На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 11:49   #1
wexere
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вопросы по 18 статье

Сломался телефон (не работает кнопка включения) на гарантии. Решил вернуть деньги (стоимость 16000 не охота чтобы там лазили своими руками вонючими). Составил претензию отнес в магазин , все подписали. Теперь два вопроса: срок ее рассмотрения 10 дней и они должны вынести вердикт, а провести контроль качества они в этот же срок должны или это уже другие временные рамки? И второе приду я с телефоном куда скажут-там его будут разбирать или нет? И если в процессе сборки разборки\сборки дефект устраниться-что тогда делать?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 11:58   #2
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wexere Посмотреть сообщение
Сломался телефон (не работает кнопка включения) на гарантии. Решил вернуть деньги (стоимость 16000 не охота чтобы там лазили своими руками вонючими). Составил претензию отнес в магазин , все подписали. Теперь два вопроса: срок ее рассмотрения 10 дней и они должны вынести вердикт, а провести контроль качества они в этот же срок должны или это уже другие временные рамки? И второе приду я с телефоном куда скажут-там его будут разбирать или нет? И если в процессе сборки разборки\сборки дефект устраниться-что тогда делать?
Срок рассмотрения 10 дней, в этот срок продавец должен провести экспертизу. Такого не бывает, что бы в процессе сборки/разборки дефект устранялся.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 12:02   #3
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wexere Посмотреть сообщение
Решил вернуть деньги (стоимость 16000 не охота чтобы там лазили своими руками вонючими).
Нюхали?

Цитата:
провести контроль качества они в этот же срок должны или это уже другие временные рамки?
Удовлетворить требование в течение 10 дней от даты получения требования при наличии оснований, либо мотивированно отказать.

Цитата:
приду я с телефоном куда скажут-там его будут разбирать или нет?
На усмотрение продавца: или да, или нет.

Цитата:
если в процессе сборки разборки\сборки дефект устраниться-что тогда делать?
Ткнуть пальцем в акт передачи товара на проверку качества, где недостаток, продемонстрированный продавцу, зафиксирован на бумаге.

Или забирать исправный телефон и юзать во благо обоюдоприятного человеческого общения.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 12:13   #4
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wexere Посмотреть сообщение
Сломался телефон (не работает кнопка включения) на гарантии. Решил вернуть деньги (стоимость 16000 не охота чтобы там лазили своими руками вонючими). Составил претензию отнес в магазин , все подписали. Теперь два вопроса: срок ее рассмотрения 10 дней и они должны вынести вердикт, а провести контроль качества они в этот же срок должны или это уже другие временные рамки? И второе приду я с телефоном куда скажут-там его будут разбирать или нет? И если в процессе сборки разборки\сборки дефект устраниться-что тогда делать?

Должны назначить и сообщить вам время и место проведения проверки качества, куда вы явитесь сами и принесете свой телефон. А вы в претензии указали, что хотите присутствоватьна проверке качества и экспертизе, если таковая понадобиться? Телефон у вас на руках? Для проверки качества, не требуется разбирать телефон, вам нужно продемонстрировать дефект и зафиксировать.... А если возникнет спор о причинах, то тогда пусть проводят экспертизу, главное зафиксировать недостаток на бумаге....
Да и такой вопрос, если у продавцов руки вонючие, для того что бы копаться в вашем телефоне, то как же брать деньги из этих самых рук?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 16:49   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Надо прежде чем разрешать им копаться разрешать им делать только действия, которые предусмотрены правилами эксплуатации, и необходимы для выяснения наличия недостатка.

А разрешать копаться дальше - только после того, как они письменно подтвердят наличие недостатка, и только если им это необходимо для проверки причин письменно подтверждёного ими недостатка (такую необходимость тоже желательно чтобы они письменно подтвердили).


Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
то как же брать деньги из этих самых рук?
Так ведь деньги не пахнут!
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 17:11   #6
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Надо прежде чем разрешать им копаться разрешать им делать только действия, которые предусмотрены правилами эксплуатации, и необходимы для выяснения наличия недостатка.
С чего бы это? Ведь с момента отказа покупателя от дкп соответствующий договор считается расторгнутым. Я, например, твёрдо убеждён в том, что продавец, _приняв_ товар в порядке п. 5 ст. 18 Закона, имеет полное право сделать с ним что угодно: разобрать, съесть, расх#рачить об пол на глазах у клиента, починить и продать другому покупателю (при условии предоставления тому полной информации).
При этом дополнительный интерес потребителя к судьбе уже не принадлежащего (!) ему товара должен восприниматься как подтверждение одного из:
- он на самом деле не заинтересован в расторжении договора, а требование возврата денег заявлено фиктивно, тому есть множество причин, с чем присутствующие здесь продавцы сталкиваются регулярно;
- он действительно нарушил правила эксплуатации и пытается скрыть это от продавца.

В отношении рук - оффтоп в тему: http://www.mobile-review.com/article...x-55-sex.shtml
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 18:09   #7
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

а я считаю, что договор ДКП будет расторгнут, после возврата денег клиенту...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.

Последний раз редактировалось Alex133; 05.10.2009 в 11:01.. Причина: оверквотинг
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 18:20   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
С чего бы это? Ведь с момента отказа покупателя от дкп соответствующий договор считается расторгнутым.
И что, в любом случае продавец должен возвращать потребителю деньги, из-за одного такого заявления потребителя?

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
Я, например, твёрдо убеждён в том, что продавец, _приняв_ товар в порядке п. 5 ст. 18 Закона, имеет полное право сделать с ним что угодно
Может, только в порядке п. 5 ст. 18 ЗоЗПП продавец принимает товар ненадлежащего качества.

И возражений, связанных с качеством товара, уже выдвигать не может.


В принципе да, можно написать - "или чтобы Вы приняли его как товар ненадлежащего качества". Т. е. если продавец признает ненадлежащее качество товара.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
При этом дополнительный интерес потребителя к судьбе уже не принадлежащего (!) ему товара
Ну, в том-то и дело, что товар пока принадлежит потребителю - продавец его вернуть не потребовал (признав своё право согласно абз. 6 п. 1 ст. 18 ЗоЗПП), потребитель во исполнение этой обязанности его продавцу не передал.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 04.10.2009 в 18:33..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 21:10   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Может, только в порядке п. 5 ст. 18 ЗоЗПП продавец принимает товар ненадлежащего качества.

И возражений, связанных с качеством товара, уже выдвигать не может.
Принимается товар не из-за того, что в нем есть недостаток, а из-за того, что есть претензия
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 21:44   #10
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Здесь на самом деле всё не так просто.
Действительно, есть п. 3 ст. 450 ГК РФ, смысл которого таков: в тот момент, когда одна из сторон (в данном случае, потребитель) отказывается от исполнения договора в случае, предусмотренном законом (а тут - явная ст. 18 ЗоЗПП), то договор считается расторгнутым. Причём расторгнутым буквально в тот самый момент отказа. (Именно поэтому, например, я уверен, что неправильно просить суд "расторгнуть договор купли-продажи". Правильно, например: "взыскать сумму, уплаченную за тнк, признав дкп расторгнутым".)

И возврат денег продавцом в 10-дневный срок, и возврат товара ненадлежащего качества покупателем по требованию продавца и за его счёт - это всё последствия расторжения договора.

Но! Если вдруг продавец умудрится доказать, что налицо обстоятельства, освобождающие его от ответственности за недостаток, то задним числом оказывается, что договор-таки расторгнут не был в связи с отсутствием оснований для сего. Это, имхо, такая своего рода "юридическая фикция".
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 21:53   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Это, имхо, такая своего рода "юридическая фикция".
да нет, почему фикция. При правомерном требовании - есть срок выполнения этого требования, так что несмотря на то, что ДКП уже расторгнут - деньги только через 10 дней. А при неправомерном - ДКП просто не расторгается, потому что нет основания
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 21:59   #12
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. Нет никакой фикции.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 22:16   #13
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
да нет, почему фикция. При правомерном требовании - есть срок выполнения этого требования, так что несмотря на то, что ДКП уже расторгнут - деньги только через 10 дней. А при неправомерном - ДКП просто не расторгается, потому что нет основания
Дело в том, что такая ясность возникает порой только через очеь большой отрезок времени.
А например: покупатель заявил требование о возврате денег, прошёл месяц, продавец не реагирует. Договор расторгнут? по-видимому, похоже. Должен ли продавец вернуть деньги, да уже и неустойку уплатить? безусловно, при данных-то обстоятельствах.
А ещё через месяц продавец находит затерявшуюся претензию и срочно проводит экспертизу, авторитетно обосновывающую вину покупателя. И вот в этот момент получается, что тот договор, который неделю назад считался расторгнутым (и суд, дойди дело до него, не мог бы вынести иного решения), сейчас - вполне себе действующий.

Как-то так..
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 22:24   #14
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

В таком случае только суд может решить расторгнут договоро или нет.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...

Последний раз редактировалось Alex133; 05.10.2009 в 11:02.. Причина: оверквотинг
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 22:25   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Вопрос всего лишь доказательств и обстоятельств
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 22:26   #16
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Дело в том, что такая ясность возникает порой только через очеь большой отрезок времени.
А например: покупатель заявил требование о возврате денег, прошёл месяц, продавец не реагирует. Договор расторгнут? по-видимому, похоже. Должен ли продавец вернуть деньги, да уже и неустойку уплатить? безусловно, при данных-то обстоятельствах.
А ещё через месяц продавец находит затерявшуюся претензию и срочно проводит экспертизу, авторитетно обосновывающую вину покупателя. И вот в этот момент получается, что тот договор, который неделю назад считался расторгнутым (и суд, дойди дело до него, не мог бы вынести иного решения), сейчас - вполне себе действующий.

Как-то так..
Т.е. если я написал претензию на расторжение ДКП, и продавец неудволетворил требования,в установленный законом срок, то нужно как можно скорее писать исковое в суд... И суд может удволетворить данный иск?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.

Последний раз редактировалось w13208; 04.10.2009 в 23:33..
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 22:41   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
И суд может удволетворить данный иск?
конечно, может. У меня на прошлой неделе МС на 40-й день ремонта почему-то решил, что какое-то право покупателя нарушено
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 23:34   #18
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
конечно, может. У меня на прошлой неделе МС на 40-й день ремонта почему-то решил, что какое-то право покупателя нарушено
Интересно какое?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 23:42   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Принимается товар не из-за того, что в нем есть недостаток, а из-за того, что есть претензия
Принимается товар ненадлежащего качества, как это прямо указано в абз. 2 п. 5 ст. 18 ЗоЗПП.

При этом не всякий товар с недостатком является товаром ненадлежащего качества (только если продавец отвечает за недостаток).

Да и не всякая претензия означает, что в товаре вообще есть хоть какой-то недостаток.

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Здесь на самом деле всё не так просто.
Действительно, есть п. 3 ст. 450 ГК РФ, смысл которого таков: в тот момент, когда одна из сторон (в данном случае, потребитель) отказывается от исполнения договора в случае, предусмотренном законом (а тут - явная ст. 18 ЗоЗПП), то договор считается расторгнутым.
Ну, предусмотренный законом случай - именно обнаружение недостатка, за который отвечает продавец (продажа товара ненадлежащего качества).

А вот имеет ли место этот случай, предусмотренный ст. 18 ЗоЗПП - это в спорной ситуации - выяснится позднее.

Кстати, кто что докажет - это уже детали. Потребитель должен в любом случае доказать обнаружение недостатка (и только тогда может считаться, что в момент предъявления претензии договор был расторгнут), причины недостатка - в зависимости от наличия гарантийного срока.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 04.10.2009 в 23:51..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 00:38   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Принимается товар ненадлежащего качества, как это прямо указано
принимается товар, о котором заявлено, что в нем есть недостаток.
А дальше - стандартная процедура.
Цитата:
Интересно какое?
решение получу - скажу
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 00:41   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
принимается товар, о котором заявлено, что в нем есть недостаток.
Ну, где это вы в законе нашли такое...

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
решение получу - скажу
Неужто даже исковое не прочитали... Суд-то по любому не может выйти за пределы исковых требований.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 10:47   #22
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, где это вы в законе нашли такое...
Продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.

Респект Армаду.
А теперь давайте прочтем иные НПА

Приказ ГАК РФ от 20 мая 1998 г. N 160

В соответствии с пунктом 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества. Кроме того, согласно указанному пункту при возникновении спора о причинах, вызвавших недостатки товара, продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя), обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Необходимо иметь в виду, что проверка качества товара - понятие более широкое и может включать в себя проведение экспертизы. Экспертиза товара проводится, как правило, специальными экспертными организациями и является дополнительной проверкой качества товара с привлечением специалистов.

Изменили один союз и смысл категорически поменялся.

При предъявлении претензии продавец либо. Принимает товар ненадлежащего качества. Либо, проводит его проверку качества, которая может включать в себя экспертизу.

По смыслу - проверка качества - это установление факта - имеет или не имеет недостаток товар.

Так что туфта написана в законе, противоречит сам себе закон.
Спасибо разъяснения есть.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди

Последний раз редактировалось Александр Ильмень; 05.10.2009 в 10:53..
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 11:04   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
П
При этом не всякий товар с недостатком является товаром ненадлежащего качества (только если продавец отвечает за недостаток).
Товар с недостатком является товаром ненадлежащего качества по определению - это синонимы.
А кто отвечает за недостаток - это уже совсем другой вопрос.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 11:29   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Товар с недостатком является товаром ненадлежащего качества по определению - это синонимы.
индейский домик Товар с оговоренным недостатком.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 14:19   #25
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А у меня такой вопрос. Если они притензию (о возврате денег) принимают, а через 10 дней уведомляют, что товар отправляют на экспертизу, то через какое время можно требовать удовлетворения своих требований?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 14:25   #26
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
индейский домик Товар с оговоренным недостатком.
А что это меняет? Ну товар с оговоренным ненадлежащим качеством
Как ни назови, последствия одинаковые - нет права на претензии.

Цитата:
Сообщение от 260276 Посмотреть сообщение
А у меня такой вопрос. Если они притензию (о возврате денег) принимают, а через 10 дней уведомляют, что товар отправляют на экспертизу, то через какое время можно требовать удовлетворения своих требований?
Уже можно напоминать о предстоящей выплате неустойки. Можно в виде копии судебного иска. А удовлетворения вы уже потребовали один раз, больше не требуется.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 15:10   #27
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Уже можно напоминать о предстоящей выплате неустойки. Можно в виде копии судебного иска. А удовлетворения вы уже потребовали один раз, больше не требуется.
Спасибо.
А если мы (по совету специалиста ОЗПП) написали в претензии, что на эквпертизу согласны? Это меняет ситуацию?
И ещё - считается ли день подачи претензии. Или срок отсчитывается со следующего дня?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 15:31   #28
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 260276 Посмотреть сообщение
Спасибо.
А если мы (по совету специалиста ОЗПП) написали в претензии, что на эквпертизу согласны? Это меняет ситуацию?
И ещё - считается ли день подачи претензии. Или срок отсчитывается со следующего дня?
Сначала должна быть проведена проверка качества.... Ваш товар находиться у вас на руках? В ответе вам назначили время и место экспертизы? Напишите, когда вы подали претензию и когда пришел ответ ( верней когда было отправлено) Если пригласили на экспертизу ( проверку качества), то придти самому и принести ваш товар, нужно обязательно...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 15:47   #29
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Сначала должна быть проведена проверка качества.... Ваш товар находиться у вас на руках? В ответе вам назначили время и место экспертизы? Напишите, когда вы подали претензию и когда пришел ответ ( верней когда было отправлено) Если пригласили на экспертизу ( проверку качества), то придти самому и принести ваш товар, нужно обязательно...
Мы подали претензию 18 сентября. Там же в магазине отдали телефон. Присутствовать на экспертизе у нас возможности нет: мы живём в Мурманской области, а телефоны на экспертизу везут аж в Ярославль. Это нам и специалист ОЗПП сказал, а на вопрос - можем ли мы сами провести экспертизу, она (специалист) ответила, что поблизости - нет.
Ответ отправлен нам 28 сентября. Там написано, что "компания приняла решение о необходимости проведения проверки качества товара, которая будет осуществлена в течении 20 дней."
Неужели теперь надо ждать ещё 20 дней?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 15:51   #30
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Можете ждать хоть год, только у магазина на проверку качества, экспертизу есть 10 дней с момента подачи претензии. Пишите исковое и в суд... Квитанцию о приеме телефона вам выдали? Что на ней написано?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.

Последний раз редактировалось Alex133; 05.10.2009 в 17:40.. Причина: овнрквотинг
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 16:18   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
товар с оговоренным ненадлежащим качеством
нет, оговоренный недостаток=надлежащее качество, т.е. товар соответствует условиям договора.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 16:25   #32
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Квитанцию-то выдали, но там ничего о сроках не написано. Только общие слова о ремонте, если потребуется (но я подписала своей рукой, что не согласна); о необходимости резервного копирования всех данных и т.д., и т.п.
А ещё мы должны в срок забрать товар, а то с нас пени ещё возьмут.
А что там должно быть написано?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 16:35   #33
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 260276 Посмотреть сообщение
Квитанцию-то выдали, но там ничего о сроках не написано. Только общие слова о ремонте, если потребуется (но я подписала своей рукой, что не согласна); о необходимости резервного копирования всех данных и т.д., и т.п.
А ещё мы должны в срок забрать товар, а то с нас пени ещё возьмут.
А что там должно быть написано?
Меня терзают мутные сомнения, что забрали ваш телефон на ремонт... Про 45 дней ничего не написано?
А вообще должно быть: опись внешнего вида: следов постороннего вскрытия не имеется, следов попадания жидкостей не имеется...
Почитайте вот это:http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=26434
что нибудь из этого вы сделали?
По моему, вас хотят кинуть, втихаря отремонтировать телефон...
Как действовать. я точно не знаю, если допустим обратиться в суд, но боюсь к тому времени они отремонтируют телефон и вам придется доказывать, что его ремонтировали....
Друзья форумчане помогите советом, как поступить в данной ситуации..
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 16:50   #34
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Это я прочитала. Но присутствовать, а тем более самим провести экспертизу нет возможности.
А продавец ничего подтверждать не хотел. Даже нашу претензию не хотела сначала брать. Только на их бланке.
Опись внешнего вида тоже присутствует. Отмечены пятна на дисплее и царапины.
Про 45 дней ничего, слава богу, не указано.
А вообще наши знакомые уже отдавали туда телефон, и им прислали его обратно с сообщением, что всё в порядке. Он действительно стал работать нормально.
Вот я и боюсь, что как Вы и сказали, они хотят его отремонтировать...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 16:58   #35
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Претензию взяли вашу? Я все таки склоняюсь, что нужно идти в суд. При том чем скорее тем лучше... подождите еще немгого может кто либо из форумчан, еще что нибудь подскажет дельное....


не цитируйте предыдущее сообщение, тем более целиком.
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.

Последний раз редактировалось Alex133; 05.10.2009 в 17:41.. Причина: оверквотинг
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 17:44   #36
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
нет, оговоренный недостаток=надлежащее качество, т.е. товар соответствует условиям договора.
Это могло бы быть верно, если бы хоть где-нибудь было определено, что такое надлежащее качество. Но такого в явном виде нигде нет, а в неявном - употребляется там же, где и товар с недостатком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 18:23   #37
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Претензию взяли в нашем варианте.
Замечание приняла к сведению.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 20:45   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
если бы хоть где-нибудь было определено, что такое надлежащее качество
469-470 ГК
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 22:43   #39
wexere
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а меня все мурыжат. подал претензию 28. Сегодня 5. 7 будет 10 дней. Мне никто не звонит. Заходил в пятницу к ним-сказали ждать. Мне конечно хочется чтобы деньги вернули без проверки качества, но верится в это слабо. Что делать? идти на 10 день и говорить про пеню?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 22:46   #40
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

А за что вы хотите вернуть деньги? Товар у вас или у них?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.

Последний раз редактировалось Alex133; 05.10.2009 в 22:49.. Причина: не цитируем предыдущее сообщение
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 22:52   #41
wexere
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А за что вы хотите вернуть деньги? Товар у вас или у них?
Ну вот создал тему а про меня все забыли! См первый пост. У меня конечно. Куда ж ему деваться. Я ожидал звонка с требованием представить аппарат на суд СЦ. Не думал что на это требуется уже 8 дней!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 23:13   #42
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Скорее всего вам ответят письмено, так что не волнуйтесь ждите. если через 10 дней ничего не произойдет, начнет капать пеня за нарушение срока удволетворения вашего требования, чем дольше тянут время, тем больше капает денежка... Правда неустойку только через суд....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 23:18   #43
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wexere Посмотреть сообщение
7 будет 10 дней. Мне никто не звонит.
Ну так если магазин уверится в том , что недостатка в телефоне нет, то может вообще вам ничего не отвечать и доказывать свою правоту вам придется только в суде. Продавец может даже и не реагировать на ваше заявление.
7-го придете к продавцу и спросите о результате. Да или нет, Там уж и будем решать.

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Правда неустойку только через суд....
Правда письмо может быть отправлено на 10-й день по почте, а потребитель будет думать, что вот она просрочка.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 23:46   #44
wexere
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Продавец может даже и не реагировать на ваше заявление.

Правда письмо может быть отправлено на 10-й день по почте, а потребитель будет думать, что вот она просрочка.
Проблема зафиксирована письменно и подписано. Я давал свой телефон - должны звонить.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2009, 23:52   #45
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wexere Посмотреть сообщение
Я давал свой телефон - должны звонить.
Нет, не должны! ЗоЗПП этого не требует!
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 19:07   #46
wexere
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glasniy Посмотреть сообщение
Нет, не должны! ЗоЗПП этого не требует!
Завтра 10 день пойду к ним. Если скажут мол нет ответа от юриста компании-что делать?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2009, 10:12   #47
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А у нас сегодня 20 день. Вчера зашли в магазин узнать новости. Как и ожидали, менеджер пытался нам доказать, что выходные дни сервиса не считаются, и вообще 10 дней даётся для ответа компании, а теперь на экспертизу надо ещё 20 дней.
Мы пригрозили судом, сказали что как только, так сразу позвонят.
Сегодня опять пойду к специалисту ОЗПП.
Не покупайте ничего в Цифрограде!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 11:15   #48
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нам сказали подавать в суд.
Мы подготовили документы, принесли, а у нас их не взяли. Оказалось, что надо писать ещё одну притензию. Надо чтобы был письменный ответ о том, что экспертиза ещё не завершена.
И ещё - если были согласны на экпертизу, то в требованиях надо ссылаться на 20 дней, а не на 10.
По поводу просрочки - надо указывать точный расчёт с первого дня и по день подачи иска.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 11:34   #49
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Кто не принял документы?
Выложите текст искового заявления....

Вам нужно ознакомиться вот с этим:http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=27467
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.

Последний раз редактировалось w13208; 09.10.2009 в 12:09..
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 18:23   #50
260276
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мировому судье
Снежногорского судебного участка

Истец: Друговская Татьяна Евгеньевна
г. Снежногорск, ул. Победы, д. 2, кВ. 36,
тел. 8 (815 30) 6 27 44
паспорт : серия 29 00 № 069830
выдан 23.05.2000 года
ОВД гор. Обнинска Калужской обл.

Ответчик: ООО «СКАРУС»
г. Мурманск, ул. Щербакова, д. 7а


ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Цена иска: 9 790 рублей

07 февраля 2009 года я приобрела в салоне мобильной электроники «Цифроград», расположенном по адресу: г. Снежногорск, ул. П. Стеблина,
д. 8, мобильный телефон Motorola Z8 (слайдер), IMEI 358318-01-048358-8, и карту памяти к нему стоимостью 9 790 рублей. На телефон установлен гарантийный срок в течение 12 месяцев.
В течение гарантийного срока в телефоне были выявлены недостатки: периодически телефон самопроизвольно перезагружается, некорректно отображает прочитанные сообщения, в последнее время стал перезагружаться при каждом раскрытии.
В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков по своему выбору вправе:
- потребовать замены на товар этой же модели;
- потребовать замены на такой же товар другой модели с соответствующим перерасчётом покупной цены;
- потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещение расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
- отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
18 сентября 2009 года я написала претензию на имя директора ООО «СКАРУС» с просьбой расторгнуть договор купли-продажи и потребовала возврата уплаченной за телефон суммы (9 790 рублей).
В соответствии со статьей 22 Закона РФ «О защите прав потребителей» срок удовлетворения отдельных требований потребителя, в том числе и возврат уплаченной за товар суммы, 10 дней.
Однако до настоящего времени ( ___ октября 2009 года) моё требование не удовлетворено.
На своё заявление я получила ответ, что «…Компания приняла решение о необходимости проведения проверки качества товара, которая будет осуществлена в течение 20 дней. Результаты проверки будут сообщены Вам менеджерами салона мобильной электроники «Цифроград».
На сегодняшний день срок проведения проверки качества составил более 20 дней, что нарушает мои права как потребителя.
07 октября 2009 года при личном обращении в салон мобильной электроники «Цифроград» и в сервисный центр по телефону мне дали ответ, что о результатах экспертизы ничего неизвестно и предложили обменять телефон.
Считаю, что подобные действия продавца (ООО «СКАРУС») нарушают мои права, как потребителя, превышая сроки моих требований.
В соответствии с пунктом 3 статьи 17 Закона РФ от 07.02.1992 г. №2300-1 «О защите прав потребителей», подпунктом 4 пункта 2 статьи 333.36 Налогового кодекса РФ потребители по искам, связанным с нарушением их прав, освобождаются от уплаты государственной пошлины при обращении в суд.
Учитывая вышеизложенное, в соответствии с нормами Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей», пунктом 1 статьи 3 Гражданского процессуального кодекса РФ, прошу суд:
-взыскать с ООО «СКАРУС» в мою пользу стоимость мобильного телефона в сумме 9790 рублей;
-взыскать с ответчика неустойку за нарушение срока по возврату денег за товар в размере 1% (97р.90коп.) за каждый день просрочки.

Прошу суд рассмотреть заявление без моего присутствия.

Приложение:
1. Копия искового заявления для ответчика;
2. Копия паспорта;
3. Копия претензии от 18.09.09г.;
4. Копия ответа по претензии от 18.09.09г. (исх. №1638 от 28.09.09г.);
5. Копия квитанции о принятии изделия от покупателя от 18.09.09г.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика