На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 10:26   #1
leximo
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Продали б.у. жёсткий диск

На днях купил жёсткий диск ёмкостью 1 Тб , подключил его и программа мониторинга (Smart) жёстких дисков показала , что винчестер уже отработал больше 6 месяцев и с ним какие-то неполадки. Я пришёл на следующий день в сервисный центр этой сети магазинов и сказал им об этом , на что они мне ответили, откуда я могу знать что винчестер столько проработал, может быть программа показывает время со дня его изготовления. Что я могу сделать в таком случае?
leximo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 10:29   #2
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Написано количество отработанных часов, равных 6.мес? какой программой смотрели?
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 10:36   #3
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

Интересно, время работы указано, а "неполадки" нерасшифрованы. Странная программа.
Неравномерное вращение "блинов"? Непонятные резкие колебания скорости записи-чтения?
__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 10:36   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,276
Репутация: 79771640
По умолчанию

Обычно диски продаются в запечатанном антистатическом пакете. Не очень понятно, где он мог столько работать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 10:38   #5
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Обычно диски продаются в запечатанном антистатическом пакете. Не очень понятно, где он мог столько работать.
Некоторые приходится распечатывать, т.к сканер не берет. У нас сейчас хорошие, распечатывать не приходится, раньше распечатывали все...
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 10:46   #6
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Обычно диски продаются в запечатанном антистатическом пакете. Не очень понятно, где он мог столько работать.
Не всегда.

Цитата:
Сообщение от leximo Посмотреть сообщение
На днях купил жёсткий диск ёмкостью 1 Тб , подключил его и программа мониторинга (Smart) жёстких дисков показала , что винчестер уже отработал больше 6 месяцев и с ним какие-то неполадки. Я пришёл на следующий день в сервисный центр этой сети магазинов и сказал им об этом , на что они мне ответили, откуда я могу знать что винчестер столько проработал, может быть программа показывает время со дня его изготовления. Что я могу сделать в таком случае?
Smart не всегда показывает правду.
S.M.A.R.T. (англ. Self Monitoring Analysing and Reporting Technology) — технология оценки состояния жёсткого диска встроенной аппаратурой самодиагностики, а также механизм предсказания времени выхода его из строя.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:00   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,276
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Некоторые приходится распечатывать, т.к сканер не берет. ...
Ну так это наверное уже на кассе, в присутствии покупателя?

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
Не всегда.
А когда? Мы за последние лет пять точно не получали дисков в ином виде, а пару-тройку тысяч за это время точно покупали, не меньше.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:03   #8
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А когда? Мы за последние лет пять точно не получали дисков в ином виде, а пару-тройку тысяч за это время точно покупали, не меньше.
Мы только распечатанные получаем и со стикером поставщика т.к. они ОТК проходят. Ничего страшного в это не вижу. Зато потребитель сразу на месте может посмотреть и проверить внешний вид диска на наличие мех. повреждений.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:06   #9
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну так это наверное уже на кассе, в присутствии покупателя?
Нет, при поступлении на склад от поставщика.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:10   #10
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,276
Репутация: 79771640
По умолчанию

Странный у вас поставщик. Мы закупаем в USN, привозят в заводской коробке, заполненной поролоновой хреновиной, в пазах которой натыканы запечатанные диски.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:19   #11
leximo
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leximo Посмотреть сообщение
На днях купил жёсткий диск ёмкостью 1 Тб , подключил его и программа мониторинга (Smart) жёстких дисков показала , что винчестер уже отработал больше 6 месяцев и с ним какие-то неполадки. Я пришёл на следующий день в сервисный центр этой сети магазинов и сказал им об этом , на что они мне ответили, откуда я могу знать что винчестер столько проработал, может быть программа показывает время со дня его изготовления. Что я могу сделать в таком случае?
Программы которые использовались для мониторинга Hard drive inspector и HDtune , а горел красный цветом параметр reallocated sector counts, также параметр power on counts показывал такое время.
leximo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:21   #12
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Вы не поняли, МЫ сами вскрывали упаковки, и.к сканер не брал
ЗЫ USN перекупщики и у них есть розница, так что целенаправленно у них тарить на склад смысла нет. Да и ценник зачастую неинтересный.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:42   #13
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leximo Посмотреть сообщение
Программы которые использовались для мониторинга Hard drive inspector и HDtune , а горел красный цветом параметр reallocated sector counts, также параметр power on counts показывал такое время.
Этот парамерт означает наличие BAD блоков. В таком случае на основании ст. 18, возвращайте жесткий диск продавцу. Для надежности найдите программу MHDD, загрузитесь под DOSом, и кнопокой F8 посмотрите смарт, там точно такая же надпись будет. Если цифры 100 - 100 - 0, но все хорошо, если вместо 0 любая другая цифра, то на винте 100% бады. Гарантийный талон был выдан ?
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:43   #14
leximo
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Интересно, время работы указано, а "неполадки" нерасшифрованы. Странная программа.
Неравномерное вращение "блинов"? Непонятные резкие колебания скорости записи-чтения?
Программы которые использовались для мониторинга Hard drive inspector и HDtune , а горел красный цветом параметр reallocated sector counts, также параметр power on counts показывал такое время.

Конечно есть гарантийный талон, только они мне сказали, что это нормально для винчестеров такого обьёма иметь значение 140, я потребовал от них письменное официальное заключение в том , что винчестер исправен.
Вот я думаю, может не стоило этого делать , будут сейчас они мурыжить этот винт сказали дней 10, может просто прийти и потребовать замену?

Последний раз редактировалось Alex133; 01.10.2009 в 14:12.. Причина: не пишите два сообщения подряд
leximo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 11:53   #15
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leximo Посмотреть сообщение
Конечно есть гарантийный талон, только они мне сказали, что это нормально для винчестеров такого обьёма иметь значение 140, я потребовал от них письменное официальное заключение в том , что винчестер исправен.
Вот я думаю, может не стоило этого делать , будут сейчас они мурыжить этот винт сказали дней 10, может просто прийти и потребовать замену?
Прочтите гарантийные обязательство, сказано ли там что нибудь о сбойных секторах? В любом случае их быть не должно - это недостаток.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 12:49   #16
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,199
Репутация: 537783
По умолчанию

leximo, сходите на сайт изготовителя Вашего HDD, скачайте оттуда диагностическую программу, проверьте хард, и если будут сообщения о неисправностях - распечатайте отчет программы и с ним идите к продавцу.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 12:50   #17
Wides
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 543
Репутация: 820818
По умолчанию

название диска озвучьте, а то, например, самсы считают не часы, а полуминутные(примерно) интервалы
Wides вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 17:27   #18
ЗлойТоргаш
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 346
Репутация: 411471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
Этот парамерт означает наличие BAD блоков. В таком случае на основании ст. 18, возвращайте жесткий диск продавцу.
Неправда. Reallocated sector counts - число перемещённых секторов. Если у контроллера есть подозрения (именно подозрения, на самом деле сектор может быть и не запорот) на BadBlock, он замещает его на сектор в специальной области, предназначенной именно для таких целей. Даже новый, только что вышедший с завода винчестер может иметь ненулевое число перемещённых секторов. Это не считается дефектом. Ёмкость диска не уменьшилась ни на один байт, все сектора, используемые для хранения данных, исправны.
ЗлойТоргаш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 17:46   #19
kostushock
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 306
Репутация: 347
По умолчанию

Число бэд-блоков как раз и определяет недостаток это или нет. Наверняка существуют спецификации, в которых сказано, какое число этих блоков является допустимым, а какое нет. Только эти документы вряд-ли найдете. Это как допустимое число битых пикселей на ЖК мониторе.

Присоединяюсь к совету повнимательнее посмотреть марку диска и почитать информацию о том, в каких единицах пишется значение в поле "Power On Count". Разные производители пишут по-разному. Одни в часах, другие ещё в чем-то и периодически сбрасывают это значение.

Программы для просмотра Смарта очень часто этих попугаев путают. У меня был и есть Маxtor, для которого программа упорно показывает неправильное время наработки. Почитав статью про Смарт, я понял, что программа просто не из тех попугаев переводит.

Но если на диске много Reallocated Sector Count, то очень может быть, что диск работал 6 месяцев.

Советую ещё посмотреть параметр Start/Stop count (количество включений диска). Этот параметр точно все производители пишут в разах, а не в километрах или килограммах.

Последний раз редактировалось kostushock; 01.10.2009 в 18:17..
kostushock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 23:39   #20
danil_sneg
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 203
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leximo Посмотреть сообщение
Программы которые использовались для мониторинга Hard drive inspector и HDtune , а горел красный цветом параметр reallocated sector counts, также параметр power on counts показывал такое время.
reallocated sector counts Какое значения были у этого параметра?
Если от 3 до 10 - винт потенциальный труп в ближайшие полгода
danil_sneg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 08:10   #21
leximo
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Марка Винта WD1001FALS
leximo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 13:41   #22
kostushock
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 306
Репутация: 347
По умолчанию

Коллега! У меня такой же.

Если ничего не путаю, то время наработки он показывает именно в часах (а не в минутах или секундах). В этом не уверен, но абсолютно точно могу сказать одно: я пользуюсь программой для просмотра S.M.A.R.T. под названием HDDLife. Скачать можно тут: http://www.hddlife.ru/. Эта программа показывает время наработки WD1001FALS абсолютно корректно. С программами, которыми пробовали смотреть S.M.A.R.T. вы, я дела не имел.

Так что попробуйте этой программой посмотреть. Если она покажет время наработки 6 мес, как и предыдущие, то вас действительно обманули

И всё-таки озвучте RAW значения для параметров Reallocated Sector Counts и Start/Stop Count. Raw значения показывает любой продвинутый просмотрщик S.M.A.R.T. (в т.ч. и HDDLife).
kostushock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 17:58   #23
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,199
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗлойТоргаш Посмотреть сообщение
Если у контроллера есть подозрения (именно подозрения, на самом деле сектор может быть и не запорот) на BadBlock, он замещает его на сектор в специальной области, предназначенной именно для таких целей.
Не замещает, а помещает в список кандидатов (pending). Замещает только после дополнительной проверки.
Цитата:
Даже новый, только что вышедший с завода винчестер может иметь ненулевое число перемещённых секторов.
Не перемещенных, а пропущенных. Замены делаются только в эксплуатации, заводской процесс использует другие алгоритмы, не сказывающиеся на скорости. После него лист замен (G, Alt и т.п.) чист.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2009, 20:00   #24
megavolt82
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 620
Репутация: -187741
По умолчанию

Недавно продал один WD1001FALS был запечатан в антистатик.
megavolt82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2009, 20:40   #25
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

По-моему самый простой способ проверить, юзался HDD или нет, это пройтись по нему прогой восстановления данных. Если что-то было на него записано, а потом стёрто (разумеется, если ОС на эти же сектора не записана, или ещё какие-нибудь данные), то она покажет.

Но этот способ, если что-то покажет, то точно хард юзался, а если нет, то всё равно возможно юзался, ибо физическое форматирования HDD не видел, чтобы кто-то практиковал, но вдруг.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Последний раз редактировалось zanoza867; 03.10.2009 в 23:31..
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 14:52   #26
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

А дата выпуска жесткого диска какая? то, что мы продаем сейчас дата выпуска стоит август 2009.
а вообще 2-4 месяца с даты производства это нормально, а вот если больше года уже...тогда стоит задуматься..
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика