На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 08:17   #1
livorno
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Борьба с банком Русский стандарт

По всем картам 2004-2007 гг, присланных по почте - вы имеете полное право вернуть ТОЛЬКО ту сумму, которую реально взяли. Все проценты, штрафы и комиссии - незаконны. Т.к. карта пришла по почте, ДОГОВОР вы на эту карту НЕ ПОДПИСЫВАЛИ и также не подписывали тарифов и условий, а это противоречит ст. 820 ГК РФ: кредитный договор должен быть заключен в письменнной форме - не соблюдение письменной формы - влечет НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ этого договора.
Вы им платите бабки просто так - ДОБРОВОЛЬНО!!!(принудительно) - угрозы по телефону записывайте и в прокуратуру! Но ни в коем случае НЕ подавайте на них в суд! Этим вы признаете наличие договора! Если Банк Русский Стандарт считает, что ВЫ ему должны бабла - пусть САМИ на вас подают в суд и доказывают свои права требования долга - а т.к. договора нет, то и права требовать - тоже нет! (на суд. приказы - пишем возражение)

Полная инфа про то, как бороться с банком русский стындарт: _http://www.anti-rs.ru и forum.anti-rs.ru

Основные косяки банка для оферт 2004-2007 г. описаны здесь:
_http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=394
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 10:38   #2
danil_sneg
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 203
Репутация: 60
По умолчанию

[:||||||||||||||||||||||||||:]
тему под снос.
danil_sneg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 11:01   #3
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danil_sneg Посмотреть сообщение
[:||||||||||||||||||||||||||:]
тему под снос.
Мне кажется, что не надо. На том сайте очень много полезной инфы.
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 11:19   #4
livorno
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danil_sneg Посмотреть сообщение
[:||||||||||||||||||||||||||:]
тему под снос.
С какой стати??
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 11:43   #5
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от livorno Посмотреть сообщение
С какой стати??
А вы считаете, что можно было взять деньги и не отдавать?....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 12:46   #6
Зверев Игорь юрист
 
Аватар для Enot007
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,801
Репутация: 7897563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от livorno Посмотреть сообщение
С какой стати??

в том плане, что тема поднималась часто, а сам вопрос несомненно серьезен..много неприятного о банке ---)

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...ED%E4%E0%F0%F2
__________________
Кое-где придется серьезно подумать..
пишите-отвечу: Zverevigor@mail.ru www.idivsud.ru
Enot007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 12:50   #7
livorno
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А вы считаете, что можно было взять деньги и не отдавать?....
А кто сказал,что не платить взятое???
Выплатить основной долг+23%(либо 10,5% ставку ЦБ)
Не платить бешенные штрафы,комиссии и 43% годовых,про которых речь не шла НИГДЕ!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 19:43   #8
livorno
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Есть все основания не платить по кредиту.Необоснованные проценты,комиссии,отсутствие письменного кредитного договора!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2009, 23:19   #9
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Уважаемый livorno!
За что Вы так не любите именно РС?
У Вас личный опыт или кто-то из близких брал кредит?
Я - бывший сотрудник РС. Ушла оттуда именно по причине не совсем добросовестного обслуживания клиентов..
Пришла в другой банк.. И! О ужас! Почти то же самое..
Кстати, отношение к сотрудникам банка тоже не охти.
Вам не кажется, что аналогичная ситуация во многих банках?
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 09:44   #10
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Во многих. Вопрос как найти банк с "хорошим отношением" к клиенту. И вообще они существуют, такие банки?
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 14:34   #11
livorno
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Уважаемый livorno!
За что Вы так не любите именно РС?
У Вас личный опыт или кто-то из близких брал кредит?
Я - бывший сотрудник РС. Ушла оттуда именно по причине не совсем добросовестного обслуживания клиентов..
Пришла в другой банк.. И! О ужас! Почти то же самое..
Кстати, отношение к сотрудникам банка тоже не охти.
Вам не кажется, что аналогичная ситуация во многих банках?
На данный момент ко всей банковской системе отношусь не очень хорошо.А с БРС личный действующий опыт
Мошеничество по отношению к клиентам - первоначальные 23% превращаются в 43%.Вымогательство - 1,9% комиссия за обслуживание(о чем речь вообще не зашла),штрафы,пени.Вот почему я не люблю именно этот банк!!
В других составляестя договор,где прописаны все эти важные моменты,все согласно ГК
В БРС внутренние Условия и тарифы - почему-то превыше законов
И зомбированные сотрудники ссылаются всегда именно на Условия банка,а не на законы РФ
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 19:58   #12
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Уважаемый livorno!
Еще вопрос.
А 43% прописаны в нормативных документах БРС, или Вы их самостоятельно высчитали?
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 10:55   #13
livorno
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Уважаемый livorno!
Еще вопрос.
А 43% прописаны в нормативных документах БРС, или Вы их самостоятельно высчитали?
В документах.Плюс вроде 1,9% также берут.
Сильно этим вопросом уже не интересуюсь,т.к выплачиваю сейчас только основной долг.А для себя БРС конечно все считает
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 11:50   #14
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Изменились тарифы по карточным ТП. Банк уведомил своих клиентов (мне по крайней мере письмо пришло, хотя и довольно странным образом). Процентная ставка поменялась с 23% до 42%. Далее в зависимости от ТП существует или нет % (эти самые 1,9%) за снятие наличных денежных средств в счёт кредита. Изменения коснулись и штрафных санкций за несвоевременное погашение кредитов.
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 01:02   #15
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Уважаемый livorno!
Я прочитала Ваш сайт и форум, хочу уточнить..
Вы уже подавали в суд? Выйграли?
Вы планируете выплачивать только основной долг:
1. потому что считаете что кредитный договор по карте ничтожен так как не заключен в письменной форме?
2. потому что очень высокие проценты?
3. у Вас какие-то другие доводы?
Вам не кажется, что кредит (по кредитной карте или любой другой) предполагает выплату процентов за пользование кредитом?
Или Вы считаете если договор по карте ничтожный, то кредитом можно пользоваться безвозмездно?
Искренне пытаюсь понять Вашу идею..
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 17:08   #16
livorno
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Уважаемый livorno!
Я прочитала Ваш сайт и форум, хочу уточнить..
Вы уже подавали в суд? Выйграли?
Вы планируете выплачивать только основной долг:
1. потому что считаете что кредитный договор по карте ничтожен так как не заключен в письменной форме?
2. потому что очень высокие проценты?
3. у Вас какие-то другие доводы?
Вам не кажется, что кредит (по кредитной карте или любой другой) предполагает выплату процентов за пользование кредитом?
Или Вы считаете если договор по карте ничтожный, то кредитом можно пользоваться безвозмездно?
Искренне пытаюсь понять Вашу идею..
Это не МОЙ сайт
Зачем я буду подавать в суд???У меня к банку претензий нет
Пусть они подают и доказывают,что у нас есть договорные обязательства
Прочитайте пожалуйста вот это.Там есть ответы на все ваши вопросы
http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=394
Когда брал карту,была речь про 23% годовыхв рекламных буклетах,в телефонных ращговорах).Готов возвратить основной долг+эти проценты.Но банк на это не идет.Они хотят,чтобы платил по 43% годовых.А здесь уже я не согласен,т.к. нигде такая сумма не оговорена
Какой выход - не платить.Пусть подают в суд,и доказывают наличие договора,процентную ставку и т.д.
Есть достаточно много выигранных дел(есть на сайте ссылки или сами дела),где суд присуждает выплату только основного долга.И все
Есть,где основной долг+ставка ЦБ
Есть,где основной долг+23%годовых
Если банк не удосужился юридически грамотно оформить кредитный договор,то да,я имею право безвозмездно пользоваться кредитом.Почему нет?????
Отдав только сумму долга
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 20:30   #17
lena99700
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Немного поправлю: не с 23 до 42%, а с 23%годовых +1,9% ежемесячная комиссия (которая в то время законно взималась, если что), до 36% годовых (после отмены ежемесячных комиссий), а после того, как уже ВСЕ банки подняли ставки по картам (у мужа в другом банке по карте подняли до 65!!!) уже стало 42% годовых.
lena99700 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2009, 09:57   #18
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lena99700 Посмотреть сообщение
Немного поправлю: не с 23 до 42%, а с 23%годовых +1,9% ежемесячная комиссия (которая в то время законно взималась, если что), до 36% годовых (после отмены ежемесячных комиссий), а после того, как уже ВСЕ банки подняли ставки по картам (у мужа в другом банке по карте подняли до 65!!!) уже стало 42% годовых.
Ну так верните кредит (кредиты) и не берите больше.

А если "в другом" банке такие "замечательные" условия, причём тут БРС?
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2011, 17:45   #19
Ната из Тулы
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Карта по почте пришла тем, кто изначально брал потребительский кредит, в договоре которого вы подписались на эту карту. Так что платить придется.
Ната из Тулы вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 13:17   #20
matway
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 157
Репутация: -1041
По умолчанию

Платить не придется, т.к. договора о карте не существует, а обязанность платить вытекает ТОЛЬКО из договора.
И на карту не "подписываются", она эмитируется только на основании ДБС. ЗАКЛЮЧЕННОГО ДБС
matway вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 13:56   #21
Ей
Участник
 
Регистрация: 23.05.2011
Сообщений: 88
Репутация: 254
По умолчанию

А что по поводу кредитных карт выданных после 2007го? Есть возможность оспорить хоть какие-то положения?
Her вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 14:15   #22
matway
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 157
Репутация: -1041
По умолчанию

нужны даты оферты и даты открытия счета. Если между датами оферты и открытия счета прошло больше 30ти дней то можно и нужно. Выкладывайте даты, а лучше сканы доков
matway вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 16:53   #23
Ей
Участник
 
Регистрация: 23.05.2011
Сообщений: 88
Репутация: 254
По умолчанию

дата оферты - 29 декабря 2007. дата предоставления кредита - 30 декабря 2007 г. Карта вроде присылается после погашения кредита - через год. На нее же отдельный счет открывается? Если я ни в чем вышесказанном не ошибся, то получается прошло больше месяца.
Her вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2011, 18:27   #24
matway
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 157
Репутация: -1041
По умолчанию

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=127
Какая из них ваша?
Какая дата заключения договора о карте (это и есть дата открытия банковского счета) ? Ее можно узнать из буклета, который был с картой или у банка
matway вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2011, 20:31   #25
Ей
Участник
 
Регистрация: 23.05.2011
Сообщений: 88
Репутация: 254
По умолчанию

второй. про буклет точно не могу сказать, н окарту выдали ге-то через год
Her вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2011, 18:53   #26
matway
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 157
Репутация: -1041
По умолчанию

Статья 846. Заключение договора банковского счета
2. Банк обязан заключить договор банковского счета с клиентом, обратившимся с предложением открыть счет

Если он не заключает договор, причем в установленный ГК РФ срок, то:

Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

Эта же статья регулирует и сроки

1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.

Поэтому если банк на вашу оферту не открыл счет в теченении месяца с даты оферты, то он отказал по вашей оферте и она перестала действовать, соответственно и акцепт(напомню что это открытие счета) через месяц и более становится невозможным, т.к. оферта закрыта отказом и юридически ее уже нет
В дополнение за год наверняка поменялись Условия или тарифы, тем самым лишив вашу оферту существенных условий необходимых в силу ст435 и вообще понятия договора.
Эти действия, причем именно банка, дополнительно свидетельствуют об отказе вам банком в заключении договора.

Я вообще не пойму чем там машут в судах юристы банка и на что ведуться судьи если срок жизни этого Заявления 30 дней(если счет за это время не открыт), потом в туалет ее
matway вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2011, 10:18   #27
matway
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 157
Репутация: -1041
По умолчанию

Ну что, больше месяца у вас прошло с оферты до открытия счета карты?
matway вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика