На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 11:08   #1
NAV
Junior Member
 
Регистрация: 01.12.2006
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Пожалуйста, подскажите, в каких случаях покупатель стиральной машины имеет право требовать замены на аналогичную?
Куплена новая машина 23/11/2006. Установлена мастером СЦ 30/11/2006, проверен залив и слив воды. В тот же день попытались постирать - машина залила воду, пять минут покрутила и остановилась, показывая, что можно вынимать белье Я так понимаю, сломана электроника - хотелось бы заменит, а не чинить.

СЦ послал в магазин, в магазине сказали, что сначала СЦ должен выдать заключение о неисправности, то есть, похоже, начался "пинг-понг"...
Вызвали мастера из того же СЦ, обещают на 5 декабря, нужно еще ехать в СЦ самим с заключением мастера для написания заявления и т.д., но 7го истекает две недели со дня покупки.
Как лучше поступить?
dhtvtyysq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 11:18   #2
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

2 недели здесь ни при чем в любом случае. Если товар на гарантии то надо требовать не замены а возврата денег, т.к. при требовании замены продавец начнет ссылаться на отсутствие существенного недостатка
Сюлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 11:25   #3
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

Однако, еще нет заключения СЦ. Может быть в машинке кирпичи стирали.
Обращайтесь в магазин. продавец должен самостоятельно провести экспертизу. Требование обратиться самостоятельно в СЦ носит лишь рекомендательный характер. Пока Вы не передали претензию ни о каких сроках устранения недостатков речи быть не может.
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 11:26   #4
Мата Хари
 
Аватар для haunting
Senior Member
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
2 недели здесь ни при чем в любом случае. Если товар на гарантии то надо требовать не замены а возврата денег, т.к. при требовании замены продавец начнет ссылаться на отсутствие существенного недостатка
[/b]
Продавец может сослаться на то, что этот товар не подлежит возврату, поэтому сначала лучше напишите претензию в письменном виде с четко изложенными требованиями.
__________________
Если хочешь крепко спать, возьми с собой в постель чистую совесть.
haunting вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 11:42   #5
NAV
Junior Member
 
Регистрация: 01.12.2006
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Если товар на гарантии то надо требовать не замены а возврата денег, т.к. при требовании замены продавец начнет ссылаться на отсутствие существенного недостатка[/b]
Что в данном случае не является существенным недостатком?
Цитата:
сначала лучше напишите претензию в письменном виде с четко изложенными требованиями.[/b]
Есть примеры претензий?
То есть не следует ждать от СЦ помощи в возврате/замене товара? А в какие сроки все-таки можно вернуть деньги и кто доставит стиралку продавцу?
dhtvtyysq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 11:43   #6
Мата Хари
 
Аватар для haunting
Senior Member
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Директору ______________________________
______________________________

От ________________
Паспорт № __________, выдан _______________
Адрес: ______________________________
Тел.: ___________________

Претензия

«__» _______ 200_г. я приобрел в Вашем магазине, расположенном по адресу: ________________, сотовый телефон ______________, серийный номер ____________________ (именуемый далее «телефон»), о чем свидетельствует кассовый чек № ________ от «__» ______ 200_г., товарный чек №_________ от «__»_______ 200_ г. Гарантийный срок на товар установлен 1 год.
«__» ________ 200_г. в телефоне была обнаружена неисправность.

[Описание неисправности]

Я считаю, что мне был передан товар ненадлежащего качества и, в соответствии со ст. 18 Закона «О защите прав потребителей» (далее Закон), я требую возврата уплаченных мной за телефон денежных средств.
Если необходима экспертиза для выяснения причины возникновения недостатка, я согласен на ее проведение только при моем участии (ст. 18 Закона).
Прошу Вас возвратить мне денежную сумму, уплаченную за товар, в размере ___________ рублей (сумма прописью) в течение десяти дней с момента получения указанного заявления (согласно ст. 22 Закона).
В противном случае, я буду вынужден обратиться в суд за защитой своих прав и законных интересов и требовать, помимо возврата стоимости товара:
- уплату пени (1 % цены товара за каждый день просрочки, согласно ст. 23 Закона);
- возмещения морального вреда, причиненного мне в связи нарушением моих прав (ст. 15 Закона);
- возмещения расходов на услуги адвоката и других судебных расходов.





_________________
«__»_______ 200_ г.



Соответственно нужно переделать на свой лад
__________________
Если хочешь крепко спать, возьми с собой в постель чистую совесть.
haunting вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 12:04   #7
NAV
Junior Member
 
Регистрация: 01.12.2006
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Еще один момент - при адресе прописки в Краснодарском крае и адресе покупки и установке в Москве не будет затруднений в вопросе замены или возврата техники?
dhtvtyysq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 12:09   #8
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

Проблем с возвратом быть не должно.

Существенный недостаток - недостаток, который не позволяет использовать товар по назначению, либо не может быть устранен или появляется вновь после устранения, либо для его устранения требуются большие затраты, либо вследствие которого потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.

СЦ Вам даст только лишь заключение на основании которого Вы будете или не будете иметь право требовать возврата или обмена.
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 12:31   #9
NAV
Junior Member
 
Регистрация: 01.12.2006
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Все-таки, в течение какого времени от момента покупки проще всего вернуть деньги?
Спасибо Всем!
dhtvtyysq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 14:10   #10
Мата Хари
 
Аватар для haunting
Senior Member
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Все-таки, в течение какого времени от момента покупки проще всего вернуть деньги?
Спасибо Всем!
[/b]
Вообще чем раньше тем лучше. Тогда уменьшается срок пользования товаром, а следовательно возможность того что это вы товар испортили. Хотя, Дело не в сроках со времени покупки, а дело в том что именно вы купили и где. Есть особые категории товаров которые вообще не возвращаются. Ну и соответственно если Вы что то купите на рынке, я не думаю, что Вам вернут деньги.
Обращайтесь, если что.

__________________
Если хочешь крепко спать, возьми с собой в постель чистую совесть.
haunting вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2006, 16:21   #11
NAV
Junior Member
 
Регистрация: 01.12.2006
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

То есть статья 25 с ограничением в 14 дней к моему случаю не имеет отношение, так как здесь оборудование в нерабочем состоянии?
dhtvtyysq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2006, 16:25   #12
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

В Вашем случае товар попадает под перечень тезнически сложных товаров в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенного недостатка. На все про все отводится: 10 дней на возврат денежных средств или 20 дней на обмен товара.
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 15:39   #13
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пожалуй, самый сложный момент - можно ли считать в данной ситуации неисправность существенным недостатком? Как юридически трактуется существенный недостаток. Ведь СЦ выгодно занятся ремонтом машины и не давать заключение о нецелесообразности ремонта. Но товар не пришел в негодность после покупки, а был заведомо неисправен при покупке. К тому же замена вряд ли замена электроники вручную равносильна машине, собранной на заводе-изготовителе. И моральный ущерб имеется Как поступить правильно?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 15:49   #14
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Пожалуй, самый сложный момент - можно ли считать в данной ситуации неисправность существенным недостатком? Как юридически трактуется существенный недостаток. Ведь СЦ выгодно занятся ремонтом машины и не давать заключение о нецелесообразности ремонта. Но товар не пришел в негодность после покупки, а был заведомо неисправен при покупке. К тому же замена вряд ли замена электроники вручную равносильна машине, собранной на заводе-изготовителе. И моральный ущерб имеется Как поступить правильно?
[/b]
Выше я приводил определение существенного недостатка оно же и есть юридическое.
Что же касается замены товара, то на мой еслим неисправность несущественная то проще всего провести ремонт (тем более, что ремонт Вы не оплачиваете и доставка товара до СЦ и обратно должна быть осуществлена за счет продавца) в установленные законодательством сроки. Если же недостаток существенный. то проблем ни каких не возникнет и продавец доставит Вам новую машинку.
Что же касается ремонта, то ремонт выгодней проводить АСЦ чем СЦ. Касательно заведомой неисправности, то товар состоит из отдельных блоков и замена одного из них мало чем будет отличаться от заводской сборки. Товар же не зря называется технически сложным.
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 16:08   #15
NAV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я так понял, что формулировка "вследствие которого потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора" здесь единственный аргумент, хотя в договоре на покупку техники ничего не сказано о том, что покупатель расчитывает использовать стиральную машину по назначению, не ожидая минимум двух недель (а это в самом лучшем случае) ремонта. Регулируется ли такое право покупателя? Или существенным недостатком может быть только самоуничтожение внутренностей машины
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 16:18   #16
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

Существенный недостаток - недостаток, который не позволяет использовать товар по назначению, либо не может быть устранен или появляется вновь после устранения, либо для его устранения требуются большие затраты, либо вследствие которого потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.
Ну не две недели на ремонт и устранение, а 20 дней в случае Вашего требования об обмене товара. Продавец имеет право на проведение экспертизы чем он собственно и воспользуется. За это время он должен Вам устранить недостаток, если этого не произошло, то недостаток считается существенным и Вам должны предоставить новую машинку.
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 16:34   #17
NAV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Может быть, тогда лучше требовать возврат денег за 10 дней и купить машину в другом месте?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 16:36   #18
Мата Хари
 
Аватар для haunting
Senior Member
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Сейчас у Вас все на какой стадии находится??? Вы какую либо претензию писали? Где машинка?
__________________
Если хочешь крепко спать, возьми с собой в постель чистую совесть.
haunting вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 16:57   #19
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Может быть, тогда лучше требовать возврат денег за 10 дней и купить машину в другом месте?
[/b]
Можете, но не забывайте, что продавец имеет право на экспертизу, а далее ст. 475 п. 2 ГК РФ.
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 17:27   #20
NAV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Что за статья?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 17:53   #21
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества
...
2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.
...
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 18:04   #22
NAV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пока я только интересуюсь возможными проблемами. Машинка стоит дома у покупателя - у меня есть выход в интернет. Сегодня должны сделать акт экспертизы, но я не знаю пока, какая формулировка. Думаю, сегодня и выяснится, как сдадут претензию в магазине (спасибо за пример!).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 18:06   #23
Oleg
Активный участник
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 788
Репутация: 651
По умолчанию

Если машинка приобреталась для личных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью, применяется не 475, а 503 статья Гражданского кодекса и статья 18 ЗоЗПП:

Статья 503 ГК РФ. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества
1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов на устранение недостатков товара.
Покупатель вправе требовать замены технически сложного или дорогостоящего товара в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).
2. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их (продовольственные товары, товары бытовой химии и т.п.), покупатель вправе по своему выбору потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества либо соразмерного уменьшения покупной цены.
3. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
При этом покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
При возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.

Статья 18 ЗоЗПП
1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
соразмерного уменьшения покупной цены;
замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Oleg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2006, 18:12   #24
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

Однако на практике это не всегда так. И в случае судебного разбирательства шансы получить деньги обратно далеки от 100%.
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2006, 11:25   #25
Glen
Junior Member
 
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Через интернет-магазин купили телевизор. Включили через 2 часа - не работает. Замену предлагают через 5 дней. Правомерно ли это?
Glen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2006, 13:00   #26
Bond
 
Аватар для James
Senior Member
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 314
Репутация: 60
По умолчанию

В полне т.к. продавец может провести экспертизу на предмет соблюдения условий гарантии.
__________________
Сила правосудия не в тяжести наказания, а в его неизбежности.
James вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика