На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 11:09   #1
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
По умолчанию Вот как бывает.

Работаю с бытовой техникой очень давно но такого ещё не встречал.

Была доставлена мокроволновая печь Panasonic NN C785JFZPE, зав. № 5G98150266, гарантийный талон GEN014766215КГ
При проверке ее в режиме микроволновки, с фарфоровой кружкой с водой, заполненной наполовину, на мощности 25% (режим 250Вт), примерно через 12 минут после включения произошел взрыв стеклянного поддона микроволновой печи. Взрыв был такой силы, что осколками пробило металлические внутренние стенки печки, деформировало внутренюю поверхность и разбило стекло дверцы, открыв ее. По счастливой случайности люди не находились напротив дверцы и не пострадали, хотяосколки разлетелись по всей комнате.
Фотографии печки с разных ракурсов прилагаются (осколки стекла были удалены при уборке помещения).
В связи с опасностью эксплуатации прошу заменить данную модель на аналогичную по функциональности модель другой фирмы.

Настораживает то, что аппарат был куплен по безналу в институт "Молекулярной генетики." Может что и молекулярно - взрывоопасное разогревали.
Вок как бывает. Есть у кого коментарии?
Изображения
Тип файла: jpg DSC00096.jpg (56.7 Кб, 74 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00098.jpg (87.1 Кб, 66 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00099.jpg (74.9 Кб, 63 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00100.jpg (69.2 Кб, 49 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00101.jpg (53.8 Кб, 51 просмотров)
__________________
Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.
Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 11:15   #2
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Это бомба. А чего хотят? Растргнуть ДКП по ст. 18.

Я бы желел повторения экперемента. Выдать им кружку с водой, пусть попробуют еще раз взорвать.
Может они ее в аппарат для клонирования пытались переделать.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 11:29   #3
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
По умолчанию

а кто взорвал ? Клиент или сервисмен ? если второе - интересен факт общения с клиентом ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 12:21   #4
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
По умолчанию

Так если по безналу и в институт, то ЗоЗПП тут каким боком. А вообще сранно - чтобы подставка взорваласть, да еще с такой силой, что металл пробило - странно тут что-то.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 12:23   #5
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
По умолчанию

это тирраристичиский акт! надо срочно еще бабла отвалить на борьбу с миждународным тирраризмом
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 12:24   #6
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
...Настораживает то, что аппарат был куплен по безналу в институт "Молекулярной генетики." Может что и молекулярно - взрывоопасное разогревали. [/FONT][/SIZE]
Вок как бывает. Есть у кого коментарии?
*так загадочно-загадачно...* может и "молекулярно-взрывоопасное"!...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 12:33   #7
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
По умолчанию

Звиздят, причем, как сивые мерины. Обратите внимание - все стенки побиты, а дно микроволновки в идеальном состоянии. Значит, либо поднос организовал направленный взрыв, что есть нонсенс, либо, что гораздо вероятнее, взорвалось нечто, находящееся на подносе. Стенки побило, а дно осталось целым, т.к. весь удар взял на себя поднос. То же самое относится к пластиковому кругу с роликами, на котором поднос вращается.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 12:36   #8
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
По умолчанию

Институт естественно был послан в лес и центэкспертизу. А вот причина таких серьёзных разрушений очень интересует. По сему и выложил, может кто и сталкивался. Правовая часть не интересна ( по этому в Курилке ), всё уже закончилось. Печь утилизирована и списана с баланса института.
__________________
Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.
Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 12:40   #9
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
По умолчанию

Либо грели что-то взрывоопасное, либо что-то в герметично закрытой таре. Скорее второе.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 12:44   #10
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Либо грели что-то взрывоопасное, либо что-то в герметично закрытой таре.
Институт молекулярной генетики решил обойти европу и на основе микроволновки создать свой андронный коллайдер
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 13:00   #11
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Пожалуй, не соглашусь кое в чем с коллегами. Во-первых, ИМГ РАН вроде как со взрывчатыми веществами не работает (ну или общественности об этом не известно ). Во-вторых, каким же надо быть (...), чтобы сунуть в микроволновку неизвестно что, потенциально имеющее возможность взорваться. Это - в общем. Теперь - детали.

1. Характер повреждений однозначно осколочный, насколько видно по фото. Это подразумевает, что взорвался таки либо поднос, либо разорвало некую тару, где было вещество. Вариант, что вещество смешали с осколками чего-нибудь и поставили в печку отметаем как маловероятный.
2. Сильные повреждения по бокам, в нижней части. Примерно, траектория полета осколков соответствует легкой кривизне подноса (или он идеально плоский в этой модели?).
3. Незначительные повреждения верхней части также добавляют подозрений по поводу именно подноса ("плоскостной", грубо говоря, взрыв). Если бы взорвалось что-то НА подносе, то взрыв скорее был бы "вспучивающимся". Этим же объясняется сохранность пластиковых деталей внизу.

Вообще же, установить, было ли там "что-то такое" не так уж сложно. Если уж они говорят, что, кроме воды там ничего не бывало, то и не найдутся на стенках печки всякие азоты... )))
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 13:31   #12
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Скорее всего стаканчик взорвался, а стаканчик скорее всего с крышечкой ( поди какой нидудь химический). Либо ( и вероятней) включили пустую поднос сделан из каленого стекла, а это штука прикольная.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.09.2009 в 16:31.. Причина: оверквотинг
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 13:51   #13
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
По умолчанию

Могу сказать 2 вещи
1. Стекло (тарелка) не могло самостоятельно взорваться с такой силой
2. на левой стенке, ИМХО, следы такие, как буд-то вылетела пробка, попала в стенку и срикошетила от нее чуть выше.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 14:13   #14
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Каленое стекло при неравномерном нагреве трескается иногда с большой силой. В давние времена был случай (правда с кинескопом) Дедушка в деревне ранение получил осколком стекла (расстояние по словам деда метра три было).
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.09.2009 в 16:32.. Причина: оверквотинг
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 14:43   #15
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Дедушка в деревне ранение получил осколком стекла (расстояние по словам деда метра три было).
На последствия взрывов я насмотрелся в бытность работы в "Орбита сервис" Тока в кинескопах стекло не калёное и взрывались они из за перетяжки бандажа.
__________________
Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.
Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 15:28   #16
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
На последствия взрывов я насмотрелся в бытность работы в "Орбита сервис" Тока в кинескопах стекло не калёное и взрывались они из за перетяжки бандажа.
По ЭЛТ согласен полностью там механика.
В кинескопах напряженное стекло. От каленого оно отличается но не сильно. Каленое при зональном нагреве может трескатся с оч.большой силой
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 15:39   #17
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

Помню поставила как то жена кружку французскую из стекла на микроволновку.Заметьте на микроволновку так по загадочной причине так рассыпалась на аккуратные кубики,хотя до этого часто пользовались и в том числе ставил в туже микроволновку.Один только интересный факт в кружке тоже было травяного настоя на четверть и и кружка была закрыта крышкой плотно
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 15:41   #18
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Помню поставила как то жена кружку французскую из стекла на микроволновку.Заметьте на микроволновку так по загадочной причине так рассыпалась на аккуратные кубики,хотя до этого часто пользовались и в том числе ставил в туже микроволновку.Один только интересный факт в кружке тоже было травяного настоя на четверть и и кружка была закрыта крышкой плотно
Это не при делах - случайность.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 15:46   #19
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

Мысль какая ? Поставили стеклянный сосуд содержащий некоторое количество жидкости но больше воздуха и плотно закрытый.Больное сознание рисует лабораторную колбу закрытую резиновой пробкой.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 16:20   #20
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Мысль какая ? Поставили стеклянный сосуд содержащий некоторое количество жидкости но больше воздуха и плотно закрытый.Больное сознание рисует лабораторную колбу закрытую резиновой пробкой.
Просто вылетает пробка, закипевшая жидкость радостно устремляется наружу и уделывает микроволновку. )

Вообще, у меня такое ощущение, что осколки были "тяжелые", явно солидней, чем осколки лабораторной посуды... Поднос! ))
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 16:36   #21
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
.
В кинескопах напряженное стекло
Обычное там стекло, просто вакуум внутри и атмосферное давление снаружи. Целый килограмм на каждый квадратный сантиметр. Если аккуратно отломить откачной хвостик, дальше можно бить как любое стекло, ничего взрываться не будет.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 16:43   #22
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

HAАRT Тогда может подскажете каким образом взорвавшийся поднос промял и дно микроволновки?Я конечно далеко не спец и не подрывник но взрыв похож на обьемный этакая знаете вакуумная граната а не поднос
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.

Последний раз редактировалось gold19; 29.09.2009 в 17:02..
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 16:48   #23
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
HARRT Тогда может подскажете каким образом взорвавшийся поднос промял и дно микроволновки?Я конечно далеко не спец и не подрывник но взрыв похож на обьемный этакая знаете вакуумная граната а не поднос
Дно как раз целое, даже пластиковые детали сохранились. Объемный взрыв дал бы другую картину, имхо, а дверцу бы вовсе нафиг выплюнул. )
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 17:03   #24
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
По умолчанию

На фото 3 хорошо видно дно микроволновки. Оно достаточно равномерно продавлено вниз. Как будто при взрыве была сильная отдача вниз и поворотный механизм и чаша перед тем как разлететься продавили основание. Если так, то может в стекле блюда были вкрапления постороннего вещества?
__________________
Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.
Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 17:05   #25
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

Андрей опередил сам хотел только что отметить! Еще интересный факт направление наи большего удара не равномерное ,а более в левую сторону.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 17:31   #26
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
На фото 3 хорошо видно дно микроволновки. Оно достаточно равномерно продавлено вниз.
Угу, верно. Я не разглядел этого поначалу... ) Тогда, скорее всего, я был неправ. Продавленное дно - серьезный аргумент против разрыва именно подноса.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 22:09   #27
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Обычное там стекло, просто вакуум внутри и атмосферное давление снаружи. Целый килограмм на каждый квадратный сантиметр. Если аккуратно отломить откачной хвостик, дальше можно бить как любое стекло, ничего взрываться не будет.
Стекло почти обычное (на хороших ЭЛТ больше похоже на хрусталь).
А напряженное - это технологическое. При изготовлении передней панели кинескопа ( достаточно толстой) происходит быстрое охлаждение наружных слоев, а внутренний остается пластичным и затвердевает после выдержки. В следствии чего 2 наружных слоя и 1 внутренний имеют разное направление кристаллизации. От этого возникают достаточно сильные напряжения. А вакуум создает направленность давления внутрь , да и вакуум в трубе не полный ( если не изменяет память 10 в -7 или - 8).
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 23:47   #28
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
...да и вакуум в трубе не полный ( если не изменяет память 10 в -7 или - 8).
Ну да, давление не ровно килограмм, а на пару микрограммов меньше.
А если поднять на пятый этаж, то еще на столько же меньше будет
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2009, 08:19   #29
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
По умолчанию

По своему опыту - ампулы взрываются очень здорово (запаянные с жидкостью)
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2009, 08:40   #30
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Господа, куда-то Вы не в ту степь пошли с подносом. В первом посте ведь фото не газовой или электрической духовки, а именно микроволновки. Электромагнитная индукция, при движении проводника в электрическом поле в нем наводится ЭДС, если контур замкнут то потечет ток. На этом принципе работает СВЧ, генерируется поле, крутящийся поднос создает движение. Если в СВЧ положить какой-либо продкут в котором есть вода в смеси с солями, то она будет являться проводником, в теле проукта обязательно будет множество хаотичных замкнутых контуров, по ним потечет ток, так называемые вихревые токи. Они приводят к нагреву. Поэтому чтобы что-то нагрелось, это что-то должно быть проводником, причем довольно хорошим, чем стеклянный поднос не является. Поэтому он не мог нагреться и взорваться. Грелось что то другое. Либо жидкое взрывчатое вещество, либо что то в замкнутом объеме, что при нагреве сильно расширяется. Может они бензин подогревали например.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2009, 10:20   #31
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Либо жидкое взрывчатое вещество, либо что то в замкнутом объеме, что при нагреве сильно расширяется. Может они бензин подогревали например.
Cомневаюсь. При обычных взрывах остаются следы термического воздействия. Здесь же всё чисто и красиво и следов термического воздействия не наблюдается ( копоть, нагар, оплавление). Всё загадочно, блин.
__________________
Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.
Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2009, 12:54   #32
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Господа, куда-то Вы не в ту степь пошли с подносом. В первом посте ведь фото не газовой или электрической духовки, а именно микроволновки. Электромагнитная индукция, при движении проводника в электрическом поле в нем наводится ЭДС, если контур замкнут то потечет ток. На этом принципе работает СВЧ, генерируется поле, крутящийся поднос создает движение.
Принцип немного другой. Что же, если поднос не крутится, то система не работает?

Цитата:
Поэтому чтобы что-то нагрелось, это что-то должно быть проводником, причем довольно хорошим, чем стеклянный поднос не является. Поэтому он не мог нагреться и взорваться.
А если нарушена технология производства подноса? Если в структуре материала оказались какие-нибудь дипольные молекулы?

Цитата:
Грелось что то другое. Либо жидкое взрывчатое вещество, либо что то в замкнутом объеме, что при нагреве сильно расширяется. Может они бензин подогревали например.
В целенаправленный нагрев взрывчатого вещества в микроволновке не очень верится. Для этого существуют безопасные способы (баня, например). Биохимики, конечно, по такой ерунде могут и не заморачиваться (сам видел, как спирт грели на открытой спирали нагревателя ), но кем же ж надо быть, чтобы засунуть в микроволновку подобное "нечто". ))

Цитата:
Сообщение от Андрей БЗ
Cомневаюсь. При обычных взрывах остаются следы термического воздействия. Здесь же всё чисто и красиво и следов термического воздействия не наблюдается ( копоть, нагар, оплавление). Всё загадочно, блин.
Значит, взорвалось что-то очень чистое. Бывают и такие смеси, где, кроме воды, ничего иного не образуется при взрыве.

Однако, вот у меня какая мысль. В лабораториях орг.синтеза посуду часто моют ацетоном (чтобы удалить невидимые остатки органики, и чтобы она высохла быстрее, ацетон испаряется пошустрее воды). Чтобы она высохла _еще_ быстрее, помытую в ацетоне посуду кладут в сухожаровый шкаф (вполне допустимо). Ацетон летит, у лаборантов от запаха разные мультики могут появиться, в общем - все довольны. Так вот, я, конечно, по бризантной химии - дилетант, но если имела место быть сушка посуды, вымытой подобным способом, то пары ацетона могли скопиться, ну и... вот. Взрыв не настолько сильный, чтобы из одной печки сделать много маленьких некачественных печек, но интерьер таки попортил. Взрыв достаточно чистый, т.к. основной продукт - СО2 и Н2О, а копоти (чистый углерод) может вовсе не быть, от условий зависит...
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2009, 13:23   #33
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,180
По умолчанию

мое мнение таково. лопнувший поднос не мог нанести таких повреждений, нет в нем такой силы, он бы просто лопнул и оставил незначительные повреждения на стенках, дно печи осталось бы в не тронутом виде, а посуда с жидкостью вообще бы не пострадала.
тут разорвало именно то. что подвергалось нагреву. это могла быть только плотно закрытая емкость с жидкостью. при нагреве ее и разнесло в разные стороны, потому и повреждения на стенках. а вот дно от повреждений спас поднос, потому оно просто продавлено.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2009, 14:30   #34
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
По умолчанию

Вариант 1: ЦРУшники сделали эту чудо печь для Усамы без Ладана, в надежде что он решит самостоятельно, собственноручно чаво нибудь разогреть и будет стоять и ждать. А от тудова сюрприз.
Вариант 2: недобросовестный Китайский поставщик стеклянных подносов с повышеным содержанием свинца в стекле.
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2009, 14:54   #35
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Если бы это был поддон - дно пострадало бы однозначно. Как физик могу сказать - по картине разлета осколков (по всей высоте стенок) никакая "статистика разлета осколков" и никакой "направленный взрыв поддона" не привел бы к тому, что дно печки осталось без отметин, первичных или вторичных. Если оно еще и продавлено - вероятность, что объект взрыва - стеклянный поддон - практически нулевая.
Кстати, а отметины на "потолке" есть?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 10:15   #36
Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,201
По умолчанию

Сколько людей столько и мнений а однозначного ответа мы так и не получили. Или взорвалась чаша или то, что на ней стояло. Вот так и различные независимые экспертизы не смогут дать ответ гарантийный это случай или нет и всё будет завесить от личного мнения эксперта.
Предлагаю для подобных спорных и требующих экспертизы вопросов открыть новую ветку и назвать её типа "Виртуальная экспертиза" где потребитель мог выложить фото товара с недостатком для всеобщего обсуждения. Специалистов сервисных центров и просто людей знающих у нас на форуме хватает. Посмотрим, посоветуем. В отдельных случаях такое обсуждение может сэкономить немного денег на проведение "безнадёжной" экспертизы. ( вина потребителя )
__________________
Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.
Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 10:57   #37
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Если бы это был поддон - дно пострадало бы однозначно. Как физик могу сказать - по картине разлета осколков (по всей высоте стенок) никакая "статистика разлета осколков" и никакой "направленный взрыв поддона" не привел бы к тому, что дно печки осталось без отметин, первичных или вторичных. Если оно еще и продавлено - вероятность, что объект взрыва - стеклянный поддон - практически нулевая.
Кстати, а отметины на "потолке" есть?
Тарелка в СВЧ плоскостная деталь.Разрыв такой детали из за внутренних напряжений будет иметь плоскостную направленность (направление в верх и вниз будут минимальны). Это не взрыв ( сиреч детонация). Хотя о близкой к нулю вероятности согласен (но чем Ч. не шутит когда Б. спит).
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 12:21   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Цитата:
Тарелка в СВЧ плоскостная деталь.Разрыв такой детали из за внутренних напряжений будет иметь плоскостную направленность (направление в верх и вниз будут минимальны).
Я ведь написал - картина разлета осколков...
Наличие отметин по всей высоте стенок говорит не о плоском характере разлета, а о разнонаправленном, причем глубина отметок исключает вторичный характер тех повреждений, которые находятся вне плоскости тарелки.
Если подобные отметки есть на потолке - то как источник "взрыва" тарелку я, как физик, полностью исключаю. Дно было защищено тарелкой - потому и не пострадало так. Если отметок от разлета осколков нет в углах низа (причем по виду отметок должен быть ясен угол попадания осколка) - то взорвалось что-то невысокое.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 14:02   #39
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Цитата:
Принцип немного другой. Что же, если поднос не крутится, то система не работает?
Признаю что возможно, где-то частично, был неправ, ибо в пылу спора, написал не то что имелл ввиду, ввиду чего Вы меня неправильно поняли, поэтому я прав.
Принцип тот, электомагнитная индукция. Либо постоянное магнитное поле и движущийся проводник, либо статичный проводник и переменное магнитное поле. Вращающийся поднос так же добавляет свою копейку к вихревым токам, но в большей степени он служит для вращения объекта с целью его более равномерного приготовления, это позволяет иметь меньшую мощность СВЧ, ну и при вращении микроконтуры в которых возникают вихревые токи постоянно меняются.
Цитата:
А если нарушена технология производства подноса? Если в структуре материала оказались какие-нибудь дипольные молекулы?
Вы видели подстаку для гриля? Она металлическая и замкнутые контуры там есть, и тогда по идее она должна бы нагреваться чуть ли не до красна. Ну и каронировать (искрить) она должна как бы бы, как это бывает на тарелочках с золотой каемочкой. А этого не происходит. Не проверял, но сильно подозреваю что там металл с высоким удельным сопротивлением. И это сколько по Вашему должно быть примесей в стекле если из очень хорошего диэлектрика, применяемого в качестве изолятора, на высоковольтных ЛЭП оно стало хорошим проводником?
Ну и наконец если действительно из-за дефекта, т.е. если каким то чудом в расплаве стекла в одном месте собралось нечто проводящее, и поднос точечно нагрелся, то максимум он бы треснул и все.

Цитата:
Cомневаюсь. При обычных взрывах остаются следы термического воздействия. Здесь же всё чисто и красиво и следов термического воздействия не наблюдается ( копоть, нагар, оплавление). Всё загадочно, блин.
Допустим хотели подогреть эфир, он быстро испарился, сработал гриль и ... какая копоть? Какой нагар? Какое оплавление?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 14:43   #40
m_i_k_i
Участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 58
По умолчанию

У нас на работе была подобная фигня, было куплено две одинаковых микроволновки, тоже панасоник кстате, одна работает, а вторая также взорволась при разогреве пищи при первом включении, так что клиент тут не причем
m_i_k_i вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 15:05   #41
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_i_k_i Посмотреть сообщение
У нас на работе была подобная фигня, было куплено две одинаковых микроволновки, тоже панасоник кстате, одна работает, а вторая также взорволась при разогреве пищи при первом включении, так что клиент тут не причем
Ух ты вот и виновные проявились
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 15:53   #42
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Признаю что возможно, где-то частично, был неправ, ибо в пылу спора, написал не то что имелл ввиду, ввиду чего Вы меня неправильно поняли, поэтому я прав.
Ггг)))

Цитата:
но в большей степени он служит для вращения объекта с целью его более равномерного приготовления, это позволяет иметь меньшую мощность СВЧ, ну и при вращении микроконтуры в которых возникают вихревые токи постоянно меняются.
Умничка!

Однако, суть работы СВЧ-печи в резком усилении колебаний дипольных молекул. Поэтому, крутится поднос или не крутится, разогрев будет идти.

Цитата:
Вы видели подстаку для гриля?
Нет! Никогда я не видел подставки для гриля. Более того, я - почетный участник клуба тех, кто никогда не видел подставки для гриля. Мой стаж ненаблюдения подставки для гриля - один из самых больших в клубе. Я написал много работ о невидении подставки для гриля, провел несколько успешных экспериментов (в частности, в одном из них подставка для гриля была спрятана в черном-черном ящичке, в абсолютной темноте). С целью популяризации нашего мировоззрения, мы проводим акции по спрятыванию подставок для гриля по всему миру. Филиалы клуба успешно работают на всех континентах! Так что, если и Ваша подставка для гриля однажды пропадет неизвестно куда...

Если серьезно, то подставка для гриля тут не причем.

Цитата:
И это сколько по Вашему должно быть примесей в стекле если из очень хорошего диэлектрика, применяемого в качестве изолятора, на высоковольтных ЛЭП оно стало хорошим проводником?
Сколько конкретно - не знаю. Проводниковые способности совершенно не при чем, весь вопрос в колебаниях диполей. Допустим, есть ничтожная примесь воды. Она закипает и разрывает тарелку. Как вариант.

Но раз Мак говорит, что это - не тарелка, то фиг с ней.

Цитата:
Допустим хотели подогреть эфир, он быстро испарился, сработал гриль и ... какая копоть? Какой нагар? Какое оплавление?
Ага, вот я тоже предложил идею о взрыве каких-то испарений. В "хотели подогреть" только не верю категорически, тем более - эфир.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 16:12   #43
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Цитата:
Если серьезно, то подставка для гриля тут не причем.
Т.е Вы считаете что металл в СВЧ не нагреется потому что в нем воды нет?
Цитата:
Допустим, есть ничтожная примесь воды. Она закипает и разрывает тарелку. Как вариант.
Как загнать туда воду? Это раз. И если вода способна разорвать стекло с такой силой все го лишь от нагрева то почему до сих пор нет водоводных бомб?
Цитата:
В "хотели подогреть" только не верю категорически, тем более - эфир.
Да кто ж Вас ученых поймет.
А какая пища по вашему производит взрывоопасные испарения?
Потому что во взрыв подноса я не поверю никогда.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 16:33   #44
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Т.е Вы считаете что металл в СВЧ не нагреется потому что в нем воды нет?
Нет же ж. Я такого не говорил. Спорить с явлением ЭМИ я не стану, как бы меня не подначивали... Я всего лишь указал основную причину разогрева.

Цитата:
Как загнать туда воду? Это раз.
Ответил еще раньше: не знаю.

Цитата:
И если вода способна разорвать стекло с такой силой все го лишь от нагрева то почему до сих пор нет водоводных бомб?
При испарении давление резко возрастает. История паровых взрывов - достаточно давняя и достаточно печальная история. Взрывались котлы машин, паровозы, заводы... на ЧАЭС тоже был паровой взрыв, собственно.

Походники с осторожностью обкладывают костер камнями. Это связано с тем, что ничтожного количества воды в камне иногда хватает, чтобы при нагревании (т.е. испарении воды) камень разорвался и осколками посек близсидящих людей.

Цитата:
А какая пища по вашему производит взрывоопасные испарения?
Потому что во взрыв подноса я не поверю никогда.
Я не думаю, что дело в пище... Я там писал, что посуду часто моют ацетоном, и если ее, для скорейшего высыхания, удумали сушить в микроволновке, то пары могли скопиться.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 16:57   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Цитата:
Это связано с тем, что ничтожного количества воды в камне
Это не с водой связано. Просто некоторые виды камней при нагреве/охлаждении могут расколоться из-за особенностей своей структуры - и с водой это не связано (Вы шифер не клали в костры?)
Температурное расширение сердцевины больше, чем оболочки+микротрещины и иные ослабляющие оболочку факторы, быстрый нагрев или охлаждение = раскол, иногда с выбросом осколков.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 17:00   #46
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Цитата:
. История паровых взрывов - достаточно давняя и достаточно печальная история. Взрывались котлы машин, паровозы, заводы... на ЧАЭС тоже был паровой взрыв, собственно.
Масштаб не тот. Там сосуды под давлением, а тут микровкрапление. Да и промятое дно говорит скорее о том что, что-то стояло массивное и без крышки, это нечто надовило на поднос и он промял дно. А в этом чем-что взорвались испарения. В общем толстостенная стеклянная кастрюля, в ней было нечто, испарения чего взрывоопасны.
Цитата:
Походники с осторожностью обкладывают костер камнями
Типа вода вскипат только в камнях положенных неосторожно?
Цитата:
Я там писал, что посуду часто моют ацетоном
Не нашел. Поподробнее, ни разу не мыл и даже не сылшал о таком способе.

Цитата:
(Вы шифер не клали в костры?)
Мы клали.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 17:20   #47
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Это не с водой связано.
С водой.

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Масштаб не тот. Там сосуды под давлением, а тут микровкрапление.
Ну и здесь могла возникнуть та же ситуация.

Цитата:
Да и промятое дно говорит скорее о том что, что-то стояло массивное и без крышки, это нечто надовило на поднос и он промял дно. А в этом чем-что взорвались испарения. В общем толстостенная стеклянная кастрюля, в ней было нечто, испарения чего взрывоопасны.
Да, да, про взрыв "неподноса" уже договорились.

Цитата:
Типа вода вскипат только в камнях положенных неосторожно?
Не. ))) Осторожно надо камни выбирать. Слоистые, пористые - на фиг.

Цитата:
Не нашел. Поподробнее, ни разу не мыл и даже не сылшал о таком способе.
Та уже ж писал. В орг.синтезе ацетон часто намного эффективнее отмывает всякую гадость со стенок посуды. Кроме того, посуда быстрее сохнет (ацетон быстрее испаряется). И часто так бывает, что нет никакого желания ждать, когда ж оно высохнет. Обычно, посуду, вымытую ацетончиком, кладут либо в сухожаровый шкаф, либо "дуют" в нее из груши-клизмы, ну в общем, кто на что горазд. И если здесь оказались горазды сушить ее в микроволновке (ну а чего ж, быстрее ведь!), то пары могли скопиться... Поправьте меня, если я ошибаюсь, но имхо, у микроволновок хорошо заизолированы все щели, чтобы запахи по всей квартире не плыли. Ну вот они скапливались, и ага.

Когда я занимался синтезом, у нас куча ацетона уходила на мытье посуды... )))
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 17:21   #48
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
По умолчанию

Во. сколько у нас пиротехников, химиков и теоретиков.... К кому хотите меня и причисляйте.
1. По виду вмятин и траектории распространения этих вмятин соглашусь с теми, кто пишет, что взорвался не поднос.
2. В детстве баловались с пацанами медицинскими ампулами. Бросали в костер, - классно взрываются.
3. Камень не однородный, он пористый, и вполне может содержать воду, шифер же это не камень а цементно-асбестовая смесь и вся также в трещинах ( почему взрывается не стану спорить, - не знаю)
4 Как вариат, а почему нельзя в микровелях пользоваться деревянной посудой?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 17:24   #49
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Цитата:
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но имхо, у микроволновок хорошо заизолированы все щели, чтобы запахи по всей квартире не плыли. Ну вот они скапливались, и ага
Лично в моей даже вентилятор на выдув стоит. Но если пасудина высокая то вполне могли пары в ней застояться, а потом сработал гриль и поджег.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 17:31   #50
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Предлагаю для подобных спорных и требующих экспертизы вопросов открыть новую ветку и назвать её типа "Виртуальная экспертиза" где потребитель мог выложить фото товара с недостатком для всеобщего обсуждения. Специалистов сервисных центров и просто людей знающих у нас на форуме хватает. Посмотрим, посоветуем. В отдельных случаях такое обсуждение может сэкономить немного денег на проведение "безнадёжной" экспертизы. ( вина потребителя )
Поддерживаю полностью!
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика