На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 23:11   #1
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию Замена PATRIOTA по гарантии!

Я являюсь вторым собственником автомашины. Автомобиль на гарантии.
В течении срока моего владения автомобиль находился в ремонте 96 дней.Мною написана претензия в адрес завода иготовителя о замене авто.
На руках имеется акт Сервисной станции о замене кузова в связи с неустранимым дефектом (разрывы металла). Действует ли в моем сучае Закон о правах потребителей? Возможно ли расторжение ДКП и возврат денег?

Последний раз редактировалось Patrik69; 05.10.2009 в 23:20..
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 23:22   #2
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Возможно ли расторжение ДКП и возврат денег?
Ага..между вами и тем человеком у кого купили...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 23:48   #3
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

А возможна ли в моем случае замена автомашины по гарантии?
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 00:43   #4
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Я являюсь вторым собственником автомашины. Возможно ли расторжение ДКП и возврат денег?
Толкуют по-разному. Есть мнение, что с возвратом проблемы, лучше требовать замену, хотя из буквы закона напрямую этого не следует.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 06:20   #5
ИГОРЬ68
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 1,492
Репутация: 33335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
А возможна ли в моем случае замена автомашины по гарантии?
Возможна замена, но сначала завод предложит заменить кузов (если посчитает, что разрыв метала их дефект). С деньгами будет намного сложнее.
ИГОРЬ68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 08:34   #6
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Завод предложил заварить разрывы металла т.е. ремонт или предложил отказаться от ремонта, но что будет дальше из ответа изготовителя не ясно. Что делать? Наиболее приемлимым вариантом считаю подать исковое звявление о замене автомашины полностью, и взыскании пени за просрочку исполнения моих требований как потребителя о замене машины. Как считаете насколько это приемлимо с точки зрения Закона?
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 10:37   #7
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Завод предложил заварить разрывы металла т.е. ремонт
считаю подать исковое звявление о замене автомашины полностью, и взыскании пени за просрочку исполнения моих требований как потребителя о замене машины.
Если предъявляли изготовителю претензию о замене - тогда, да.
Суду надо будет доказать существенность недостатка, скорее по критерию "неустранимый недостаток".. или который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени".
Цитата:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Пени за просрочку ремонта требовать с того, кто ремонтирвал
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 10:41   #8
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

В акте инициированном изготовителем АСС указал :"не устранимый дефект, требуется замена кузова".
Требование пени основано на ст 21 Закона "В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о замене такого товара продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, обязаны заменить такой товар в семидневный срок со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем) или организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования."
Так со дня получения претензии изготовителем, прошло 50 дней. Со дня составления Акта 20 дней.

Последний раз редактировалось Patrik69; 06.10.2009 в 10:51..
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 10:46   #9
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

ну и замечательно - с этим в суд.
Поскольку "завод предложил заварить разрывы металла" возможно изготовитель своей экпертизой будет доказывать устранимость и тп.
Вам надо настаивать на данном заключении - и это самый важный момент
При споре двух экспертиз возможно суд назначит свою.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 10:56   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
.... написана претензия в адрес завода иготовителя о замене авто. ...
шансы есть. Армад выкладывал решение Ульяновского суда о подобном деле.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 11:24   #11
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
шансы есть. Армад выкладывал решение Ульяновского суда о подобном деле.
В то же время не все суды считают, что подобные споры вытекают из ЗоЗПП, ввиду того, что автомобиль куплен "с рук". Но шансы, действительно есть. Правда не ясно насколько недостаток действительно неустранимый и есть ли основание для обмена.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 12:32   #12
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Не могу найти вкладку с указанным решением суда. Если не трудно подскажите как найти?
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 12:55   #13
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

вот в этом сообщении Армада ссылка:
http://uloblsud.ru/index.php?option=...3&idCard=11419
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 13:14   #14
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Огромное спасибо. Очень познавательно и конкретно.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 22:36   #15
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ68 Посмотреть сообщение
Возможна замена, но сначала завод предложит заменить кузов (если посчитает, что разрыв метала их дефект). С деньгами будет намного сложнее.
+1. Отличный ответ на хороший вопрос.
ИМХО деньгами невозможно и замена авто далеко не факт. Если, разве что, предствитель ответчика в суд не будет ходить. А если будет, то назначат экспертизу, и ответчик будет предлагать судье выбор из варианта либо а) либо б)...
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 00:18   #16
ИГОРЬ68
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 1,492
Репутация: 33335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maslyukov Посмотреть сообщение
ИМХО деньгами невозможно и замена авто далеко не факт. Если, разве что, предствитель ответчика в суд не будет ходить.
А Вы, что думаете производитель вас на крыльце завода встретит, с деньгами на тарелочке с голубой каемочкой. Мало, что там слесарь написал, завод будет производить экспертизу, и это право у него есть.

Последний раз редактировалось ИГОРЬ68; 08.10.2009 в 06:43..
ИГОРЬ68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 12:44   #17
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Я не питаю иллюзий по поводу получения денег, хочу заменить ненадлежащего качества машину. Кстати последние новости.
Завод ответа на претензию не прислал, а вместо этого рекомендовал (телеграммой) устранить все неисправности "гарремонтом". Хотя в Акте тех состояния автомашины, составленном на основании осмотра комиссии назначенной изготовителем написано: "Не устраняется, требуется замена кузова". Тоже самое подтвердил человек имеющий специальные познания и лицензию на проведение данного вида экспертиз.
А еще за текущий гарантийный год машина находилась в ремонте 114 дней. и данный факт подтвержден документально.
И что я потеряю если буду судиться с изготовителем?

Последний раз редактировалось Patrik69; 07.10.2009 в 13:00..
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 13:11   #18
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Исходя из Вашего изложения дела - ничего не потеряете, кроме времени. И, возможно, расходов на судебную экспертизу.

Если же Вы что-то не привели или приукрасили "в свою сторону" - то расходов будет много больше.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 06:53   #19
ИГОРЬ68
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 1,492
Репутация: 33335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Завод ответа на претензию не прислал, а вместо этого рекомендовал (телеграммой) устранить все неисправности "гарремонтом".
Кому рекомендовал?
Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
И что я потеряю если буду судиться с изготовителем?
Кроме времени ничего. В лучшем случае получите новый авто, в худшем вашему заменят кузов (исходя из выше перечисленного).
ИГОРЬ68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 16:31   #20
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

1. Почему Вы считаете, что расходы связанные с экпертизой не будут возвращены в случае положительного исхода дела?
2. А рекомендовал мне (второму собственнику). И вобще , что за манера у изготовителя общатся телеграммами. Ответа на свою претензию я так и не дождался. Сегодня отправил приглашение изготовителю на экспертизу, думаю не помешает в дополнение к заключению составленному АСС.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: EPSON010.5.jpg
Просмотров: 101
Размер:	88.6 Кб
ID:	3620  

Последний раз редактировалось Patrik69; 08.10.2009 в 17:09..
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 18:11   #21
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Вами инициированную экспретизу действительно могут не оплатить.
Так как экспертиза, причем в вашу пользу, уже есть.
Если суду будет что-то неясно, он назначит судебную.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 18:47   #22
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Считаете, что данный акт можно приравнивать к экспертному заключению и дополнительная экспертиза не нужна?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: EPSON010.5.jpg
Просмотров: 90
Размер:	88.6 Кб
ID:	3627  

Последний раз редактировалось Patrik69; 08.10.2009 в 18:57..
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 18:53   #23
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Не надо путать неустранимый дефект кузова, как части автомобиля, с неустранимым дефектом самого автомобиля.
Это две бооооольшие разницы, однако.

А замена кузова -- обычное гарантийное устранение дефектов.

ИМХО, пусть варят, пусть красят. Порвётся ещё раз там же -- вот тогда уже можно и о существенности недостатка подумать...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 19:03   #24
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

А как насчет того, что "не устраняется и требуется замена кузова". Хотя Вас послушать так и разбитые лобовые стекла можно склеить. А нахождение машины в сервисе на гарремонте 114 дней за 1 год, вообще пустяк не заслуживающий внимания.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 21:23   #25
ee_1234
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а замена кузова, это уже несоизмеримые затраты, то есть сущ.недостаток.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 21:56   #26
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
нахождение машины в сервисе на гарремонте 114 дней за 1 год, вообще пустяк не заслуживающий внимания.
и это важный козырь.
Да все у вас нормально, при отказе без лишних телодвижений спокойно следуйте в суд. Только с основаниями разберитесь - читайте одну за другой темы раздела авто, почувствуйте закон.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 13:00   #27
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
А как насчет того, что "не устраняется и требуется замена кузова". Хотя Вас послушать так и разбитые лобовые стекла можно склеить. А нахождение машины в сервисе на гарремонте 114 дней за 1 год, вообще пустяк не заслуживающий внимания.
Не говорите чушь. Стекло цельнолитое и клееное пластами, а кузов -- сварной. Если есть дефект сварки -- его устранят.
Мы не услышали от Вас ни о гарантийном сроке на автомобиль, ни о документах, которые есть у Вас на руках...
Цитата:
Сообщение от ee_1234 Посмотреть сообщение
а замена кузова, это уже несоизмеримые затраты, то есть сущ.недостаток.
Это кто Вам такое сказал? Соразмерность затрат в данном случае оценивает Производитель.
Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
и это важный козырь.
Да все у вас нормально, при отказе без лишних телодвижений спокойно следуйте в суд. Только с основаниями разберитесь - читайте одну за другой темы раздела авто, почувствуйте закон.
Ну, тут опять всё не так прозрачно...
Топикстартер просит помощи, но не желает делиться информацией Приходится по крупицам вытягивать....
Вообще непонятно, кому всё это надо: ему или нам

Patrik69, если хотите помощи, изложите всё заново и выкладками всех документов. Когда машина куплена первым владельцем, каков срок гарантии, когда машина куплена Вами, когда она была в ремонтах, что делали при этом, когда вы направили претензию Производителю, сколько времени машина находилась на диагностике у Производителя, где сейчас машина находится и т.п.
Видете, сколько всего неясного? Тогда какого совета Вы от нас хотите?
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 17:50   #28
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Машина куплена первым покупателем в октябре 2007года. Мною куплена в январе 2009 года.
Срок гарантии 2 года.
За время моего владения машина находилась в ремонте по гарантии 114 дней. Данный факт подтвержден документально (Акт гар. обслуж.). Во время гар ремонта меняли радиатор, генератор, заднюю дверь из за разрывов металла, панель прибров, блок света, шрусы и др. Часть из перечисленного опять не работает и об этом заявлено гарантийщикам, разумеется в письменном виде.
Претензия с требованием замены авто, была вручена изготовителю 50 дней назад. Акт технического состояния (выложен выше) составлен 30 дней назад. 6 октября производитель прислал телеграмму в которой рекомендовал обратиться на АСС для ремонта.
Машина в настоящее время находится у меня (отдавать на АСС не собираюсь т.к. сварные швы втех местах где их быть не должно, видеть не хочу). Разрывы металла имеют место вдалеке от сварных швов- ок.10-15 см.

Последний раз редактировалось Patrik69; 09.10.2009 в 18:04..
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 19:17   #29
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Мать моя женщина...
Как же Вы умудрились такое корыто купить? Чего в ней ещё не ломалось?

А ещё говорят, что владельцы Патриотов считают себя обладателями смеси танка и инфинити

Два года гарантии. Более 30 дней на каждый год гарантии по разным недостаткам. 18-ая статья в чистом виде.

Ох, только будет ли новая машина лучше по качеству?
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 21:13   #30
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Ваш полный сострадания ответ меня растрогал. Но так как у меня других вариантов (в рамках ЗОПП) кроме замены автомашины нет, я бы очень хотел прочитать Ваши, действительно грамотные юридически советы ],а не Ваше лажание российского автопрома.
Патриот собранный руками (увы не заводскими)-отличная машина. Другой подобной машины за такие деньги просто не существует.
Если бы инфинити собирали в ульяновске полечился бы СИМБИРЬ.
Обидно за наш автопром!

Последний раз редактировалось Patrik69; 09.10.2009 в 21:25..
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 21:46   #31
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
если хотите помощи, изложите всё заново и выкладками всех документов. Когда машина куплена.. первым владельцем, каков срок гарантии..что делали .. сколько времени.. где сейчас ..
Видете, сколько всего неясного? Тогда какого совета Вы от нас хотите?
Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Мать моя женщина...
Как же Вы умудрились такое корыто купить?
И это все?? а как дышал...
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 22:06   #32
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
Smile

Это Вы о ком в прошедшем времени? Если обо мне, то не дождетесь.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 22:11   #33
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

почему Вам? "советчику" выше.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 22:18   #34
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Тогда спасибо за поддержку! Жду Ваших мудрых мыслей и советов.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 22:38   #35
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Тогда спасибо за поддержку! Жду Ваших мудрых мыслей и советов.
а что вам непонятно-то? Ситуация яснее некуда.
Есть минимум два основания - существенность недостатка по критерию "неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени" плюс
"невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков"
Каждое из них по отдельности уже дает права на замену.. еще и течет срок неустойки.
Кстати, а сейчас есть что-либо, кроме трещин, что сломалось вновь?
Цитата:
Часть из перечисленного опять не работает и об этом заявлено гарантийщикам, разумеется в письменном виде.
похоже, тут еще набегает основания, сроки..неустойки и все. что пожелатете
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 22:51   #36
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
Smile

Это все понятно.
Просто хочется узнать опыт форумчан по подобным делам.
Какие поводные камни и нестандартные выходки может применить производитель в ходе слушания дела?
Есть ли смысл в дополнительной до судебной экспертизе инициированной мной?
Каков максимальный штраф и пени взыскиваемый судами по подобным делам?
Возможно ли взыскание морального вреда (Практика)?
Заранее благодарен.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 23:02   #37
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

все можно и возможно.
что-то рассказыаеть еще обзорно и общо?.. я Вам давно ответила - читайте раздел авто.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2009, 00:11   #38
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Но не всем так везет.
Вот например в аналогичном случае суд вынес совершенно противоположное решение.

У меня есть еще одно решение по отказу вторичному покупателю, но его выложить не могу - не мое, получил по знакомству. Но можете поверить мне на слово.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2009, 10:44   #39
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
И это все?? а как дышал...
А всё остальное топикстартеру сказали...
Зачем повторяться? Я хотел услыжать, каков гарантийный срок. Почему-то я полагал, что он несколько большей продолжительности. Сейчас видно, что 30 дней на год гарантии -- на лицо. Топикстартеру в суд.

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Ваш полный сострадания ответ меня растрогал. Но так как у меня других вариантов (в рамках ЗОПП) кроме замены автомашины нет, я бы очень хотел прочитать Ваши, действительно грамотные юридически советы ],а не Ваше лажание российского автопрома.
Патриот собранный руками (увы не заводскими)-отличная машина. Другой подобной машины за такие деньги просто не существует.
Если бы инфинити собирали в ульяновске полечился бы СИМБИРЬ.
Обидно за наш автопром!
Да не лажал я наш автопром. С ним и так всё понятно...

Перечитайте всю тему -- всё что Вам могли сказать -- уже сказали. Просто Исковое Вам тут составлять не будут, не надо отбирать хлеб у юристов.

При грамотном подходе Ваше дело выигрышное. Но юрист Вам нужен, чтобы косяков во время процесса не налажать...

Удачи Вам!
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2009, 11:28   #40
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
Question

Исковое уже составлено и отправлено в суд.
Просто хочется узнать опыт форумчан по подобным делам.
Какие поводные камни и нестандартные выходки может применить производитель в ходе слушания дела?
Есть ли смысл в дополнительной до судебной экспертизе инициированной мной?
Каков максимальный штраф и пени взыскиваемый судами по подобным делам?
Возможно ли взыскание морального вреда (Практика)?

Только рассуждения по этим вопросам, а хлеб и масло для юристов я оплачу сам. Я так понимаю смысл ФОРУМА.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2009, 12:14   #41
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Какие поводные камни и нестандартные выходки может применить производитель в ходе слушания дела?
Так вы иск все-таки изготовителю заявили, а не продавцу? Ну это уже легче.

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Есть ли смысл в дополнительной до судебной экспертизе инициированной мной?
Лично я смысла не вижу. Если что - суд сам назначит экспертизу.

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Каков максимальный штраф и пени взыскиваемый судами по подобным делам?
Пени теоритически ничем не огрананичены, в практике редко превышают 100% от стоимости авто (снижаются судом по ст. 333 ГК РФ)
Штраф - 50% от суммы присужденного. Взыскивается в пользу бюджета.

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Возможно ли взыскание морального вреда (Практика)?
Да, возможно. Порядка 5000-10000 руб.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2009, 14:41   #42
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
Smile

Спасибо за ответ. Кратко и по существу.
И все же какие мысли?

Последний раз редактировалось Patrik69; 10.10.2009 в 20:21..
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 00:26   #43
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Так вы иск все-таки изготовителю заявили, а не продавцу? Ну это уже легче.
А чем легче? поясните! Думаете ему ульяновцы его авто оставят?
Посмотрите, кстати ПТС калининградского "Автотора". Все БМВ и Хамеры - изготовитель он!

Последний раз редактировалось Maslyukov; 12.10.2009 в 00:35..
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 18:50   #44
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
Smile

Не понял, а причем здесь автотор и откуда ПТС?
Быть может patriot это хорошо замаскированный HAMMER?
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 09:36   #45
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maslyukov Посмотреть сообщение
А чем легче? поясните!
Тем, что автор не прямой покупатель, а вторичный (купил у другого покупателя)

Есть практика, когда таким покупателям отказывают.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 21:56   #46
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за добрые слова.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 22:09   #47
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Есть практика, когда таким покупателям отказывают.
Понял Вас. У меня же мысли все о другом - к кому производителю или продавцу ЛУЧШЕ подавать иск держа то в руках ПТС - т.е. философствую про юр.статус монстра росийского автопрома - калининградский АВТОТОР и выкупающие у него автомобили Джи Эм и БМВ)))) они то вообще в стороне и не при делах.... Наверно после Мистера Ростислава Рычанова с иском по Шевроле из Елабуги те стали прогонять через калининград.

Последний раз редактировалось Maslyukov; 14.10.2009 в 22:16..
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 22:14   #48
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik69 Посмотреть сообщение
Спасибо за добрые слова.
Патриот - это супер - его хоть поменяешь. А Хамер - гоораздо сложнее) Да но то что второй владелец усложняет шанс.
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2009, 23:32   #49
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
Smile

А вот мы и проверим насколько силен наш автопром в борьбе с покупателями их машин.
Наше дело правое, мы постараемся победить.
.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2009, 17:56   #50
Patrik69
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
Smile УРА поменяли

Спешу поделиться своей радостью, сегодня поменяли патриота по гарантии. Вот он стоит новенький. Спасибо в всем кто оказал помощь и поддержку.
Скептикам привет.
Patrik69 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика