На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Жалобная книга ОЗПП
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 01:33   #1
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию Карусель (5ка)- новые напасти

Цитата:
«бойся данайцев, дары приносящих»
И так, не живется спокойно и по закону охранникам магазина сети Карусель (Пятерочка)
Сегодня позвонил знакомый участковый, с просьбой выручить его родственника.
Преамбула: идет в этой сети акция
Цитата:
Любой человек при покупке в гипермаркетах «Карусель» товаров на 700 руб.(в Петербурге и области) по желанию получает купон и стикер-наклейку за каждые 700 руб. в чеке. Накопив на купоне 5 стикеров-наклеек, Покупатель может тут же обменять купон на топливный талон и заправить автомобиль 10 литрами бензина АИ95, 92 или дизельным топливом в сети АЗС компании-партнера программы.

Вроде хорошая акция , но, как всегда маленькое НО

Теперь история: Гражданин воспользовавшийся данной акцией, посетил гипермаркет, для обмена наклеек на купоны. Конечно он предвкушал улыбки и радость от продавцов, но не тут то было.
Вместо обещанных купонов на топливо гражданина задержали «доблестные» охранники и стали допытывать откуда он эти купоны получил.
(поясню, данные наклейки не имеют средств индентификации номеров и пр.)
Объяснения покупателя о том, что он их накопил и часть ему дали знакомые охранников не устроили.

Охранники всячески запугивали покупателя, обвиняли в воровстве, в подделке но при этом отказывались вызвать милицию.
Вы скажете, а почему покупатель сам не звонит в милицию, отвечаю - сотовый телефон в комнате охраны (куда его приволокли силой) не ловит сигнал.

Продержав более 3х часов покупателя и украв у него эти самые купоны, охранники передали его в руки милиции. А для надежности состряпали заявление о якобы имевшей место краже и мошенничестве.

Тут следует отметить, что покупателя обвинили не в том что он сейчас украл, нет, его обвинили в том что он украл эти купоны ранее в другом магазине (причем не указали в каком) в неустановленное время.
Заявление о факте якобы имевшей место краже в органы МВД от магазина НЕ поступало, ни сегодня не ранее.
(иначе говоря украл ранее, неизвестно у кого и когда и где и заяву не писали)

Только при появлении милиции он был выпущен из комнаты охраны, и сумел дозвониться и сообщить о своем приключении. (т.е воспользоваться юридической помощью)

Далее мы с участковым прибыли в отдел милиции, куда был доставлен покупатель.
К чести милиционеров, они дали нам ознакомиться с материалами дела, и сразу отпустили покупателя, получив предварительно его объяснения.

В приватной беседе, выяснилось, что охранники этого триппер-маркета частенько удерживают граждан не вызывая милицию, вымогают деньги. (но к сожалению граждане не идут после в милицию и не пишут заявления на охранников)

Так же эти охранники Продают случаи воровства (так называемые «палки» раскрываемости) сотрудникам милиции.
Иначе говоря, задерживая вора, охранники не звонят по 02, а обзванивают местных участковых, оперов или овошников и предлагают им передать задержанного в обмен на деньги (500-1000 рублей)

Вот такая криминальная история с покупателем сети Карусель, приключилась 23 сентября 2009 года в г. Санкт-Петербург.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 24.09.2009 в 01:39..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 11:52   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Сегодня получен ответ
Отказ в возбуждении уголовного дела в отношении покупателя
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 12:22   #3
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Так а покупатель не желает возбудить дело против сего удивительного магазина?
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 12:30   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

желает желает, вот в понедельник вернется со свадьбы и продолжит
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 14:23   #5
Bizon
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 28
Репутация: -71
По умолчанию

хм, я нормально обменивал там купоны.. надеюсь, они уволят этих охранников!
Bizon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 02:24   #6
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Сегодня получен ответ
Отказ в возбуждении уголовного дела в отношении покупателя
Я уже писал на форуме, что предринял попытку возбудить уголовное дело по ст. 203 УК РФ в отношении охранников одного из супермартетов. ОВД в возбуждении уголовного дела отказало, но прокуратурой постановление отменено как незаконное направлено на дополнительную проверку (кстати без моей просьбы).
Милиция не заинтересована в возбужденни подобных дел:
1. Нет судебной практики по данному вопросу.
2. При помощи охранников они рубят палки.
3. Руководители ЧОПов в основнов б/с МВД, ФСБ и МО.

Но в Вашем случае усматривается и преступление предусмотренное ст. 306 УК (заведомо ложный донос)
И вообще охранник существо безсловестное. Он не имеет права опрашивать граждан (даже с их согласия), т.к. опрос относится к сыскным мероприятиям, чем им категорически запрещено заниматься.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 14:59   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

уточню, получен отказ в отношении покупателя, которого охранник обвинил в краже

+ получены документы из РУВД и ОВД об отсутствии заявлений гипер маркета Карусель по фактам краж бензиновых наклеек

иначе говоря, охранник обвинил покупателя в воровстве того, чего небыло украдено.

теперь имеем - 203, 306, 307, 330, 127, 129 УК
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 15:43   #8
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

Есть шансы посадить охранника? ну или хотя бы лишить лицензии охрагенство? ну в худшем случае компенсировать потребителю созданные неудобства?
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 16:03   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

посадить - врядли (хотяегодня по НТВ собираются показать передачу про осужденных за мешок картошки "три колоска")

уволить - возможно

а вот наказать гипермаркет Карусель за подобные противоправные деяния охраны - реально

охранник (если он не кретин) сам ничего делать не будет, значит была команда сверху
либо возможно, конец месяца и этому страшному специалисту по предотвращеию хищений в гипермаркете (это его должность) захотелось получить премию

кстати менты предлагали еще и грабеж на него повесить, поскольку он открыто похитил у покупателя эти самые талоны на топливо, да еще и при помощи угроз, лшения свободы, в составе группы лиц (другие охранники)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 21:13   #10
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Про разбой я думал... Не обходимо посмотреть реальный материальный ущерб.
Карусель отбрыкаеться, т.к. охрана обычно наемная, какой нибуть ЧОП.
А вот ЧОП, если дело провести в этом году, можно лишить лицензии, со следующего года будет невозможно.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 00:21   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

У меня возник один единственный вопрос, когда я все это читала.
Сколько наклеек принес Ваш знакомый, чтобы его заподозрили в краже. Ну ведь явно не 5, верно?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 01:31   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

около 20, ну дык и акция идет не первый день

при этом следует отметить, что их первоначальные подозрения в поддельности они в заявлени в милицию неупомянули.
поскольку это было с самого начало им понятно

далее даже если один человек принесет 10000000000000000 наклеек
само количество не означает что они были украдены
условия акции и правила продажи не пердусматривают возможноть охраны интересоватья историей происхождения этих подарочных наклеек у покупателя

так же условия акции не запрещают получившим эти наклейки передавать их другим лицам

ну и на последок, максимум кто и мог попытатся возмутиться это топливная компания которая является должником по этой акции

да и вызывать милицию были обязаны СРАЗУ а не через 3 часа запугиваний
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 27.09.2009 в 02:56..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 02:52   #13
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Господи, какие страсти. Теперь понятно, почему некоторые предпочитают с боевым оружием и/или несколькими ножами выходить из дома (на форуме talks.guns.ru читал)...

У меня вопрос: если включить диктофон на мобильном или плеере, то это будет потом доказательством, в смысле суд эту запись примет?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 03:12   #14
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Господи, какие страсти. Теперь понятно, почему некоторые предпочитают с боевым оружием и/или несколькими ножами выходить из дома (на форуме talks.guns.ru читал)...

У меня вопрос: если включить диктофон на мобильном или плеере, то это будет потом доказательством, в смысле суд эту запись примет?
Если охранник согласиться с записью, или после экспертизы.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 03:41   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
У меня вопрос: если включить диктофон на мобильном или плеере, то это будет потом доказательством, в смысле суд эту запись примет?
Если охранник согласиться с записью, или после экспертизы.
это вы батенька американьских кинов насмотрелись
у нас по Закону так

1. это не личная жизнь, посему записывать можно
(даже для самых тупых гаишников специально в регламенте прописали, что их можно фотографировать и снимать на видео, а то они считали что их рожи великая тайна) что уж говорить про охранников
мое мнение еще проще, считаешь свою рожу великой тайной - сиди дома не высовывайся в публичные места
2. любые сведения , в том числе и аудио/видео записи являются доказательствами.
3. относимость и приемлемость доказательств судья определяет только своим личным волеизъявлением, и никто ему не указ, что принимать а что не принимать и критериев как принимать НЕТ
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 09:28   #16
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
2. любые сведения , в том числе и аудио/видео записи являются доказательствами.
Разве все так просто? Не нужно предупреждать охранников что Вы делаете запись? Не нужно заключение эксперта о том что запись не подвергалась монтажу и в случае аудио, что голоса принадлежат именно охранникам?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 11:27   #17
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
это вы батенька американьских кинов насмотрелись
у нас по Закону так

1. это не личная жизнь, посему записывать можно
(даже для самых тупых гаишников специально в регламенте прописали, что их можно фотографировать и снимать на видео, а то они считали что их рожи великая тайна) что уж говорить про охранников
мое мнение еще проще, считаешь свою рожу великой тайной - сиди дома не высовывайся в публичные места
2. любые сведения , в том числе и аудио/видео записи являются доказательствами.
3. относимость и приемлемость доказательств судья определяет только своим личным волеизъявлением, и никто ему не указ, что принимать а что не принимать и критериев как принимать НЕТ
Любые сомнения трактуются в пользу подозреваемого, обвиняемого, подсудимого. И если охранник скажет, что голос и изображение не его, пойди докажи, что ты не идиот. А тем более в ходе проверки в соответствии со ст. 144, 145 УПК. А экспертизу не назначат пока не будет возбуждено уголовное дело, но как доказательства в ходе уголовного дела после экспертизы пойдет.
Но в целях профилактики нарушений со стороны охранников пойдет и очень эффективно.

Последний раз редактировалось Сутяжник; 27.09.2009 в 12:18..
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 12:42   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Разве все так просто? Не нужно предупреждать охранников что Вы делаете запись? Не нужно заключение эксперта о том что запись не подвергалась монтажу и в случае аудио, что голоса принадлежат именно охранникам?
именно так, если суду будет нужно или одна из сторон начнет сомневаться в подлинности то конечно можно и экспертизу
Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
Любые сомнения трактуются в пользу подозреваемого, обвиняемого, подсудимого. .
сомнения конечно, записи к сомнениям не относятся, они относятся к доказательствам
Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
И если охранник скажет, что голос и изображение не его, пойди докажи, что ты не идиот.
то это ровным счетом тоже самое что я говорю что его
Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
. А тем более в ходе проверки в соответствии со ст. 144, 145 УПК.
а вот это простому гражданину по барабану

господа даайте этот спор заканчивать
существуют учреждения (помещения)

1. личные - тут режим съемки определяет владелец
2. публичные (общественные) - тут отсутствует коммерческая, служебная, гос.тайна (в силу общественности места) законов запрещающих съемку в таких местах НЕТ
3. служебные - съемка в этих помещениях регулируется Законами и разработанными на их основе документами
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 12:45   #19
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

А с аналоговым диктофоном проблем меньше будет? В смысле шансы повысятся, что запись примут в суде?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 12:55   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
А с аналоговым диктофоном проблем меньше будет? В смысле шансы повысятся, что запись примут в суде?
а со стеннограмой еще проще
и совсем просто если охранник сам будет конспектировать свою речь, тогда совсем легко.

причем тут аналоговость или цыфроватьсть ??????
ито и то можно подделать, причем и там и там можно эту подделку выявить

и вообще наше обсуждение перетекло в плоскость общения ламеров
поскольку только на запись полагаются ламеры, нормальный, грамотный спец полагается на Комплекс доказательств

это примерно как тут на форум приходят граждане и они свято уверены что нужно только составить Претензию правильно (эдакая супер Претензия) прочитав которую продавец сразу кинется в кассу и начнет отсчитывать деньги

М.Булгаков (с) "только это должна быть такая бумажка..., Окончательная Бумажка!"
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 27.09.2009 в 13:03..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 13:53   #21
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Ну Вы знаете, выражение есть "предупрежден - значит вооружен". Вот и спрашиваю, а не обсуждаю.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 13:57   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

ну так воспользуйтесь поиском, эта тема уже обсуждалась на форуме
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2009, 17:39   #23
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну так воспользуйтесь поиском, эта тема уже обсуждалась на форуме
Спасибо, поискал про записи, между прочим, Ваши посты и нашёл
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика