На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 12:45   #1
Трудолюбивый
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Возврат товара.

Добрый день, недавно открыли павильон одежды. Вложили очень приличные деньги и вышли на не плохой оборот, теперь у нас сложилась след ситация. Конкуренты подослали девушку которая купила товар (причём разных размеров) якобы для своего парня, позже нам соседи по павильону сказали что она потом придет его менять и что так будут часто делать. От товарного чека девушка отказалась. Как нам следует поступать в данной ситуации? Не продавать? Не возвращать товар?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 12:53   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,235
Репутация: 42498524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трудолюбивый Посмотреть сообщение
Как нам следует поступать в данной ситуации?
главное не паниковать. и для начала изучить закон, а именно 18 и 25 статьи в совершенстве. ну и форум этот почитать. ответы найдете на все вопросы. ну а что будет непонятно спросите.
сразу возвращать деньги за качественные товары вы не обязаны, да и у потреба нет на это права. законом предусмотрен обмен. вот и предложите ей вещи других размеров. и общаться лудше письменно, а не устно.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:14   #3
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

И кроме того, не забывайте, что требование должно быть исполнимым. Т.е. если оная клиентка требует сумочку не синего, а нежно-салатового цвета, а производитель не выпускает такой сумочки, то не торопитесь отдавать деньги по причине "нет в наличии". Если производитель ее не выпускает, то и в наличии ее не может быть, обязательства прекращаются.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:17   #4
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Если производитель ее не выпускает, то и в наличии ее не может быть, обязательства прекращаются.
Ни о чем таком закон не говорит. Тут другое -злоупотребление правом.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:22   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,235
Репутация: 42498524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ни о чем таком закон не говорит.
почемуже?
Статья 416. Прекращение обязательства невозможностью исполнения
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:23   #6
Трудолюбивый
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вообще эти деятели уже очень сильно напрягают. Это не первая их выходка и уже если честно сдают нервы, хоть и понимаю что они этого добиваются. Сейчас просто уверен что эта девушка придет завтра и будет требовать вернуть деньги. Думаю послать её и сказать что товар не наш.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:29   #7
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,235
Репутация: 42498524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трудолюбивый Посмотреть сообщение
Думаю послать её и сказать что товар не наш.
зачем? от общения с такими потребами надо получать максимум удовольствия, а не инфаркты.
даете ей лист бумаги, ручку и просите все ее требования изложить в письменном виде. просит денег. хорошо. на выполнение ее требования законом отводится до 10 дней. забираете ее притензию и отправляете ее домой. притензию ее тут выложите и в курс дела участников введете, а уж мы постараемся вам помочь в борьбе с потребэкстремизмом.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:32   #8
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
почемуже?
Статья 416. Прекращение обязательства невозможностью исполнения
Все равно все скатится к более специальному закону, а именно к ст. 25. а там неважно есть такое у производителя или нет. Неподошел и все, а то что мне подходит у Вас нет.

И в суде уповать только на злоупотребление правом. Хорошо что положительные случаи в практике есть. В частности непрокатило купить мобилки по смешной цене у ПЭ.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:32   #9
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Пломбы на товар ставьте. Миллион раз уже обсуждалось на форуме. Поиск рулит.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:34   #10
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Пломбы на товар ставьте. Миллион раз уже обсуждалось на форуме. Поиск рулит.
Натурально пломбы не к месту. Речь идет не о ПЭ который решил поносить и вернуть. Речь о конкуренте который хочет разорить, так что товар никто носить и небудет, пломбы будут целы.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:40   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,235
Репутация: 42498524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Все равно все скатится к более специальному закону, а именно к ст. 25...
вы не правы, ГК имеет более высокий приоритет перед ЗоППом
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:42   #12
Трудолюбивый
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну тогда буду ждать её прихода и пришлю вам заявление... а вообще конечно интересно получается.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:45   #13
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Все равно все скатится к более специальному закону, а именно к ст. 25. а там неважно есть такое у производителя или нет. Неподошел и все, а то что мне подходит у Вас нет.
Не скатится, при грамотном подходе. ЗоЗПП не содержит условий о прекращении обязательств, а ГК содержит, значит применяем ГК.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
на выполнение ее требования законом отводится до 10 дней.
Поправочка: 3 дня, по 25-й же ж.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:53   #14
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации

В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы.

Не мой фасончик, и все что у Вас есть то же не мой.

Поэтому все приходы фиксировать на видео. А потом.

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.

А если идти вверх то доберемся до конституции. Для чего тогда более специальные законы пишут? Они не должны противоречить более общим, это да, но руководствоваться будут более специальными.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 14:02   #15
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Не мой фасончик, и все что у Вас есть то же не мой.
Пишите, какой ваш. Не ознакомившись с требованием, невозможно его удовлетворить. Если оный фасончик не делаеццо китайским заводиком, то и фсе.

Да, по злоупотреблению правом ни разу не спорю. Все сгодится.

Цитата:
А если идти вверх то доберемся до конституции. Для чего тогда более специальные законы пишут? Они не должны противоречить более общим, это да, но руководствоваться будут более специальными.
Тут не противоречие. Просто в специальном законе (ЗоЗПП) не затронут этот вопрос, а в общем (ГК) - затронут. Поэтому используем нормы ГК. )
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 14:24   #16
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Тут не противоречие. Просто в специальном законе (ЗоЗПП) не затронут этот вопрос, а в общем (ГК) - затронут. Поэтому используем нормы ГК. )
В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу

Тут где то говорится о производителе? В данном случае считаю что ст. 416 притянута за уши.

p.s. Кстати совет. Фиксировать покупки и возвраты на видео в открытую и даже предупредить что собираете материалы для обращения в суд. Может девушка испугается и перестанет ходить. А именно это ведь и нужно.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 14:31   #17
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу

Тут где то говорится о производителе? В данном случае считаю что ст. 416 притянута за уши.
Да это же о разных вещах совсем речь-то! В ГК речь о _прекращении обязательств_. Есть целый ряд причин для прекращения обязательств (см. соотв. гл. ГК), и ни одной из них не перечислено в ЗоЗПП. И чего ж? А того, что используем ГК.

Цитата:
p.s. Кстати совет. Фиксировать покупки и возвраты на видео в открытую и даже предупредить что собираете материалы для обращения в суд. Может девушка испугается и перестанет ходить. А именно это ведь и нужно.
Кстати, предупреждение о видеосъемке в любом случае должно быть.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 14:36   #18
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Кстати, предупреждение о видеосъемке в любом случае должно быть.
Ух ты, откуда инфа?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 15:00   #19
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Ух ты, откуда инфа?
Ну як же ж. Негласное видеонаблюдение возможно только оперативными подразделениями государственных органов... как-то так. А остальные - вешают таблички.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 15:02   #20
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ссылко пожалуйста. Я как то уже об этом говорил...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 15:17   #21
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Ну, про Конституцию-то Вы в курсе? Или спор сведется к обсуждению понятия "частная жизнь"?
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 15:30   #22
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ну расскажите мне какая частная жизнь может быть в публичном месте - магазине (про примерочные я конечно не говорю)
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 15:32   #23
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Ну расскажите мне какая частная жизнь может быть в публичном месте - магазине (про примерочные я конечно не говорю)
Любая... Человек может делать инъекцию инсулина, например... При этом он не желает, чтобы это было кем-то замечено и предпринял ВСЕ возможные действия (отвернулся, зашел в укромный уголок). А там, оказывается, скрытая камера, о которой нигде никак не предупреждается.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 16:11   #24
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,520
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Любая... Человек может делать инъекцию инсулина, например... При этом он не желает, чтобы это было кем-то замечено и предпринял ВСЕ возможные действия (отвернулся, зашел в укромный уголок). А там, оказывается, скрытая камера, о которой нигде никак не предупреждается.
Угу может опять на примере испании? Потеряна нить обсуждения можно свести к одному законных оснований наказать такого засланца нет вот и все!Иначе уже они бы обозначились.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 16:21   #25
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Угу может опять на примере испании? Потеряна нить обсуждения можно свести к одному законных оснований наказать такого засланца нет вот и все!Иначе уже они бы обозначились.
Законные основания есть, и Вы бы их увидели, прочтя первую страницу темы, сообщения ув. Вегаса, Штатного телепата и мои. Что до вопросов скрытой съемки - спор побочный, но интересный.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 16:40   #26
Трудолюбивый
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А такой вопрос, можно отказаться от выплаты сославшись на отсутствии наличия чека, или надавит на то что товар был куплен давно и не подлежит возврату?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 16:50   #27
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трудолюбивый Посмотреть сообщение
А такой вопрос, можно отказаться от выплаты сославшись на отсутствии наличия чека, или надавит на то что товар был куплен давно и не подлежит возврату?
Отказать нельзя, но можно потребовать иные доказательства покупки товара у Вас. Свидетелей.

*а если паче чаяния она оставит запись в жалобной книге, или начнет каждый раз оставлять, даже что-то нейтральное типа "спасибо, обслуживание супер", то это тоже доказательством может счесться...

Насчет давности - есть сроки обменовозврата по 25-й. Может, Вам стоит снова, вдумчиво, изучить ЗоЗПП? В сложившейся ситуации всяко не повредит.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 17:48   #28
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Любая... Человек может делать инъекцию инсулина, например... При этом он не желает, чтобы это было кем-то замечено и предпринял ВСЕ возможные действия (отвернулся, зашел в укромный уголок). А там, оказывается, скрытая камера, о которой нигде никак не предупреждается.
Смеялсо...

Дорогой друх, магазин является публичным местом, и никакой частной жизни там не может быть по определению.

Так что все ваши фантазии насчет обязанности предупредить о видеосъемке забудьте.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 18:31   #29
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Смеялсо...

Дорогой друх, магазин является публичным местом, и никакой частной жизни там не может быть по определению.
Да? Тогда определение частной жизни в студию, дорогой друх.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 06:17   #30
манина
Гость
 
Сообщений: n/a
Red face б

А Вы возьмите и удалите эти бирки, и напишите ответ, что ни обменять ни вернуть тем более денег не можете, так как бирки и этикетки отсутствуют и что вещи ношенные. Тоже пойдите на обман, я думаю что она не докажет о присутствии бирок.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 10:37   #31
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Да? Тогда определение частной жизни в студию, дорогой друх.
Гм, ну вообще-то вы начали доказывать, что в магазине может быть частная жизнь. Соответственно вам и обосновывать ваши идеи. То, что магазин является публичным местом, говорит например КоАП. А как в публичном месте можно вести частную жизнь - вот вы нам и расскажите.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 10:58   #32
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трудолюбивый Посмотреть сообщение
Конкуренты подослали девушку которая купила товар (причём разных размеров) якобы для своего парня, позже нам соседи по павильону сказали что она потом придет его менять и что так будут часто делать.
Тоже купите что-нибудь у них, а через день верните, так и мурыжьте друг друга.
Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
И кроме того, не забывайте, что требование должно быть исполнимым. Т.е. если оная клиентка требует сумочку не синего, а нежно-салатового цвета, а производитель не выпускает такой сумочки, то не торопитесь отдавать деньги по причине "нет в наличии". Если производитель ее не выпускает, то и в наличии ее не может быть, обязательства прекращаются.
Это фантазии Анфисы в Новогоднюю ночь, ничем не обоснованные...
Но эти сказки так понравились местным продавцам, что они их пересказывают друг дружке.

Последний раз редактировалось ildar0712; 07.10.2009 в 11:04..
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 11:15   #33
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Это фантазии Анфисы в Новогоднюю ночь, ничем не обоснованные...
Но эти сказки так понравились местным продавцам, что они их пересказывают друг дружке.
Эти "сказки" имеют законное обоснование, в отличие от фантазии потребов "а я щас потребую серо-буро-перламутровую сумочку с плутониевыми вставками, а так как такой не окажется - имею право потребовать возврат денег"
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 11:27   #34
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Мы с ней это обсуждали, она смогла придумать только:
-легенды о раненных партизанах,
-шубку из зеленой чебурашки,
-меня не понимают-я обиделась,
-эту теорию проверял юрист ОЗПП, но вам я его фамилию не назову.
На этом ее "законные" обоснования закончились.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 13:20   #35
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гм, ну вообще-то вы начали доказывать, что в магазине может быть частная жизнь. Соответственно вам и обосновывать ваши идеи. То, что магазин является публичным местом, говорит например КоАП. А как в публичном месте можно вести частную жизнь - вот вы нам и расскажите.
Вы, помнится, оговорились, мол, разумеется, кроме примерочных. Скажите тогда плиз, есть какой-то НПА, указывающий на окончание "публичности" места на пороге примерочной и начало "частности", или это тоже было, так сказать, из внутренних убеждений?

Заодно интересует тогда вопрос уборных в ТЦ. Там какая жизнь бурлит, публичная? Частная?

На самом деле, если противопоставлять понятия "частной" и "общественной" жизни, то можно вполне заключить примерно так: все действия человека, не направленные на взаимодействие с обществом, относятся к частной жизни. С чего Вы вообще взяли, что частная жизнь заканчивается с переступлением порога собственного дома? Частная жизнь заканчивается только с окончанием собственно жизни. И, поскольку, прав решать, когда у посетителя частная, а когда - общественная жизнь, у продавца не было, нет и не будет, соответственно, нужно вешать предупреждение.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 17:17   #36
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

haart, поздравляю - вы выиграли этот спор. Точнее выиграете - с 01.01.2010 г.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В СВЯЗИ С СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ
В СФЕРЕ ЧАСТНОЙ ОХРАННОЙ И ДЕТЕКТИВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Принят
Государственной Думой
12 декабря 2008 года
Одобрен
Советом Федерации
17 декабря 2008 года
...

Статья 2

Внести в Закон Российской Федерации от 11 марта 1992 года N 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 17, ст. 888; Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 2, ст. 167; 2005, N 24, ст. 2313; 2006, N 30, ст. 3294; 2007, N 31, ст. 4011) следующие изменения:

...
13) в статье 12:

а) наименование изложить в следующей редакции:

"Статья 12. Дополнительные условия осуществления частной охранной деятельности";

б) части первую - третью изложить в следующей редакции:

"Работникам частной охранной организации не разрешается совмещать охранную деятельность с государственной службой либо с выборной оплачиваемой должностью в общественных объединениях.

Работником частной охранной организации не может быть учредитель (участник), руководитель либо иное должностное лицо организации, с которой данной частной охранной организацией заключен договор на оказание охранных услуг.

В случае оказания охранных услуг с использованием видеонаблюдения, а также оказания охранных услуг в виде обеспечения внутриобъектового и (или) пропускного режимов персонал и посетители объекта охраны должны быть проинформированы об этом посредством размещения соответствующей информации в местах, обеспечивающих гарантированную видимость в дневное и ночное время, до входа на охраняемую территорию. Такая информация должна содержать сведения об условиях внутриобъектового и пропускного режимов.";


__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика