На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 21:20   #1
ципочка
 
Аватар для ципочка
Участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 41
По умолчанию Авитаминоз - защити себя и своих близких!

Вчера мы с мужем были в поликлинике и врач посоветовал нам принимать витамины, я очень удивилась, а он объяснил это тем, что осенью зачастую понижается иммунитет и его надо поддерживать витаминами. Честно говоря, никогда раньше не сталкивалась с таким подходом. Но врач настойчиво советует витамины и мы решили по принимать их, но не знаем какие. Врач по этому поводу сказал: «Берите любые». А мы хотим, если уж пить, то те, которые действительно помогают! Помогите нам советом, может стоит как то по другому иммунитет поднимать.
ципочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 21:47   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

а может свежие Фрукты-Овощи ??
или там ЦИНГА на пороге ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 21:48   #3
marini77
 
Аватар для marini77
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 299
По умолчанию

По-хорошему, витамины колют для большей эффективности. Это если
вы не питаетесь фруктами-овощами-ягодами-зеленью.
"Витрум" - уважаемые таблетки для дома, для семьи. Только они дорогие и на разные возрастные группы.
marini77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 22:04   #4
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

А не пробовали повышать иммунитет, применяя здоровый образ жизни - свежий воздух, движение, физкультура и пр... Бросить курить, если курите, начать правильно питаться, начать получать от жизни радость и удовольствие. Вот и иммунитет сам собой поднимется.
А синтетические витамины гораздо менее полезны, чем свежие фрукты и овощи, зелень....
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 22:21   #5
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А не пробовали повышать иммунитет, применяя здоровый образ жизни - свежий воздух, движение, физкультура и пр... Бросить курить, если курите, начать правильно питаться, начать получать от жизни радость и удовольствие. Вот и иммунитет сам собой поднимется.
А синтетические витамины гораздо менее полезны, чем свежие фрукты и овощи, зелень....
В большом городе, работая в офисе, питаясь бизнес ланчем, живя далеко от работы - думаю наврятли это реально.
Фрукты и овощи тоже не известно какие полезны, какие нет. Я как то клубнику купил в коробочке, забыл в столе, через неделю вспомнил, так что вы думаете, покрылась плесенью, но как была жесткая, так и осталась. Или бывает, купишь красивые персики домой приходишь, сидишь и грызешь их как морковку.
Думаю, врач прав, купите витаминный комплекс. На сколько я знаю, что бы получать необходимое количество витамин, нужно в день съедать несколько килограмм различных овощей и фруктов, думаю это не реально.
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 22:29   #6
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Периодически (в межсезонье) пью простой наш "компливит", хотя и слышала о нем разное. Есть свои соображения на этот счет. Что усвоится то и мое.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 18.09.2009 в 00:39.. Причина: слово дописала
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 22:35   #7
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Периодически (в межсезонье) пью простой наш "компливит", хотя и слыша о нем разное. Есть свои соображения на этот счет. Что усвоится то и мое.
Имею аллергию на синтетические витамины, поэтому не пользуюсь. Нет у меня этого шанса повысить иммунитет. Поэтому и делаю как писала выше. Совсем не болею - ничем, годами. Лекарств в доме не держу, во как
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 22:45   #8
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
По умолчанию

мой доктор рекомендует только отечественные витамины, т.к. они все-таки разработаны с учетом нашего питания, экологии и т.п. факторов.
Пью компливит сейчас, еще алфавит не плохие витамины.
Можно просто аскорбинку купить
а еще лучше сдать анализы и посмотреть чего не хватает в организме, а то можно так попить витамины, что гипервитаминоз будет.
Ведьма вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 22:51   #9
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Имею аллергию на синтетические витамины, поэтому не пользуюсь.
Знаете я, если честно, не очень хорошо понимаю разницу между "синтетический" и природный в том случае, когда речь идет собственно о действующем веществе (аскорбиновая кислота, например). Согласна, что усваиваться будет витамин по-разному из природного объекта и из драже.

Цитата:
Совсем не болею - ничем, годами. Лекарств в доме не держу, во как
А это очень здорово! С Вас надо брать пример!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 18.09.2009 в 00:39..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 23:12   #10
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
мой доктор рекомендует только отечественные витамины, т.к. они все-таки разработаны с учетом нашего питания, экологии и т.п. факторов.
Пью компливит сейчас, еще алфавит не плохие витамины.
Можно просто аскорбинку купить
а еще лучше сдать анализы и посмотреть чего не хватает в организме, а то можно так попить витамины, что гипервитаминоз будет.
Сегодня в программе средний класс, сообщили, что в России практически нет своей фармакологии.
Объяснили так, что не осталась в наследство от союза, мол союз выпускал вооружение(и все такое), а лекарствами пользовались Польскими, ГДРовскими, Индийскими и т.п. думая что все это будет продолжаться веками....
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 23:12   #11
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Знаете я, если честно, не очень хорошо понимаю разницу между "синтетический" и природный в том случае, когда речь идет собственно о действующем веществе (аскорбиновой кислотой, например). Согласна, что усваиваться будет витамин по-разному из природного объекта и из драже.
Татьяна, я тоже не очень понимаю свою аллергию. Похоже на плохую очистку, а может быть аллергия на покрытие драже или наполнители. Не знаю, но она сильная, даже был отек Квинке.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 00:06   #12
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
По умолчанию

Боюсь в нынешних овощах и фруктах витаминов не очень много, поэтому не вижу ничего страшного в переодическом употреблении витаминов.Я пробовала самые разные, но как и TATIAN остановилась на нашем Компливите.Пила американский по-моему Терравит, так такая аллергия была, что думала экзему заработаю!Хотя он удобен в применении - одна таблетка в день! Когда совсем не было сил весной вычитала про "Полиоксидоний".На свой страх и риск без врача проколола себе сама препарат.Инструкцию конечно внимательно изучила...Короче.. не поверите...бегала, как кролик с батарейкой Энерджайзерс! И самое главное аллергия куда то подевалась...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 00:13   #13
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smax Посмотреть сообщение
Сегодня в программе средний класс, сообщили, что в России практически нет своей фармакологии.
Объяснили так, что не осталась в наследство от союза, мол союз выпускал вооружение(и все такое), а лекарствами пользовались Польскими, ГДРовскими, Индийскими и т.п. думая что все это будет продолжаться веками....
Я так не считаю. Заводы в Белгороде, Томске, Санкт-Петербурге...
С разработками препаратов, конечно, хуже чем в ихней пАгАной загранице...(money... и политика закупок по соображениям частных интересов)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 02:11   #14
Alisa
 
Аватар для *Alisa*
Участник
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 70
По умолчанию

Я иногда тоже пью витамины, но меня давно терзают сомнения по этому поводу.
Что скажете про статью из журнала "Здоровье" ?
(всю статью можно прочесть здесь www.sunhome.ru/journal/112309)

Полезны ли искусственные витамины?

Эффективность витаминов определяется не количеством этих витаминов, поступающим в наш организм, а их биологической ценностью. Так сказать, их активностью и способностью участвовать в обменных процессах. В синтетических витаминах, так же, как и в выделенных из натуральных продуктов, нет тех необходимых компонентов, которые помогают этим витаминам усваиваться. Без присутствия же, этих компонентов, искусственные витамины не представляют никакой ценности. В лучшем случае, они просто выводятся из организма.

Синтетические витамины, часто вызывают токсические реакции. Натуральные (природные) же витамины, даже в больших количествах, никаких побочных реакций не вызывают. Мы бесконтрольно принимаем большое количество витаминных препаратов. Мы считаем, что витамины полезны, и чем их больше, тем лучше. Так оно и есть. Но только, если речь идет о натуральных, природных витаминах (содержащихся в продуктах питания). Искусственные же витамины, даже в небольших количествах, могут являться причиной расстройств пищеварения и аллергических реакций. Употребление же синтетических витаминов, в больших количествах могут служить причиной онкологических заболеваний и мочекаменной болезни.

Натуральный витамин, это целый природный биологический комплекс. Он включает в себя множество активных компонентов (биофлавониды, токоферолы и др.) Весь этот комплекс тесно связан между собой и имеет свою особую структуру. Полезны витамины, содержащиеся в натуральных продуктах. Витамины, которые даже, производят из природных продуктов, это просто «мертвые» кристаллы. Они не активны. И приобрести биологическую активность, они смогут только, обретя форму природных (натуральных) витаминов. А это произойдет только в том случае, если они вступят во взаимодействие с другими компонентами, входящими в состав натуральных витаминов. Эти компоненты наш организм, как и витамины, не синтезирует. Они должны поступать с пищей. Именно поэтому, в лучшем случае, лишь малая часть искусственных витаминов, сможет усвоиться организмом. Излишки же, таких витаминов циркулируют по нашему организму, оседая в наших органах и повреждая стенки кровеносных сосудов.

После употребления любого, даже самого дорогого витаминного комплекса, моча окрашивается в яркий цвет (преимущественно, в цвет этих же витаминов) и появляется ярко выраженный запах (с отдушкой тех же витаминов). При подобном «оздоровлении» мы серьезно перегружаем свои почки и печень. Искусственные витамины вносят дисбаланс в наш организм. Передозировку витаминов в природном виде, употребляя продукты, получить практически не возможно. Но не редкость, когда человек получает передозировку искусственными витаминами. Есть случаи смертельных исходов.

Бытует мнение, что прием витамина С, в увеличенных дозах, повышает устойчивость нашего организма к инфекциям. Такое утверждение, как минимум, спорно. А вот, то, что большие дозы синтетического витамина С, ухудшают течение аллергических заболеваний, это факт. Ярый сторонник и пропагандист «ударных» доз искусственного витамина С, Лайнус Полинг, умер от ракового заболевания! Говорят, что в конце своей жизни, он сосредоточил свое внимание, именно, на естественных источниках необходимых человеку веществ.

Недавно английские ученые опубликовали данные, из которых следует, что искусственные витамины причиняют вред человеку, и способствуют развитию раковых опухолей. Впервые сомнения в пользе витаминов в искусственной форме появились, еще в начале 80-ых годов прошлого века. До этого считалось, что витамины А и Е, препятствуют развитию раковых опухолей и сердечнососудистых заболеваний. Так оно и было, пока речь шла о натуральных, природных витаминах. Но после широкого эксперимента, задуманного и проводимого с целью популяризации искусственных витаминов, многие специалисты были шокированы. В эксперименте было задействовано несколько тысяч заядлых курильщиков, которым объяснили, как благотворно витамины подействуют на их организм. Им предложили в течение нескольких лет бесплатно употреблять витамины А и Е (участники были разделены на две разные группы). Результаты эксперимента, заставили многих задуматься. В группе курильщиков, активно принимавших витамин А, количество раковых заболеваний легких оказалось выше среднего по стране (среди курящих). В группе, принимавшей витамин Е, было зафиксировано большее количество инсультов (в сравнении, со среднестатистическим).
Вывод комиссии был однозначным: курильщикам не стоит принимать препараты, содержащие витамины А и Е, т.к. это может увеличить вероятность развития рака легких и сердечнососудистых заболеваний.

Больше чем витаминов, в нашем рационе не хватает грубой, плохо перевариваемой пищи (клетчатки). Только такая пища, способна очистить нашу пищеварительную систему и нормализовать ее работу (дать возможность витаминам и минералам усваиваться). Нам нужно подкорректировать рацион нашего питания. Включить в него полезные для организма продукты питания: злаки (причем, продукты из цельных злаков, содержащие зерновой зародыш и отруби), бобовые (всех видов), овощи, фрукты, зелень и т.д. Витаминов, содержащихся в этих продуктах, вполне достаточно для нашего организма. А их дефицит возникает, именно из-за того, что мы исключили эти продукты из своего рациона. Мы питаемся жирной рафинированной едой, с большим содержанием углеводов. К такой пище наш организм, просто, генетически не предрасположен. От этого проблемы с пищеварением. При подобном питании, наш организм не может усваивать, даже те витамины (естественные), которые поступают. Про витамины в таблетках, и говорить, не приходится. Они, в данной ситуации, совсем не нужны...

автор: Станислав Гетман
__________________
Мы себя непониманием калечим. Все слова, как будто пена на песке.
Что сказать я не могу на человечьем, я сказал бы на дельфиньем языке. (с) Е. Евтушенко
*Alisa* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 02:24   #15
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smax Посмотреть сообщение
Сегодня в программе средний класс, сообщили, что в России практически нет своей фармакологии.
Объяснили так, что не осталась в наследство от союза, мол союз выпускал вооружение(и все такое), а лекарствами пользовались Польскими, ГДРовскими, Индийскими и т.п. думая что все это будет продолжаться веками....
Нууу... фармакология есть, но она как-то урывками есть. По некоторым направлениям отстали навсегда... ( По некоторым - наоборот, есть повод для гордости...

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Татьяна, я тоже не очень понимаю свою аллергию. Похоже на плохую очистку, а может быть аллергия на покрытие драже или наполнители. Не знаю, но она сильная, даже был отек Квинке.
Ужас какой... Скорее всего, плохая очистка...


Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я так не считаю. Заводы в Белгороде, Томске, Санкт-Петербурге...
...Ростове-на-Дону, Уфе, Казани, Москве... )))

Цитата:
С разработками препаратов, конечно, хуже чем в ихней пАгАной загранице...(money... и политика закупок по соображениям частных интересов)
Катастрофично хуже... (

Счас будем критиковать статейко. ))
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 02:32   #16
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alisa* Посмотреть сообщение
Я иногда тоже пью витамины, но меня давно терзают сомнения по этому поводу.
А чем тут терзаться? Пока без витаминов ни одно животное существо не обходится!

Цитата:
Что скажете про статью из журнала "Здоровье" ?
Хорошая статья! Еще раз подтверждает закон сохранения вещества и биохимическую сложность любого, даже самого простого организма, как растительного, так и животного!

Цитата:
Натуральный витамин, это целый природный биологический комплекс. Он включает в себя множество активных компонентов (биофлавониды, токоферолы и др.) Весь этот комплекс тесно связан между собой и имеет свою особую структуру. Полезны витамины, содержащиеся в натуральных продуктах. Витамины, которые даже, производят из природных продуктов, это просто «мертвые» кристаллы. Они не активны. И приобрести биологическую активность, они смогут только, обретя форму природных (натуральных) витаминов. А это произойдет только в том случае, если они вступят во взаимодействие с другими компонентами, входящими в состав натуральных витаминов. Эти компоненты наш организм, как и витамины, не синтезирует. Они должны поступать с пищей. Именно поэтому, в лучшем случае, лишь малая часть искусственных витаминов, сможет усвоиться организмом. Излишки же, таких витаминов циркулируют по нашему организму, оседая в наших органах и повреждая стенки кровеносных сосудов.
Научные выкладки по этому поводу
Цитата:
Недавно английские ученые опубликовали данные, из которых следует, что искусственные витамины причиняют вред человеку, и способствуют развитию раковых опухолей.
было бы интересно почитать.


Это

Цитата:
В эксперименте было задействовано несколько тысяч заядлых курильщиков, которым объяснили, как благотворно витамины подействуют на их организм. Им предложили в течение нескольких лет бесплатно употреблять витамины А и Е (участники были разделены на две разные группы). Результаты эксперимента, заставили многих задуматься.
улыбнуло!
Еще клофелинщиков или "клеевиков" группу для эксперимента собрали бы и изучали сложность и последствия биохимических процессов с участием витаминов! (Так вот откуда, оказыватся, берется рак у заядлых курильщиков!)

А это

Цитата:
Больше чем витаминов, в нашем рационе не хватает грубой, плохо перевариваемой пищи (клетчатки). Только такая пища, способна очистить нашу пищеварительную систему и нормализовать ее работу (дать возможность витаминам и минералам усваиваться). Нам нужно подкорректировать рацион нашего питания. Включить в него полезные для организма продукты питания: злаки (причем, продукты из цельных злаков, содержащие зерновой зародыш и отруби), бобовые (всех видов), овощи, фрукты, зелень и т.д. Витаминов, содержащихся в этих продуктах, вполне достаточно для нашего организма. А их дефицит возникает, именно из-за того, что мы исключили эти продукты из своего рациона. Мы питаемся жирной рафинированной едой, с большим содержанием углеводов. К такой пище наш организм, просто, генетически не предрасположен. От этого проблемы с пищеварением. При подобном питании, наш организм не может усваивать, даже те витамины (естественные), которые поступают. Про витамины в таблетках, и говорить, не приходится. Они, в данной ситуации, совсем не нужны...
давно и широко известный факт!

Хорошая статья!


Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
...Ростове-на-Дону, Уфе, Казани, Москве... )))
И как это я забыла? Ну как же нам всем без Ростова-на-Дону? (Москву и вспоминать не обязательно, если Р-н-Д есть!)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 18.09.2009 в 02:50..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 04:18   #17
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Журнал "Здоровье"
Эффективность витаминов определяется не количеством этих витаминов, поступающим в наш организм, а их биологической ценностью. Так сказать, их активностью и способностью участвовать в обменных процессах.
Это да. )

Цитата:
В синтетических витаминах, так же, как и в выделенных из натуральных продуктов, нет тех необходимых компонентов, которые помогают этим витаминам усваиваться. Без присутствия же, этих компонентов, искусственные витамины не представляют никакой ценности. В лучшем случае, они просто выводятся из организма.
Это нет. ) Автор путает понятие "витамин", как конкретное вещество, и "витамины", как баночку с таблетками... или еще что-то путает. ) У витаминов не может быть каких-то "компонентов". Видимо имелось ввиду что-то вроде "в природе витамины встречаются вместе с другими веществами, помогающими их усвоению в организме", но и это не вполне корректно.

Цитата:
Синтетические витамины, часто вызывают токсические реакции. Натуральные (природные) же витамины, даже в больших количествах, никаких побочных реакций не вызывают.
Это - чушь. )

Цитата:
Мы бесконтрольно принимаем большое количество витаминных препаратов.
Напрасно он так обобщает... )

Цитата:
Мы считаем, что витамины полезны, и чем их больше, тем лучше. Так оно и есть.
Так оно и нет. ) Все хорошо в меру. Если витамин С выводится легко, то некоторые другие витамины в избытке могут вызвать достаточно серьезные последствия.

Цитата:
Но только, если речь идет о натуральных, природных витаминах (содержащихся в продуктах питания). Искусственные же витамины, даже в небольших количествах, могут являться причиной расстройств пищеварения и аллергических реакций. Употребление же синтетических витаминов, в больших количествах могут служить причиной онкологических заболеваний и мочекаменной болезни. Натуральный витамин, это целый природный биологический комплекс. Он включает в себя множество активных компонентов (биофлавониды, токоферолы и др.) Весь этот комплекс тесно связан между собой и имеет свою особую структуру.
Бред. И это шо, правда напечатали в "Здоровье"? Может, в разделе "юмор" ?))

Цитата:
Полезны витамины, содержащиеся в натуральных продуктах. Витамины, которые даже, производят из природных продуктов, это просто «мертвые» кристаллы. Они не активны.
Я не уверен, имеют ли все известные витамины кристаллическую структуру, но все равно это - ерунда. Витамин, синтезированный в пробирке, ничем по строению не отличается от такового, синтезированного природой в фрукте/овоще. )

Цитата:
И приобрести биологическую активность, они смогут только, обретя форму природных (натуральных) витаминов. А это произойдет только в том случае, если они вступят во взаимодействие с другими компонентами, входящими в состав натуральных витаминов.
Снова не так. Форма-то идентична. Автор хотел сказать, видимо, о том, что полезнее съедать весь набор полезных веществ в морковке (порядка 150 наименований), чем покупать витамин А в драже...

Цитата:
Эти компоненты наш организм, как и витамины, не синтезирует.
Некоторые витамины организм таки синтезирует. А о каких "компонентах" идет речь - непонятно.

Цитата:
Они должны поступать с пищей. Именно поэтому, в лучшем случае, лишь малая часть искусственных витаминов, сможет усвоиться организмом. Излишки же, таких витаминов циркулируют по нашему организму, оседая в наших органах и повреждая стенки кровеносных сосудов.
Это точно из раздела "юмор".


Цитата:
После употребления любого, даже самого дорогого витаминного комплекса, моча окрашивается в яркий цвет (преимущественно, в цвет этих же витаминов) и появляется ярко выраженный запах (с отдушкой тех же витаминов).
Мемориз. Интересно скормить автору "Пиковит" (драже красного и синего цвета) и пусть он пронаблюдает указанные эффекты. Моча синего цвета - случай достаточно уникальный. Может попасть в анналы... )))

Цитата:
При подобном «оздоровлении» мы серьезно перегружаем свои почки и печень. Искусственные витамины вносят дисбаланс в наш организм.
Никакими витаминами они не перегружаются. Если не передозировка, конечно.

Цитата:
Передозировку витаминов в природном виде, употребляя продукты, получить практически не возможно.
"Врешь, натовская морда! Не может один солдат два мешка брюквы съесть" ))

Ессно, употребить столько продуктов, чтобы была передозировка по витаминам, сложно.

Цитата:
Но не редкость, когда человек получает передозировку искусственными витаминами. Есть случаи смертельных исходов.
Если слопать целый пузырек за раз - конечно, проблемы будут.

Цитата:
Бытует мнение, что прием витамина С, в увеличенных дозах, повышает устойчивость нашего организма к инфекциям. Такое утверждение, как минимум, спорно.
Бесспорно. Он активирует синтез С-3 компонента комплемента - сложной системы иммунных белков. Он же участвует в синтезе интерферона. Он же участвует еще в множестве реакций, и эти процессы могут конкурировать между собой за витамин С. А повышенные дозы решают эту проблему.

Цитата:
А вот, то, что большие дозы синтетического витамина С, ухудшают течение аллергических заболеваний, это факт.
Удивительно - зерно правды нашлось. Только пропущено обязательное "возможно, могут ухудшать". И не важно, синтетический он или натуральный. Компонент С-3, синтез которого активирует витамин С, под действием С-3-конвертазы переходит в компонент С-3а и С-3b. Последний, взаимодействуя с С-5 переводит его в С-5а и С5-b. Штука в том, что С-3а и С-5а таки обладают аллергическим действием. Но этот эффект необходим организму для синтеза медиаторов воспаления. В природе ничего не бывает ненужного и "просто так". Ну а развитие реакций сверх положенных норм - это уже сбои в системе...

Цитата:
Ярый сторонник и пропагандист «ударных» доз искусственного витамина С, Лайнус Полинг, умер от ракового заболевания! Говорят, что в конце своей жизни, он сосредоточил свое внимание, именно, на естественных источниках необходимых человеку веществ.
И почему, интересно, автор не упомянул, что Полинг умер в возрасте 93.5 лет?

Цитата:
Вывод комиссии был однозначным: курильщикам не стоит принимать препараты, содержащие витамины А и Е, т.к. это может увеличить вероятность развития рака легких и сердечнососудистых заболеваний.
Может быть, я с этой работой не знаком. По этой части много спекуляций вообще... Но причем тут "ненатуральность" витаминов? Если бы они лопали продукты в необходимом количестве, эквивалентном употребляемым таблеткам по витаминам, вот тогда исследование было бы адекватно.

Цитата:
Больше чем витаминов, в нашем рационе не хватает грубой, плохо перевариваемой пищи (клетчатки). Только такая пища, способна очистить нашу пищеварительную систему и нормализовать ее работу (дать возможность витаминам и минералам усваиваться).
Ну, не буду придираться... В нулевом приближении сойдет.

Цитата:
Нам нужно подкорректировать рацион нашего питания. Включить в него полезные для организма продукты питания: злаки (причем, продукты из цельных злаков, содержащие зерновой зародыш и отруби), бобовые (всех видов), овощи, фрукты, зелень и т.д. Витаминов, содержащихся в этих продуктах, вполне достаточно для нашего организма.
Что за авторская находка такая, "мы", "нам"... ) Прямо как в анекдоте... )

Ну, допустим, овощи-фрукты-зелень всегда полезны. Об этом и так ясно, даже не надо "Здоровье" читать. ))

Цитата:
А их дефицит возникает, именно из-за того, что мы исключили эти продукты из своего рациона. Мы питаемся жирной рафинированной едой,
О. Автор не знает значения слова "рафинированный". )

Цитата:
При подобном питании, наш организм не может усваивать, даже те витамины (естественные), которые поступают.
Феноменальная чушь. Если организм не усваивает витамины, останавливается метаболизм. Думаю, понятно, что это означает. ))

Цитата:
Про витамины в таблетках, и говорить, не приходится. Они, в данной ситуации, совсем не нужны...
Еще одна бредятина. Наоборот, витаминные препараты прописывают, когда не хватает витаминов, поступающих естественным путем. Они, препараты эти, спасают людей от мелких и крупных проблем.

Цитата:
автор: Станислав Гетман
Хочется посоветовать автору, в лучших традициях рунета.. В общем, найти себе стену, ну и...

А по поводу указания статьей на сложность биохимии в организмах, согласен с ув. TATIAN. Это - действительно очень сложное и интересное дело. )) Но, кроме этого, да еще прописных истин по поводу пользы овощей и фруктов, никакой ценности статья не представляет.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 14:38   #18
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
По умолчанию

Гетьману - геть!
А в "Здоровье" и в советское время немало всякой чуши писали.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 15:48   #19
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Гетьману - геть!
А в "Здоровье" и в советское время немало всякой чуши писали.
Помница в давние времена была там (в Здоровье, если мне память не изменяет) статейка в которой писали о амерекосе который стал жолтеньким после приема вит.А (сок сам из морковки делал) трескал он этот сок по литру в день.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 18:56   #20
Натуля
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,690
По умолчанию

Когда я была беременна сынишкой, доктор велела мне попить витамины. Купила "Компливит" для беременных. Выпила витаминку - через 5 минут - рвота. На следующий день - то же самое. И так 3 дня подряд. Причем это нельзя списать на индивидуальную реакцию организма - коллега по работе, как оказалось, тоже принимала эти витамины с таким же "успехом". Перешли на "Витрум" - на мой взгляд, хорошие витамины. А лучше всего "витаминиться" смесью из сухофруктов. В равных частях беру курагу, изюм, чернослив, грецкие орехи. Смешиваю в блендере. Добавляю лимон (с корочками, но без косточек) и мед - по вкусу. Получается довольно густая смесь, разбавляю немного кипяченой водичкой. Едим с чаем, как десерт. И вкусно, и полезно!
__________________
Мы живём в обществе, где пицца приезжает быстрей чем, скорая.
naTaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 19:15   #21
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naTaxa Посмотреть сообщение
А лучше всего "витаминиться" смесью из сухофруктов. В равных частях беру курагу, изюм, чернослив, грецкие орехи. Смешиваю в блендере. Добавляю лимон (с корочками, но без косточек) и мед - по вкусу. Получается довольно густая смесь, разбавляю немного кипяченой водичкой. Едим с чаем, как десерт. И вкусно, и полезно!
Очень полезная штука, но - индивидуально на вкус. По мне так гадость... ))
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 21:44   #22
Alisa
 
Аватар для *Alisa*
Участник
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Счас будем критиковать статейко. ))
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
А чем тут терзаться? Пока без витаминов ни одно животное существо не обходится!
Спасибо Вам за ваше мнение.
Но вопрос остаётся открытым: принимать или нет витамины и как часто? Принимать одним курсом раз в год или два раза - осенью и весной, или только по рекомендации врача?

Ещё одно мнение - Брайана Ратклиффа. Статья - http://www.gzt.ru:3030/print/259522.html

"Витамины и БАДы, помимо того что часто оказываются пустой тратой денег, иногда приводят к опасному переизбытку витаминов.
Крупнейший диетолог Великобритании Брайан Ратклифф призвал покупателей внимательнее относиться к выбору препаратов. Такое заявление прозвучало на британском фестивале науки.

По мнению Брайана Ратклиффа, эксперта Национального агентства по пищевым стандартам – государственной организации, отвечающей за качество продуктов питания, индивидуальная потребность в витаминах у всех разная, а потому не может быть и однозначных рекомендаций по их приему.

Известно, что нехватка витаминов так же опасна, как и их переизбыток. Например, избыток витамина А ведет к его накоплению в печени, вызывает головные боли и тошноту, а при долговременном употреблении может еще и повышать риск развития остеопороза. Получить опасную для здоровья дозу витамина А тем не менее можно легко – при одновременном приеме мультивитаминных капсул с биологически активными добавками на основе рыбьего жира. Или взять витамин С, который активно используется при лечении простуды. «Если принять мегадозу витамина C (около полутора граммов), – говорит Ратклифф, – то 50% от этого количества попросту пройдет через желудочно-кишечный тракт и отправится в канализацию. А попутно еще и вызовет кучу неприятных ощущений в желудке».

Еще одним аргументом против постоянного приема витаминов Ратклифф назвал индивидуальные особенности организма. «Я не могу сказать, сколько того или иного витамина требуется лично мне, – сказал ученый, – все, что я могу, – так это говорить об общих закономерностях, выведенных путем наблюдения за населением в целом». О том, что потребность у разных людей в витаминах различна, сами граждане часто забывают и принимают витамины просто на всякий случай или поддавшись рекламе фармацевтических компаний.

В отношении производителей мультивитаминов и практики их ежедневного приема Ратклифф высказался достаточно резко. «Люди, которые постоянно принимают мультивитамины, по всей видимости, просто тратят деньги впустую и увеличивают прибыль выпускающих витамины компаний», – такую цитату диетолога приводит The Press Association.

А Daily Telegraph цитирует и альтернативную рекомендацию Ратклиффа: консультации у грамотного врача и подбор индивидуальной диеты из вполне обычных продуктов окажут куда больший эффект, чем просто постоянный прием капсул с мультивитаминами.

Надо заметить, что это уже не первый случай, когда со стороны британского Агентства пищевых стандартов раздаются заявления, идущие вразрез с широко распространенным мнением. До того как Ратклифф обрушился на мультивитамины, было опубликовано исследование, сопоставившее пищевую ценность обычных продуктов с «органическими», выращенными без применения ядохимикатов генетически модифицированными культурами и прочими атрибутами современного сельского хозяйства.

Тогда выяснилось, что органическая еда содержит витаминов не больше обычной, а на Алана Дангора, автора исследования, обрушился шквал претензий со стороны производителей экологически чистой продукции. Что скажут производители витаминов в ответ Ратклиффу?"
__________________
Мы себя непониманием калечим. Все слова, как будто пена на песке.
Что сказать я не могу на человечьем, я сказал бы на дельфиньем языке. (с) Е. Евтушенко
*Alisa* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2009, 22:52   #23
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Не за что.

По поводу приема витаминов, разумеется, лучше, когда это согласовано с врачами. Но если знаете и уже принимали какой-нибудь комплекс, то вполне можно продолжать доверять ему и дальше. Такие препараты, в принципе, не могут навредить чем-то, кроме индивидуальной непереносимости компонентов, аллергии на них. Небольшая передозировка по витаминам не опасна. До значительного избытка витаминов, конечно, лучше не доводить.

И - да, обычно считается, что весной и осенью надо принимать витамины. Но принимать витамины по показаниям "осень настала" - достаточно забавно. )) Каждый же знает свой организм, может отметить, что там утомляться начал(а) больше, уставать, раздражаться или наоборот - в депрессию впадать... Вот тогда есть повод задуматься о дополнительной витаминотерапии.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 17:03   #24
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Поливитаминные комплексы можно принимать и без назначения врача (вот это тот случай, когда подойдет и совет фармацевта).
Монопрепараты и некоторые еще (например, "Аевит")- это лечебные средства, не для проф. приема. Бесконтрольный их прием может навредить.
Что касается предпочтений... Компливит, препараты компании "Ферросан", раньше выпускался "Гериатрик Фарматон"- достойный препарат...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 19:37   #25
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ципочка Посмотреть сообщение
Вчера мы с мужем были в поликлинике и врач посоветовал нам принимать витамины, я очень удивилась, а он объяснил это тем, что осенью зачастую понижается иммунитет и его надо поддерживать витаминами. Честно говоря, никогда раньше не сталкивалась с таким подходом. Но врач настойчиво советует витамины и мы решили по принимать их, но не знаем какие. Врач по этому поводу сказал: «Берите любые». А мы хотим, если уж пить, то те, которые действительно помогают! Помогите нам советом, может стоит как то по другому иммунитет поднимать.
Что ведь только не спрашивают на этом форуме .

1. Проидите курс лечения витаминами группы B (Совместно витамины группы B решают свою главную функцию - участие в тканевом дыхании и выработке энергии.
Современному человеку с его большими умственными и эмоциональными нагрузками, хроническими заболеваниями витамины группы В нужны в больших количествах.
2. Употребляйте больше фруктов, овощей. Особенно богат витаминами гранат.
3. Отдельно от выше написаного, около месяца, употребляйте витамин Е в капсулах. Витамин Е способствует увлажнению кожи, делает ее упругой и свежей, а поверхность ногтей гладкой и блестящей. Много витамина Е в листьях растений.
4. Витамин D необходим для правильного минерального метаболизма. В пищевых продуктах этого витамина практически нет. В организме человека он синтезируется при облучении кожи солнечными лучами. Витамин D или кальциферолы содержатся только в продуктах животного происхождения — жире печени тунца, трески и других рыб.
5. Витамин А. Провитамин А (каротин) содержится шпинате, красном перце, петрушке, укропе, абрикосах, морковке, щавеле.

Будьте внимательны, не допускайте передозировки витаминов.

Проще говоря, купите отечественные поливитамины и прнимайте по одной таблетке в день. Употребляйте больше фруктов, овощей, в особенности: лук, морковь, яблоки, рыбу. Никогда не заболеете при таком рационе. Ну и на последок, раз в месяц можно водочки с селедочкой
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 13:35   #26
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alisa* Посмотреть сообщение
Я
Что скажете про статью из журнала "Здоровье" ?
(всю статью можно прочесть здесь www.sunhome.ru/journal/112309)

Полезны ли искусственные витамины?

Эффективность витаминов определяется не количеством этих витаминов, поступающим в наш организм, а их биологической ценностью. Так сказать, их активностью и способностью участвовать в обменных процессах. В синтетических витаминах, так же, как и в выделенных из натуральных продуктов, нет тех необходимых компонентов, которые помогают этим витаминам усваиваться. Без присутствия же, этих компонентов, искусственные витамины не представляют никакой ценности. В лучшем случае, они просто выводятся из организма.

Синтетические витамины, часто вызывают токсические реакции. Натуральные (природные) же витамины, даже в больших количествах, никаких побочных реакций не вызывают.
Алиса, спасибо за статью. Всё, что в ней написано, абсолютно точно ложится на моё состояние.
Я перестала пить искусственные витамины много лет назад, уж точно больше 20 лет, после этого жуткого случая с отеком Квинке, когда меня еле откачали.
И по моему мнению, принимай их или не принимай - ничего не меняется. Это просто самовнушение, что от приема поливитаминов улучшается состояние. Я их перестала пить и никакой разницы в самочувствии ни зимой, ни весной не почувствовала.
А последние лет пять организм сам двигается в сторону сырой пищи. Из леса и дачи практически все заготовки делаю в сыром виде, без нагрева. Даже айву - по рецепту Аляски, сырую пересыпала сахаром.
И результат на лице, видимо, хватает витаминов с пищей И это в Питере, с его климатом...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 13:50   #27
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

«У любителей витаминов самая дорогая в мире моча» (распространенная шутка)
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 14:15   #28
valio
 
Аватар для valio
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 507
По умолчанию

А пергу или цветочную пыльцу пробовал кто-нибудь употреблять в качестве витаминной добавки? Вещь суперская - и чувствуешь себя на 10 лет моложе и выглядишь соответственно. Морщинки разглаживаются, состояние кожи улучшается. В перге содержатся все витамины и незаменимые аминокислоты - этим и объясняется такой потрясающий эффект. Единственный минус - ее цена.
__________________
Позитивные мысли порождают позитивную реальность.
valio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 14:26   #29
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valio Посмотреть сообщение
А пергу или цветочную пыльцу пробовал кто-нибудь употреблять в качестве витаминной добавки? Вещь суперская - и чувствуешь себя на 10 лет моложе и выглядишь соответственно. Морщинки разглаживаются, состояние кожи улучшается. В перге содержатся все витамины и незаменимые аминокислоты - этим и объясняется такой потрясающий эффект. Единственный минус - ее цена.
Вот это и употребляю))) Абсолютно согласна - супер)))
А по цене не очень согласна. Витамины в банках стоят по цене соизмеримо с пергой и пыльцой. И что важно - перга не дает аллергии, у кого она есть на мед.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 10:38   #30
Robert ST
 
Аватар для Robert ST
Новичок
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 16
По умолчанию

Только что пришёл с работы (Работаю в офисе). Что-то гляжу народа всё мньше и меньше, говорят болеть начинают. Сейчас такое время "паршивое", что чстенько болеем... Я лично для профилактики ИРС 19 использую - пшыкнул пару раз в нос, появился местный иммунитет и всё. Говорят когда заболел тоже помогает хорошо. Надеюсь этой зимой ничего не подхватить.
Robert ST вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 21:30   #31
Alisa
 
Аватар для *Alisa*
Участник
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert ST Посмотреть сообщение
... Я лично для профилактики ИРС 19 использую - пшыкнул пару раз в нос, появился местный иммунитет и всё.
С ИРСом тоже всё ни так просто. У кого иммунитет ослаблен, то тому лишние бактерии вряд ли нужны:
Цитата:
Ирс-19 - комплексный иммуностимулирующий препарат из лизатов бактерий.
__________________
Мы себя непониманием калечим. Все слова, как будто пена на песке.
Что сказать я не могу на человечьем, я сказал бы на дельфиньем языке. (с) Е. Евтушенко
*Alisa* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 21:33   #32
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alisa* Посмотреть сообщение
С ИРСом тоже всё ни так просто. У кого иммунитет ослаблен, то тому лишние бактерии вряд ли нужны: Ирс-19 - комплексный иммуностимулирующий препарат из лизатов бактерий.
Ну лизат - это вовсе не бактерии... )) На лизате основаны и другие препараты, Имудон, например.. )
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 22:31   #33
Alisa
 
Аватар для *Alisa*
Участник
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Ну лизат - это вовсе не бактерии... )) На лизате основаны и другие препараты, Имудон, например.. )
Нет, конечно. Это только их обломки.

Цитата:
Лизат - суспензия фаговых частиц и обломков бактериальных клеток, образующаяся в результате разрушения клеток в процессе фаговой инфекции;
также Л. - бесклеточный экстракт, образовавшийся после разрушения клеток лизоцимом, детергентами и т.п.
haart, мне стало интересно: кто вы по образованию? Биолог?


Цитата:
Механизм действия ИРС 19 связан прежде всего с влиянием на систему местного иммунитета респираторного тракта и характеризуется повышением активности макрофагов, увеличением выработки лизоцима, числа иммунокомпетентных клеток в слизистой оболочке, индукции секреторного и специфического IgA, выхода их в защитную пленку секрета, покрывающего слизистые оболочки верхних и нижних дыхательных путей. Чрезвычайно важно, что ИРС19 действует наиболее выраженно местно, непосредственно в зонах высокого риска развития бактериальных осложнений, которые, как правило, следуют после вирусной атаки. Поскольку препарату ИРС 19 свойственна местная иммунная реакция, вероятность развития побочных эффектов, которые могут наблюдаться в ряде случаев при использовании парентеральных вакцин, практически сведена к минимуму.
Стоит ли применять его для профилактики ринита, когда на пороге совсем другие инфекции?
__________________
Мы себя непониманием калечим. Все слова, как будто пена на песке.
Что сказать я не могу на человечьем, я сказал бы на дельфиньем языке. (с) Е. Евтушенко
*Alisa* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 22:54   #34
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alisa* Посмотреть сообщение
haart, мне стало интересно: кто вы по образованию? Биолог?
По тому образованию, которое я считаю основным - химик.

Цитата:
Стоит ли применять его для профилактики ринита, когда на пороге совсем другие инфекции?
А, вопрос в этом контексте? Честно говоря, не знаю. Но заведомо не известно, какой возбудитель будет инициировать процесс, так что, предполагаю, что можно. Няп, там смесь лизатов наиболее распространенных возбудителей. А инструкция, выдержку из которой Вы процитировали, что на сей счет думает?
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 23:01   #35
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
А инструкция, выдержку из которой Вы процитировали, что на сей счет думает?
А инструкция _http://www.solvay-pharma.uz/Article.aspx?ID=2088 ничего не думает!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 23:23   #36
Alisa
 
Аватар для *Alisa*
Участник
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
По тому образованию, которое я считаю основным - химик.
А, вопрос в этом контексте? Честно говоря, не знаю. Но заведомо не известно, какой возбудитель будет инициировать процесс, так что, предполагаю, что можно. Няп, там смесь лизатов наиболее распространенных возбудителей. А инструкция, выдержку из которой Вы процитировали, что на сей счет думает?
Инструкция думает, что число заболеваний ЛОР-органов снизилось в 4,1 раза. (http://www.vitamini.ru/newspaper/article.aspx?id=2088)
Цитата:
В рамках Всероссийской программы "Риносинуситы у детей" в 1999-2000 гг. было предпринято многоцентровое исследование в шести регионах России по оценке возможности применения бактериального иммунокорректора ИРС 19 в профилактике ЛОР-заболеваний у часто болеющих детей. Среди 120 часто болеющих детей 56,7% страдали рецидивирующим риносинуситом, у 30,8% были частые обострения хронического тонзиллита, аденоидита. После выполнения программы топической иммунопрофилактики число заболеваний ЛОР-органов у этих детей снизилось в 4,1 раза, а общее число дней болезни уменьшилось в 4,1 раза. При этом длительность самих заболеваний сократилась в 2,1 раза. Уменьшилась и тяжесть ЛОР-заболеваний, что отразилось на снижении потребности в антибиотикотерапии.
__________________
Мы себя непониманием калечим. Все слова, как будто пена на песке.
Что сказать я не могу на человечьем, я сказал бы на дельфиньем языке. (с) Е. Евтушенко
*Alisa* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 23:25   #37
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
А инструкция _http://www.solvay-pharma.uz/Article.aspx?ID=2088 ничего не думает!
И правильно. Потому что есть чеснок.
Один зубок чеснока в день в течение 3-х месяцев - и иммунитет будет - зашибись
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 23:38   #38
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И правильно. Потому что есть чеснок.
Один зубок чеснока в день в течение 3-х месяцев - и иммунитет будет - зашибись
Наверное, да. Но на подвиг способен не каждый!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 23:42   #39
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

У ИРС 19 относительно хорошая доказательная база. Эффективность, конечно, далеко не 100 (и даже не 50) процентов, но препарат занимает хорошую позицию в плане иммуностимуляции. Двойное у него действие: прямое- за счет присутствия лизатов определенных бактерий и, так скажем, "опосредованное"- повышать общую резистентность организма.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 23:45   #40
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alisa* Посмотреть сообщение
Инструкция думает, что число заболеваний ЛОР-органов снизилось в 4,1 раза. (http://www.vitamini.ru/newspaper/article.aspx?id=2088)
И в чем проблема? Вы не согласны с мнением д.м.н. Геращенко Т.И.?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 00:04   #41
Alisa
 
Аватар для *Alisa*
Участник
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
И в чем проблема? Вы не согласны с мнением д.м.н. Геращенко Т.И.?
Может это и смешно, но на своём опыте, от применения ИРС, я положительных изменений не почувствовала. Делаю ежегодную вакцинацию и это единственное, что спасает меня от заболеваний.
__________________
Мы себя непониманием калечим. Все слова, как будто пена на песке.
Что сказать я не могу на человечьем, я сказал бы на дельфиньем языке. (с) Е. Евтушенко
*Alisa* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 00:10   #42
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alisa* Посмотреть сообщение
Может это и смешно, но на своём опыте,
Свои собственным опытом (как, впрочем, и чужим) ничего нельзя доказать или опровергнуть! Медицина основывается на статистике. А для "своего собственного" существуют разделы описаний типа "индивидуальная переносимость", "в отдельных случаях" и им подобные
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 00:25   #43
Alisa
 
Аватар для *Alisa*
Участник
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Свои собственным опытом (как, впрочем, и чужим) ничего нельзя доказать или опровергнуть! Медицина основывается на статистике.
Статистика - хитрая бестия. Я больше доверяю личному опыту своему, своих друзей и знакомых.
__________________
Мы себя непониманием калечим. Все слова, как будто пена на песке.
Что сказать я не могу на человечьем, я сказал бы на дельфиньем языке. (с) Е. Евтушенко
*Alisa* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 00:30   #44
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alisa* Посмотреть сообщение
Статистика - хитрая бестия. Я больше доверяю личному опыту своему, своих друзей и знакомых.
Каждый из нас ходит по своим дорогам заблуждений!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 00:37   #45
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alisa* Посмотреть сообщение
Может это и смешно, но на своём опыте, от применения ИРС, я положительных изменений не почувствовала. Делаю ежегодную вакцинацию и это единственное, что спасает меня от заболеваний.
Вакцинироваться можно от гриппа... А от заболеваний бактериальной природы - ангины там, всяких "итов" (воспалений различных пазух и слизистых) - никак. )
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 01:15   #46
Alisa
 
Аватар для *Alisa*
Участник
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Вакцинироваться можно от гриппа... А от заболеваний бактериальной природы - ангины там, всяких "итов" (воспалений различных пазух и слизистых) - никак. )
haart, я не знаю как это действует, но вакцинация приводит к напряженности всей иммунной системы. У меня доходило до того, что я болела 8-10 раз за год тяжелыми вирусными инфекциями, даже не смотря на то, что я дважды в день обливалась холодной водой.
Прививки делаю уже три года и о том, что было вспоминаю, как страшный сон.
__________________
Мы себя непониманием калечим. Все слова, как будто пена на песке.
Что сказать я не могу на человечьем, я сказал бы на дельфиньем языке. (с) Е. Евтушенко
*Alisa* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2009, 01:27   #47
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert ST Посмотреть сообщение
Только что пришёл с работы (Работаю в офисе). Что-то гляжу народа всё мньше и меньше, говорят болеть начинают. Сейчас такое время "паршивое", что чстенько болеем... Я лично для профилактики ИРС 19 использую - пшыкнул пару раз в нос, появился местный иммунитет и всё. Говорят когда заболел тоже помогает хорошо. Надеюсь этой зимой ничего не подхватить.
У меня сын то же часто болел простудными заболеваниями и это было для меня проблемой. Пыталась эту проблему решить по разному.И закалялись и витамины пили и зарядку делали и босиком ходили...Пока с людьми в больших количествах не контактирует - не болеет, хоть в холодной воде купается..как в школу пошёл - всё - туши свет, готовь лекарства.Имунограмму строили, так врач так мне и сказала - я не знаю почему он болеет, все показатели в норме..Я это всё рассказываю к тому, что и ИРС -19 мы использовали! Первые два сезона - была красота - ни чем не болели. А потом - всё по прежнему, наверно привыкание произошло..
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 20:03   #48
Лласска
 
Аватар для Лласска
Участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 59
По умолчанию

Ещё чистый кишечник - залог хорошего иммунитета, не ешьте много хлебобулочных изделий,соли, а больше овощей т е клетчатки. С утра натощак стаканчик очень теплой воды с медом и лимоном!
Очень укрепляет иммунитет заваренный имбирь, 1 ст.ложку в день чесночная настойка (1/2 головки чеснока заварить 2 стак. кипятка). Отвар шиповника и боярышника.
Еще если с утра пили кофе, кальций пить бесполезно,он не усваивается.
В аптеках 65% подделок,хорошо если вы купите ,ну если повезет хорошие витамины, а лучше советую пользоваться средствами своего приготовления.
Ну конечно пока не припрёт ,может никто и не бует этим заниматься, я вот дождалась....приперло,хотя всё это можно делать заранее,просто поддерживать и любить свой организм а не ждать,когда заболеете
Лласска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 20:59   #49
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Цитата:
а больше овощей т е клетчатки
А я где то читал что желудок человека как раз не приспособлен к перевариванию большого колличества клетчатки.
А еще слышал - копустно, кортофельная диета - прямой путь к дорогим гастроэнтерологам.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 21:38   #50
Лласска
 
Аватар для Лласска
Участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А я где то читал что желудок человека как раз не приспособлен к перевариванию большого колличества клетчатки.
А еще слышал - копустно, кортофельная диета - прямой путь к дорогим гастроэнтерологам.
Я конечно не буду с Вами спорить,но......правда всё равно напишу..

Различают два вида клетчатки, каждый из которых обладает специфическими свойствами.

Нерастворимая клетчатка - её называют целлюлозой и лигнином. Такая клетчатка содержится в овощах, фруктах, зерновых и бобовых растениях.

Нерастворимая клетчатка набухает в воде и подобно губке ускоряет опустошение желудка и помогает удалять из организма холестерин и желчные кислоты, которые находятся в пищеварительном тракте.

Растворимая клетчатка - это пектин (из фруктов), смола (из бобовых растений), альгиназа (из разных морских водорослей) и гелицеллюлоза (из ячменя и овса). Пектин абсорбирует желчные кислоты, холестерин и предотвращает их проникновение в кровь.

овощи состоят не только из картофеля и капусты....есть еще тыква кабачки...и т д А еще есть свежевыжатые фруктовые и овощные соки

А для иммунитета можно делать такую смесь: курагу, чернослив,изюм,грец.орехи по 300гр, 3 лимона с цедрой прокрутить через мясорубку и 0,5кг меда (если нет аллергии) и кушать 3 раза в день до еды - и очень вкусно и полезно, сердце укрепляет
Лласска вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика