очень рассеяно. Иметь там нотариальный округ невыгодно и невозможно.

Мы считаем, что это вполне может делать государственный чиновник, и не надо городить никакой сложный механизм, который бы понуждал частных нотариусов ездить, а государство бы потом компенсировало затраты.

Вот наша позиция. Она основана на такой лукавой, двойственной позиции самих нотариусов. Услуга не на 100% публична. Может, стоит провести разграничение. Все, что касается делового оборота - здесь нотариус действует в частном интересе.

Вопрос: То есть, насколько я вас поняла, государственный нотариат будет появляться не везде, а там где нужно?

Ответ: Конечно. Государственный нотариат будет появляться там, где нужно, по решению регионов и муниципалитетов. Это действительно публичная функция в очень многих отношениях: все, что касается наследования - государство должно обеспечить граждан нотариальной помощью, даже если это экономически невыгодно. Не идет частный нотариус в эту сферу - пусть приходит чиновник.

ВСЕСИЛЬНАЯ КОРПОРАЦИЯ И ЭКЗАМЕН, КОТОРЫЙ НЕЛЬЗЯ СДАТЬ

Вопрос: Но нотариусы, наверное, опасаются не тех конкурентов, которые будут работать в удаленной местности, а тех, которые здесь, в Москве, станут работать в соседнем доме и могут увести всех клиентов?

Ответ: Вы знаете, сегодня корпорация нотариусов всесильна, чтобы убить любую конкуренцию. Посмотрите на допуск в профессию. Возможностей вам отказать у палаты будут всегда, она может отказать безосновательно, и вы не сможете оспорить это в суде. Сама процедура допуска, квалификационный экзамен, всякие испытания вступительные - я бы сказал, что это просто плохо завуалированный произвол нотариальной палаты в выборе кандидата на замещение должности.

Мы категорически против такой процедуры допуска в профессию. Она криминализует сферу нотариата. Мы за то, чтобы в профессию допускал орган государственной власти, орган юстиции. Мы за то, чтобы экзамен по стандартной процедуре, очень близкой к ЕГЭ, проводили избранные вузы с такой железобетонной репутацией, чтобы вовлеченность в дела нотариата их никак не коррумпировала. Например, юрфак МГУ.

Мы хотим, чтобы был создан единый сертификационный, экзаменационный центр для кандидатов в нотариусы. Чтобы соискатели должности частного нотариуса отрабатывали бы вначале на должности государственного нотариуса, по 2-3 года. Пожалуйста, пусть молодежь с юридических факультетов идет работать в труднодоступную местность, и это будет большим бонусом при назначении на должность частного нотариуса.

Сегодня допуск в профессию абсолютно закрыт, коррумпирован и нечестен.

Еще один проблемный вопрос - нотариальных округов. Я задавал очень простой вопрос руководству Федеральной нотариальной палаты и московской: "Перепись населения в 2010 году показала, что население Москвы увеличилось на 2 миллиона. Это примерно 20%. Где 20% новых нотариальных округов?"

Их нет. То же самое количество нотариусов обслуживает существенно увеличившееся количество населения. Такая же картина - по Московской области.

Нотариусы заинтересованы в том, чтобы создавать искусственный дефицит предложения их услуг, понимаете? Это нас тоже не устраивает. Мы хотим, чтобы существовала такая жестко закрепленная процедура нарезки новых округов. Люди должны входить в профессию по понятным правилам и получать работу на этом рынке.

Вопрос: Когда вы рассчитываете завершить разработку законопроекта с Минюстом?

Ответ: Его разрабатывает Минюст, он будет вноситься в правительство.

Вопрос: Вместе с вашими поправками?

Ответ: Я надеюсь. Мы уже направили Минюсту позицию антимонопольной службы, она отражена на нашем сайте, это два больших письма. Мы участвуем в заседаниях рабочей группы. Законопроект будет направлен нам на согласование где-то в апреле.

Вопрос: Но Минюст вас поддерживает?

Ответ: На словах - да. На заседании рабочей группы. Мы посмотрим, что будет получаться дальше.
__________________
Я не держу зла на продавщицу:
Просто у нее нервная работа!
...У этой пучеглазой толстой стервы...
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 16:46   #33
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,782
Репутация: 54744890
По умолчанию

Ох, скорей бы... Простая представительская доверенность уже 800 рублей у нас. Но если скажешь, что не на красивом бланке, а на простой бумажке, но только нормально заверенную, то некоторые делают за 200. А остальные выгоняют, говоря, что не делают так. Беспредел творится и обираловка.
Скорее бы привели это все в нормальный вид. Нафик нам их технические услуги, разово сходить и по простой бумажке можно.
Првильно взялись за этих кровососов.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2014, 13:35   #34
Trigger
Участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 63
Репутация: 3858
По умолчанию

Добрый день.
Подскажите как сейчас обстоят дела с доп.услугами нотариусов (правовая и техническая работа).
Нужно удостоверить договор дарения. Приду со своим.

Могут ли обязать оплачивать ПТР?
Мол не можем просто так удостоверить, нужно обязательно проверить правовую правильность договора.

Почему так сильно различаются тарифы?
4500 р. http://nkuznetsova.ru/tarif/
10000 р. http://notarlub.ru/index.php?id=rates

Помогите найти рекомендации по тарифам от нотариальной платы г.Москвы на 2014 г.
Trigger вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2014, 13:39   #35
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,190
Репутация: 90118293
По умолчанию

Если не изменяет память, то у нотариуса есть установленный "ценник" от нотариальной палаты на заверение, а вот тех. работы они могут оценивать как бог на душу положит.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2014, 15:17   #36
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Все "рекомендации" сейчас в Налоговый Кодекс забиты. Поэтому Вам - сюда:

"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 28.12.2013)

Статья 333.24. Размеры государственной пошлины за совершение нотариальных действий

Статья 333.25. Особенности уплаты государственной пошлины при обращении за совершением нотариальных действий

Статья 333.38. Льготы при обращении за совершением нотариальных действий
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2014, 15:29   #37
Дмитрий29
 
Аватар для Дмитрий29
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 242
Репутация: 224360
По умолчанию

Уважаемый Дмитрий!

В своем обращении Вы затронули две очень важные проблемы: проблему незаконности отказов нотариусов в совершении нотариальных действий в связи с представлением заинтересованными лицами проектов документов, которые эти лица хотели бы удостоверить у нотариуса, и проблему толкования понятия «услуги правового и технического характера, оказываемые нотариусом».

Нужно иметь в виду, что представляемый нотариусу заинтересованным лицом текст, даже если он выполнен юридически грамотно и полностью соответствует действующему законодательству, не может быть признан проектом документа, подлежащего нотариальному удостоверению, поскольку у нотариуса нет оснований безоговорочно доверять юридической квалификации лица, составившего документ. Проектом данный текст станет тогда и только в том случае, когда и если нотариус признает его таковым после выполнения соответствующей правовой работы.

Как правило, заинтересованные лица, обращающиеся к нотариусу за совершением нотариального действия, полагают, что услуги правового и технического характера можно признать оказанными нотариусом только в том случае, если текст документа составляется непосредственно нотариусом, а при представлении текста документа лицом, обратившимся за совершением нотариального действия, такие услуги отсутствуют. Это мнение является ошибочным, поскольку даже в случае представления гражданином самостоятельно составленного им документа нотариус должен внимательно изучить текст представленного документа, установить волеизъявление гражданина и соответствие документа действующему законодательству, то есть выполнить работу правового характера, которую лицо, обратившееся за совершением нотариального действия, осуществить не может. Составление текста документа есть выполнение технической работы, но не есть составление проекта. Составление проекта – работа правового характера, которая требует обязательного приложения юридических знаний нотариуса, использования его интеллектуального потенциала, специальной квалификации, определенных временных затрат.

Кроме того, при совершении любого нотариального действия, независимо от того, будет ли документ полностью составлен нотариусом или текст документа будет представлен обратившимся лицом, нотариус в ходе устной беседы выясняет направленность воли гражданина, насколько воля соответствует его волеизъявлению, понимает ли он сущность предстоящего нотариального действия и наступления каких последствий ожидает в результате его совершения. Именно с этой целью нотариус разъясняет лицу, обратившемуся за совершением нотариального действия, его права и обязанности и предупреждает о последствиях нотариального действия с тем, чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во вред.

Нотариус не вправе отказывать в совершении нотариального действия по основаниям, не предусмотренным ст. 48 Основ, в частности, по той причине, что текст представленного документа подготовлен не им, однако и заинтересованное лицо не вправе требовать от нотариуса признать этот текст готовым для удостоверения проектом до того, как нотариус произвел всю необходимую работу, которая, по сути, представляет собой содержание услуги правового и технического характера и должна быть соответственно оплачена.



С уважением,

вице-президент Нотариальной палаты Санкт-Петербурга Володин А.В.
Дмитрий29 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2014, 15:47   #38
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Во как . А скажите ... коллега, Вам не разъяснили, какую-такую "правовую и техническую работу" проводят питерские нотариусы, например, при заверении подписи на доверенности? Уточняю, на готовой доверенности, которую клиент с собой принес.
И должна ли я понимать, что "устная беседа" в СПб - отдельное нотариальное действие, оплата за которое (также отдельно) предусмотрена Налоговым Кодексом РФ?
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2014, 16:25   #39
Trigger
Участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 63
Репутация: 3858
Question

Цитата:
Сообщение от Дмитрий29 Посмотреть сообщение
представляемый нотариусу заинтересованным лицом текст, даже если он выполнен юридически грамотно и полностью соответствует действующему законодательству, не может быть признан проектом документа, подлежащего нотариальному удостоверению
Отсюда возникает вопрос, что входит в понятие нотариального действия "удостоверение договора" тариф которого определен законом?
Разьве по аналогии со ст.163 ГК РФ не подразумевает правовую экспертизу?
Trigger вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2014, 18:59   #40
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

А Вам не все равно?
А) Есть название конкретного нотариального действа, в результате которого на Вашем докУменте появляется штампик, определенной формы и содержания.
Б) Есть тариф, установленный законом, который Вы добросовестно оплатили.

Что происходит в нотариальное голове по дороге из Б в А - нам совершенно фиолетово. Может правовую экспертизу проводит, а, может, неприличные частушки бормочет. Вам-то что?

Вы же не спрашиваете таксиста о чем он думает, пока баранку крутит.
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика