На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.09.2009, 23:18   #1
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
Question Порочные сети в еВРОСЕТИ

Здраствуйте всем, прошу совета в следующей ситуации.
Купил в Евросети телефон SAMSUNG, гарантия 12 месяцев. В первый месяц эксплуатации телефона обнаружена неисправность -телефон не синхронизируется с ПК через USB.
Сдал телефон в Просервис - сервис Евросети для устранения неисправности по гарантии. В акте приёма телефона указано: нарушений правил эксплуатации не обнаружено, следов вскрытия не обнаружено, следов залития не обнаружено.
На второй день сообщили, что при вскрытии телефона обнаружено внутреннее механическое повреждение которое одновременно произошло вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы и поэтому телефон лишается гарантии от Производителя и поэтому мне отказано в безвозмездном устранаениии недостатка.
Пишу претензию продавцу с требованием вернуть деньги, указываю на п.6 ст. 18 ЗоЗПП, в отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Получаю ответ, всязи с тем что телефон в настоящее время лишён гарантии и так как в соответствии с тем же п.6 ст. 18 ЗозПП продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента, мне отказано в удовлетворении требования.
Пишу в представительство SAMSUNG, с тем же требованием, вернуть деньги. Получаю отказ, мотивированый тем, что в результате проверки авторизованным сервисным центром Просервис, который является уполномоченным на проведение гарантийного ремонта от имени SAMSUNG, телефон лишён гарантии и теперь производитель не может не доверять своим партнёрам.
Во всех трёх ответах, в случаи моего несогласия, мне указываю на мою обязанность доказывания причин возникновения недостатка.

Вот и получается замкнутый круг или сговор, сначала продавец продаёт бракованный товар Производителя, далее Сервис одновременно уполномоченный от имени Продавца проводить проверку качества и от имени Производителя выполнять гарантийный ремонт без доказательств, утверждает что выявленный недостаток произошёл по вине потребителя и смело лишаетего его права на гарантийный ремонт, и тут же Продавец и Производитель автоматически освобождаются от своей обязанности доказывания причин возникновения недостатка и соответственно отказываются от выполнения требований Поребителя.
Помоему попахивает уголовщиной.
И экспертиза в данном случаи бесполезна, опредилить в какой момент и по какой причине произошло внутреннее механическое повреждение не возможно.
Если остаётся только суд, то кого привлекать в качесвтве ответчика и какие требования можно предъявить, если доказать не возможно ?
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2009, 23:45   #2
Svet-la-na
Участник
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 54
Репутация: -3
По умолчанию

ООО "Про-Сервис" входит в группу компаний "Евросеть".
Скорей всего-сговор
Svet-la-na вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2009, 08:39   #3
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Изначально все нормально работало?
экспертиза 99% определит связан ли данный недостаток с мех. повреждением. Если связан, то просервис прав. Если нет, тогда дело выигрышное.
подавайте иск в суд, судья назначит экспертизу.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2009, 19:56   #4
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Получаю ответ, всязи с тем что телефон в настоящее время лишён гарантии
Ну, лишить гарантии в правовом смысле невозможно.

По крайней мере, в законе нет указаний на то, что такое заявление со стороны всяких личностей с сомнительным правовым статусом может как-то отменить правила ст. 18 ЗоЗПП.

Другое дело, что НЕКОТОРЫЕ (в том числе и ваш Про-Сервис) любят "лишать гарантии" путём экспроприации гарантийного талона (который легкомысленные граждане им отдают). Т. е. лишают доказательств того, что был установлен гарантийный срок.

С телефоном-то сейчас что, он у кого сейчас?


А вообще - с самого начала не надо было связываться со всякими личностями с сомнительным правовым статусом, а предъявлять претензии продавцу (статус которого обычно сомнений не вызывает).


Иск надо предъявлять, естественно, продавцу - лучше всего отказываться от исполнения ДКП и требовать возврата уплаченной суммы.
А Про-Сервис - на всякий случай привлекать соответчиком, как уполномоченную продавцом организацию (им тоже претензию с отказом от ДКП, и требованием вернуть деньги совместно с продавцом).
Уполномоченность свою они по понятным причинам стараются в суде скрывать, так что возможно, и не удастся доказать, что он является уполномоченной организацией, но в любом случае им не повредит - чтобы "возникали" поменьше.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 16.09.2009 в 20:05..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2009, 21:38   #5
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
Post

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Изначально все нормально работало?
экспертиза 99% определит связан ли данный недостаток с мех. повреждением. Если связан, то просервис прав. Если нет, тогда дело выигрышное.
подавайте иск в суд, судья назначит экспертизу.
Изначально всё проверить не возможно, для этого и дают гарантийный срок.
В том то фокус, в какой момент возникло механическое повреждение неизвестно и экспертиза определить этого не может.

[QUOTE=armad2;540300]
С телефоном-то сейчас что, он у кого сейчас?

Телефон сейчас у меня и гарантийный талон тоже у меня.

Более того у меня теперь два гарантийных талона. Первый выдал продавец, а затем его утерял сервис, а я его затем нашёл. Второй
выдал сервис, взамен утерянного, но что особенно интересно, печать на втором гарантийном талоне принадлежащая продавцу. Наличие в сервисе печати продавца, сервис объяснил своей уполномоченностью.

Последний раз редактировалось Alex133; 16.09.2009 в 23:16..
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2009, 23:01   #6
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Второй выдал сервис, взамен утерянного, но что особенно интересно, печать на втором гарантийном талоне принадлежащая продавцу. Наличие в сервисе печати продавца, сервис объяснил своей уполномоченностью.
Вот бы он в суде это объяснил своей уполномоченностью (или хотя бы признался в том, что выдал талон с печатью продавца). Только это вряд ли.

А телефон всё в таком же состоянии как и при сдаче?

Дата продажи на новом гарантийном талоне какая - та же самая?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 16.09.2009 в 23:22..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2009, 23:33   #7
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вот бы он в суде это объяснил своей уполномоченностью (или хотя бы признался в том, что выдал талон с печатью продавца). Только это вряд ли.

А телефон всё в таком же состоянии как и при сдаче?

Дата продажи на новом гарантийном талоне какая - та же самая?
Да, телефон внешне в таком же состоянии, а что внутри никто не знает.
И дата продажи таже самая.
А насчет признания, можно попросить экспертизу подчерка лица выдавшего второй талон и в качестве свидетеля его, если отпираться будут.

А может это как раз тот случай когда есть УБЭП над чем поработать и (или) налоговой и ропотребнадзору в том числе?
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 00:42   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Да, телефон внешне в таком же состоянии, а что внутри никто не знает.
А в плане работоспособности, неисправность та же самая?

Да, и кстати, срок ремонта истёк? Изменить требование на возврат денег можно только если предыдущее требование не выполнено в срок.

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
А может это как раз тот случай когда есть УБЭП над чем поработать и (или) налоговой и ропотребнадзору в том числе?
Роспотребнадзору можно насчёт ущемляющих права потребителя условий договора (насчёт "лишения гарантии") - за это ст. 14.7 КоАП положена.

В правоохранительные органы лучше всего было бы пока телефон был в сервисе - если бы сервис стал отрицать свою уполномоченность принимать в ремонт по гарантии - это получалось бы, что они у вас телефон мошенническим путём заполучили чтобы в нём копаться (воспользовавшись вашим заблуждением насчёт их полномочий принимать в ремонт по гарантии).

Но - теперь он у вас, так что тут уже "концы в воде" большей частью. Не факт, что вы теперь докажете, что сдавали сервису.

Хотя, конечно, можно у сервиса потребовать письменное подтверждение их полномочий принимать в гарантийный ремонт, особенно, если подозреваете, что они там чего-то нахимичили (именно то, где будет печать и подпись самого сервиса стоять, а не "посмотрите на сайте/спросите у кого-то"). А откажутся - тогда дадут основания подозревать их в том, что они обманным путём заполучают у населения товары, чтобы в них копаться (при этом никто реально за качество отвечать не собирается). О чём и сообщить куда следует.


А в остальном - сомнительно-уполномоченными организациями Роспотребнадзор не занимается - не его компетенция (он вообще предпочитает делать вид, что СЦ, принимающих товары по гарантии не существует в природе).
Имущественные споры (отказ в претензии, спор по качеству) - тоже не его компетенция, тут он просто пошлёт в суд.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 17.09.2009 в 14:59..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 10:00   #9
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
В том то фокус, в какой момент возникло механическое повреждение неизвестно и экспертиза определить этого не может.
Экспертиза нужна для определения причинно-следственной связи м/у недостатком и повреждением. Если эти недостатки не связаны, то вы выиграете дело 99%, если связаны, тогда перспективы более чем туманные.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 11:51   #10
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, лишить гарантии в правовом смысле невозможно.
А как Вы прокомментируете то, что при СНЯТИИ с гарантии телефонов SE в базу производителя по данному IMEI вносится код 15, при наличии которого любой АСЦ обязан отказать в приеме аппарата по гарантии?

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Экспертиза нужна для определения причинно-следственной связи м/у недостатком и повреждением. Если эти недостатки не связаны, то вы выиграете дело 99%, если связаны, тогда перспективы более чем туманные.
Любое мех. повреждение является причиной для отказа в обслуживании по гарантии, если оно не внесено в спец. мануалы производителя для данной модели.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.

Последний раз редактировалось Alex133; 17.09.2009 в 23:03..
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 12:12   #11
zlot
 
Аватар для 3login
Активный участник
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г.Казань
Сообщений: 289
Репутация: 60
По умолчанию

у нас точно такая же ситуация! купили трубу в евросеть! перстали работать некоторые кнопки на клаве! сдаем в евросеть! приходит-что типо мы его залили-хотя нрифига не лили!
пытаюсь подать претензию нивкакую не принимают! обученные!
Давайте сплотимся! подадим от неопеделенного круга лц на это Евросеть-мошенников!
__________________
В России закон можно в 99% случаях, даже если ты не прав можно повернуть в свою сторону. Главное уметь его "поворачивать"!
p.s. Людей которые обладают этим даром называют юристами или адвокатами
3login вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 12:14   #12
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

угу, мне тоже клиенты рассказывают сказки про "не заливали". При них вскрываешь мобилу, показываешь окислы и берешь расписку " в телефоне вода". А то потом задолбают.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 12:37   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
А как Вы прокомментируете то, что при СНЯТИИ с гарантии телефонов SE в базу производителя по данному IMEI вносится код 15, при наличии которого любой АСЦ обязан отказать в приеме аппарата по гарантии?
Ну, какой код они там вносят и чего обязаны - это их отношения именно с производителем.

Права потребителя по ЗоЗПП устанавливаются не производителем.

А реально для потребителя это может иметь значение только потому, что ему крайне трудно доказать, что АСЦ является тем лицом, которое ему чего-то обязано по ЗоЗПП.
Я почему-то сильно сомневаюсь, что АСЦ станет в суде распространяться насчёт своих отношений с производителем, на основании которых он должен отказывать потребителю в его требованиях или удовлетворять их. Он будет утверждать именно, что у него нет никаких полномочий касательно требований потребителя ("просто мы ремонтируем").


Ну, а статус продавца, как обязанного согласно ЗоЗПП лица - он сомнений обычно не вызывает. Поэтому продавца вполне можно привлечь к ответственности за недостаток именно по ЗоЗПП (в котором ни от каких "баз производителя" ничего не зависит).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 16:49   #14
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

[QUOTE=armad2;540555]А в плане работоспособности, неисправность та же самая?
Да, и кстати, срок ремонта истёк? Изменить требование на возврат денег можно только если предыдущее требование не выполнено в срок.

Неисправность таже самая и срок ремонта прошёл и сервис выдал заключение в котором написал, что он как уполномоченная организация на проведение сервисного обслуживания, вынужден отказать в устранении недостатка по гарантии, и печать свою под этим делом поставил.
И продавец уже просрочил срок возврата денег, экспертизу проводить не стал. Да и ответ от продавца получил я в сервисе.

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Экспертиза нужна для определения причинно-следственной связи м/у недостатком и повреждением. Если эти недостатки не связаны, то вы выиграете дело 99%, если связаны, тогда перспективы более чем туманные.
В этом то и вопрос, что при приёме в ремонт указано, телефон не имеет мех.повреждений, следы залития отсутствуют, следы вскрытия отсутствуют, следы нарушений правил эксплуатации отсутствуют, а после проверки пишут при внутреннем осмотре, т.е после первоночального вскрытия обнаружено механическое повреждение, вследствии чего появилась заявленая ниспрвность. И далее, после этого утверждение, что указанное повреждение произошло вследствии нарушений правил эксплуатации и т.д., и поэтому возможен только платный ремонт (и далее в устной форме стоимость ремонта равна 80% стоимости телефона) и далее в письменной форме, в случаи отказа от ремонта, диагностика 400 руб.

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
угу, мне тоже клиенты рассказывают сказки про "не заливали". При них вскрываешь мобилу, показываешь окислы и берешь расписку " в телефоне вода". А то потом задолбают.
Может быть возьмётесь в качестве эксперта проверить мой телефон?

Цитата:
Сообщение от 3login Посмотреть сообщение
у нас точно такая же ситуация! купили трубу в евросеть! перстали работать некоторые кнопки на клаве! сдаем в евросеть! приходит-что типо мы его залили-хотя нрифига не лили!
пытаюсь подать претензию нивкакую не принимают! обученные!
Давайте сплотимся! подадим от неопеделенного круга лц на это Евросеть-мошенников!

Принимаю Ваше предложение и призываю всех пострадавших и павших в эту зловещую евроСЕТЬ присоединиться к нам, а господ-товарищей юристов считающих своим долгом ЗАЩИЩАТЬ ПРАВА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, прошу оказать нам в этом помощь.

Последний раз редактировалось dimchek; 21.09.2009 в 21:53.. Причина: запрещено постить два и более сообщения подряд
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 20:13   #15
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Неисправность таже самая и срок ремонта прошёл
А претензию продавцу о возврате денег предъявили после того как истёк срок ремонта?

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
и далее в письменной форме, в случаи отказа от ремонта, диагностика 400 руб.
Ну, платить за диагностику как раз не обязаны. Необходимая проверка качества - их обязанность согласно абз. 2 п. 5 ст. 18 ЗоЗПП, взимание платы за выполнение этой обязанности законом не предусмотрено.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 23:04   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,925
Репутация: 75326622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
А как Вы прокомментируете то, что при СНЯТИИ с гарантии телефонов SE в базу производителя по данному IMEI вносится код 15, при наличии которого любой АСЦ обязан отказать в приеме аппарата по гарантии?
Мало ли что можно написать на бумаге. Однако все, что противоречит закону, является недействительным.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 15:04   #17
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
Unhappy

[QUOTE=armad2;541292]А претензию продавцу о возврате денег предъявили после того как истёк срок ремонта?

После претензии на ремонт, через десять дней мне дали письменный отказ и вернули телефон, а после этого я написал претензию пародавцу и далее через 10 дней продавец через сервис мне вручил копию отрицательного ответа, и сообщил, что официальный ответ выслан по почте.

Из всего выше сказанного делаю вывод, что гарантийного срок на телефон лишить сервис не имеет права, но он обнаружив недостаток, хотя бы механическое повреждение внутри телефона, без доказательств причин возникновения такого повреждения (недостатка) сервис отказывается безвозмездно проводить ремонт (устранять недостаток), о чём делает запись в акте (заключении). Продавец, от своей обязанности и права доказать причину возникновения неисправности (повреждения) отказался, производитель согласился с сервисом и продавцом (рука руку моет).
Теперь остаётся только суд. Суд может назначить экаспертизу, а может и нет, так как у продавца была возможность сделать её в досудебном порядке.
Возникает вопрос, за какой срок положена неустойка, с момента отказа в гарантийном ремонте в сервисе (уполномоченный производителем) или отказа продавца вернуть деньги.

Последний раз редактировалось Alex133; 19.09.2009 в 15:41..
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 17:01   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Неустойка положена с момента нарушения срока выполнения требования, предусмотренного ст. 20, 22.

Как изменили требование на возврат денег - 10 дней неустойка не начисляется, с 11 дня снова

Срок устранения недостатков согласно ст. 20 ЗоЗПП - 45 дней или меньший срок, если он определён письменным соглашением (что-нибудь в квитанции было насчёт сроков?).

Сам по себе отказ нарушением срока не является. Соответственно - не является основанием чтобы менять требование - согласно п. 2 ст. 23 ЗоЗПП его можно менять в случае невыполнения предыдущего требования в срок.

Ну, единственно что - если срок не определён письменно, то согласно ст. 20 ЗоЗПП недостаток также должен быть устранён незамедлительно, т. е. "в минимальный срок, объективно необходимый.....". Отказ от ремонта - можно тогда по-пробовать трактовать как нарушение этого срока. Но лучше всё-таки как минимум 7 дней подождать (а лучше - 20).

Но это если он определён документах - тогда для предъявления претензии о возврате денег придётся ждать истечения этого срока.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 17:58   #19
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Неустойка положена с момента нарушения срока выполнения требования, предусмотренного ст. 20, 22.

Как изменили требование на возврат денег - 10 дней неустойка не начисляется, с 11 дня снова

Срок устранения недостатков согласно ст. 20 ЗоЗПП - 45 дней или меньший срок, если он определён письменным соглашением (что-нибудь в квитанции было насчёт сроков?).

Сам по себе отказ нарушением срока не является. Соответственно - не является основанием чтобы менять требование - согласно п. 2 ст. 23 ЗоЗПП его можно менять в случае невыполнения предыдущего требования в срок.

Ну, единственно что - если срок не определён письменно, то согласно ст. 20 ЗоЗПП недостаток также должен быть устранён незамедлительно, т. е. "в минимальный срок, объективно необходимый.....". Отказ от ремонта - можно тогда по-пробовать трактовать как нарушение этого срока. Но лучше всё-таки как минимум 7 дней подождать (а лучше - 20).

Но это если он определён документах - тогда для предъявления претензии о возврате денег придётся ждать истечения этого срока.
В первоночальной квитанции написано, что устранение недостатка осуществляется, КАК ПРАВИЛО в течении 20 дней, но не более 45 календарных дней, после определения возможности безвозмездного ремонта. Клиент паринимает на себя риск, связанный с возможным выявлением в изделии дефектов, не указанных в настоящей квитанции, а также риск возможной полной или частичной утрататы работоспособности оборудования или отдельных узлов и блоков, а в случае установления факта нарушения потребителем условий эксплуатации оборудования, наличия следов корозии, попадания влаги либо механических повреждений. Вот как.
Далее при клиенте делают осмотр, указывают, что факта нарушения потребителем условий эксплуатации оборудования, наличия следов корозии, попадания влаги либо механических повреждений не обнаружено и далее, уже без клиента, принятый у него телефон вскрывают и обнаруживают внутри мех. повреждениеи, и делают однозначный вывод, что повреждение произошло после его приобретения по вине клиента и отказывают в гарантии. Вот такая схема. И как доказать обратное, и вообще должен ли в таком случаи потребитель доказывать обратное, на ком лежит бремя доказывания ???
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 20:04   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
В первоночальной квитанции написано, что устранение недостатка осуществляется, КАК ПРАВИЛО в течении 20 дней, но не более 45 календарных дней
Нда. Тогда значит надо ждать истечения 45 календарных дней.

Требование о возврате денег до этого - будет необоснованным.

Продавцу и сервису можно сейчас претензию с напоминанием о необходимости произвести устранение недостатка.


Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
вообще должен ли в таком случаи потребитель доказывать обратное, на ком лежит бремя доказывания ???
Да нет, не должен. Это продавцы просто часто так любят позиционировать СЦ как "высший орган" законодательной, судебной и исполнительной власти одновременно - типа его акты перекладывают бремя доказательства на потребителя (или иногда вообще - что окончательное решение по требованиям потребителя в нашей стране может принять только СЦ).

Продавцу просто по этому акту его контрагенты компенсируют иногда выполнение требований потребителей.
Т. е. наличие "положительного" акта - реально означает, что требование потребителя будет выполнено не за счёт продавца, а за счёт "кого-то". Хотя обязанности продавца по ЗоЗПП в зависимость от всего этого не ставятся.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 20:51   #21
недоводин
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
В первоночальной квитанции написано, что устранение недостатка осуществляется, КАК ПРАВИЛО в течении 20 дней, но не более 45 календарных дней, после определения возможности безвозмездного ремонта. Клиент паринимает на себя риск, связанный с возможным выявлением в изделии дефектов, не указанных в настоящей квитанции, а также риск возможной полной или частичной утрататы работоспособности оборудования или отдельных узлов и блоков, а в случае установления факта нарушения потребителем условий эксплуатации оборудования, наличия следов корозии, попадания влаги либо механических повреждений. Вот как.
Далее при клиенте делают осмотр, указывают, что факта нарушения потребителем условий эксплуатации оборудования, наличия следов корозии, попадания влаги либо механических повреждений не обнаружено и далее, уже без клиента, принятый у него телефон вскрывают и обнаруживают внутри мех. повреждениеи, и делают однозначный вывод, что повреждение произошло после его приобретения по вине клиента и отказывают в гарантии. Вот такая схема. И как доказать обратное, и вообще должен ли в таком случаи потребитель доказывать обратное, на ком лежит бремя доказывания ???
дело в том что в телефонах самсунг все основные микросхемы посажены на компаунд и при осмотре под микроскопом будут видны трещины значит телефон явно подвергался падению или удару. но я подозреваю что по заявленной вами неисправности больше похоже на задир контактов системного разъема что у новых самсунгов болячка которую НЕКОТОРЫЕ СЦ указыват как "нарушение правил эксплуатации" но здесь уже нужно с самсунгом воевать
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 21:20   #22
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от недоводин Посмотреть сообщение
дело в том что в телефонах самсунг все основные микросхемы посажены на компаунд и при осмотре под микроскопом будут видны трещины значит телефон явно подвергался падению или удару. но я подозреваю что по заявленной вами неисправности больше похоже на задир контактов системного разъема что у новых самсунгов болячка которую НЕКОТОРЫЕ СЦ указыват как "нарушение правил эксплуатации" но здесь уже нужно с самсунгом воевать
Вы совершенно правы, в устной форме мне так и говорят, повреждение произошло 99 % из за нарушения правил пользования разьёмом, только не могут объяснить какое именно правило я нарушил, и где это правило по правильному пользованию разъёмом написано, так же ответить не могут, и действительно указывают, что это самсунг дал своим уполномоченным сервисам указание выполнять ремонт только определённых неисправностей, а любое мех.повреждение, независимо от природы его возникновения, самсунг признать своей недоработкой отказывается и не компенсирует сервису гарантийный ремонт таких неисправностей.

И как с этим Самсунгом бороться, в Корею с касками по рельсам стучать?

[QUOTE=armad2;542805]Нда. Тогда значит надо ждать истечения 45 календарных дней.

Требование о возврате денег до этого - будет необоснованным.

Продавцу и сервису можно сейчас претензию с напоминанием о необходимости произвести устранение недостатка.


Наверное в данный момент более действенным будет досудебное обращение в Роспотребнадзор, с просьбой разобраться во всей этой схеме, уполномоченности и ответственности, а ещё лучше, если такое обращение будет не от одного, а от нескольких потребителей ,как думаете?

Последний раз редактировалось Alex133; 20.09.2009 в 00:19..
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 21:39   #23
нгедоводин
Участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 59
Репутация: 486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Вы совершенно правы, в устной форме мне так и говорят, повреждение произошло 99 % из за нарушения правил пользования разьёмом, только не могут объяснить какое именно правило я нарушил, и где это правило по правильному пользованию разъёмом написано, так же ответить не могут, и действительно указывают, что это самсунг дал своим уполномоченным сервисам указание выполнять ремонт только определённых неисправностей, а любое мех.повреждение, независимо от природы его возникновения, самсунг признать своей недоработкой отказывается и не компенсирует сервису гарантийный ремонт таких неисправностей.

И как с этим Самсунгом бороться, в Корею с касками по рельсам стучать?
проще обратится в платную мастерскую 500 руб. и нерва в порядке.
нгедоводин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 22:25   #24
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нгедоводин Посмотреть сообщение
проще обратится в платную мастерскую 500 руб. и нерва в порядке.
Тогда уж проще покупать на рынке, без гарантии, и если что разбираться по понятиям, а не по закону.
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 23:41   #25
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Наверное в данный момент более действенным будет досудебное обращение в Роспотребнадзор, с просьбой разобраться во всей этой схеме, уполномоченности и ответственности, а ещё лучше, если такое обращение будет не от одного, а от нескольких потребителей ,как думаете?
В отношении самого сервиса - даст какую-нибудь формальную отписку.

Может быть, если сервис не уполномоченный, но указан в документах с печатью продавца - оштрафует продавца за ненадлежащую информацию об уполномоченной организации (согласно п. 2 ст. 10 ЗоЗПП предоставление такой информации обязательно).
Ну, и за условия договора, ущемляющие законные права потребителя (насчёт "снятия с гарантии").

Конечно, в профилактических целях не помешает.


Но непосредственно со спорным вопросом (отвечает ли продавец за данный недостаток) - Роспотребнадзор разбираться не будет, спорный вопрос только суд может решать.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 02:02   #26
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
В отношении самого сервиса - даст какую-нибудь формальную отписку.

Может быть, если сервис не уполномоченный, но указан в документах с печатью продавца - оштрафует продавца за ненадлежащую информацию об уполномоченной организации (согласно п. 2 ст. 10 ЗоЗПП предоставление такой информации обязательно).
Ну, и за условия договора, ущемляющие законные права потребителя (насчёт "снятия с гарантии").

Конечно, в профилактических целях не помешает.


Но непосредственно со спорным вопросом (отвечает ли продавец за данный недостаток) - Роспотребнадзор разбираться не будет, спорный вопрос только суд может решать.
Так может быть в антимонапольную службу за сговор против потребителей, думаю я не один такой, товарищей из темки "жалобы на евросеть" не один десяток наберётся ?
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 08:24   #27
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, лишить гарантии в правовом смысле невозможно.
По крайней мере, в законе нет указаний на то, что такое заявление со стороны всяких личностей с сомнительным правовым статусом может как-то отменить правила ст. 18 ЗоЗПП.
Цитата:
Другое дело, что НЕКОТОРЫЕ (в том числе и ваш Про-Сервис) любят "лишать гарантии" путём экспроприации гарантийного талона (который легкомысленные граждане им отдают). Т. е. лишают доказательств того, что был установлен гарантийный срок.
Цитата:
А вообще - с самого начала не надо было связываться со всякими личностями с сомнительным правовым статусом, а предъявлять претензии продавцу (статус которого обычно сомнений не вызывает).
Цитата:
А Про-Сервис - на всякий случай привлекать соответчиком, как уполномоченную продавцом организацию (им тоже претензию с отказом от ДКП, и требованием вернуть деньги совместно с продавцом).
Цитата:
Уполномоченность свою они по понятным причинам стараются в суде скрывать, так что возможно, и не удастся доказать, что он является уполномоченной организацией, но в любом случае им не повредит - чтобы "возникали" поменьше.
[QUOTE].
Цитата:
Роспотребнадзору можно насчёт ущемляющих права потребителя условий договора (насчёт "лишения гарантии") - за это ст. 14.7 КоАП положена..
Цитата:
В правоохранительные органы лучше всего было бы пока телефон был в сервисе - если бы сервис стал отрицать свою уполномоченность принимать в ремонт по гарантии - это получалось бы, что они у вас телефон мошенническим путём заполучили чтобы в нём копаться (воспользовавшись вашим заблуждением насчёт их полномочий принимать в ремонт по гарантии).
.
Цитата:
Но - теперь он у вас, так что тут уже "концы в воде" большей частью. Не факт, что вы теперь докажете, что сдавали сервису..
Цитата:
Хотя, конечно, можно у сервиса потребовать письменное подтверждение их полномочий принимать в гарантийный ремонт, особенно, если подозреваете, что они там чего-то нахимичили (именно то, где будет печать и подпись самого сервиса стоять, а не "посмотрите на сайте/спросите у кого-то"). А откажутся - тогда дадут основания подозревать их в том, что они обманным путём заполучают у населения товары, чтобы в них копаться (при этом никто реально за качество отвечать не собирается). О чём и сообщить куда следует..
Цитата:
А в остальном - сомнительно-уполномоченными организациями Роспотребнадзор не занимается - не его компетенция (он вообще предпочитает делать вид, что СЦ, принимающих товары по гарантии не существует в природе). .
Цитата:
Ну, какой код они там вносят и чего обязаны - это их отношения именно с производителем.
Права потребителя по ЗоЗПП устанавливаются не производителем.
Цитата:
Ну, а статус продавца, как обязанного согласно ЗоЗПП лица - он сомнений обычно не вызывает. Поэтому продавца вполне можно привлечь к ответственности за недостаток именно по ЗоЗПП (в котором ни от каких "баз производителя" ничего не зависит).
Цитата:
Продавцу и сервису можно сейчас претензию с напоминанием о необходимости произвести устранение недостатка.
Цитата:
Да нет, не должен. Это продавцы просто часто так любят позиционировать СЦ как "высший орган" законодательной, судебной и исполнительной власти одновременно - типа его акты перекладывают бремя доказательства на потребителя (или иногда вообще - что окончательное решение по требованиям потребителя в нашей стране может принять только СЦ).
Цитата:
Продавцу просто по этому акту его контрагенты компенсируют иногда выполнение требований потребителей.
Т. е. наличие "положительного" акта - реально означает, что требование потребителя будет выполнено не за счёт продавца, а за счёт "кого-то". Хотя обязанности продавца по ЗоЗПП в зависимость от всего этого не ставятся.
Когда вы говорите Армад, такое ощющение что вы бредите!!!!!

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Вы совершенно правы, в устной форме мне так и говорят, повреждение произошло 99 % из за нарушения правил пользования разьёмом, только не могут объяснить какое именно правило я нарушил, и где это правило по правильному пользованию разъёмом написано,
Вы нарушили правило аккуратности при пользовании своим телефоном!
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Наверное в данный момент более действенным будет досудебное обращение в Роспотребнадзор, с просьбой разобраться во всей этой схеме, уполномоченности и ответственности, а ещё лучше, если такое обращение будет не от одного, а от нескольких потребителей ,как думаете?
Ахинея!
Цитата:
Сообщение от нгедоводин Посмотреть сообщение
проще обратится в платную мастерскую 500 руб. и нерва в порядке.
Единственный разумный совет!! +100
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 09:08   #28
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Единственный разумный совет!! +100
Мне представляется, что, по-вашему, тот совет разумен, который защиoает интересы Продавца. Я не говорю, что Потребитель всегда прав, но исходя из линии, которую Вы ведете, можно сделать вывод, что Потребитель заведомо виноват
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 09:15   #29
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Мне представляется, что тот совет разумен, который позволяет решить вопрос в кротчайший срок с минимальными потерями!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 09:22   #30
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Мне представляется, что тот совет разумен, который позволяет решить вопрос в кротчайший срок с минимальными потерями!
А если Продавец не хочеть решать вопрос ни в кратчайшие сроки, ни с минимальными потерями?
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 10:13   #31
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nereklama Посмотреть сообщение
А если Продавец не хочеть решать вопрос ни в кратчайшие сроки, ни с минимальными потерями?
Он всегда этого хочет только ему мешают ЗОЗПП и глупые советы Армадовцев!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 11:27   #32
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Он всегда этого хочет
Опачки на нарочки
Вы уверены?
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 11:31   #33
нгедоводин
Участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 59
Репутация: 486
По умолчанию

насчет некачественных разъемов на самсунгах- здесь не Евросеть ни потребитель не виноваты - это недоработка производителя ( как и "сырое" ПО во флаях и сониэриках, самонабор или отказ части кнопок на нокиях и прочее) но производитель этого признавать не хочет и все проблемы ложаться на посредника в лице дилера и магазина. Насчет хреновых шлейфов- в сервисном меню некоторых аппаратов имеется счетчик открывания флипа но производитель не гарантирует на сколько открываний шлейфа хватит а АСЦ вынуждены идти на поводу у производителя хотя мастера работающие там прекрасно знают слабые места новых аппаратов ведь производитель сейчас делает ставку не на качество а на разнообразие моделей и увеличение наворотов которые так любят покупатели.
нгедоводин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 14:21   #34
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Дорогой Dioxit , а мне кажется это Вы нарушаете презумцию невиновности, о какой аккуратности Вы заявляете, в телефоне один универсальный разъём, для З/У, гарнитуры и USB. Всё работало, кроме USB.

Ну а если для Вас проще каждый раз по 500 р. выкидывать, то не понятно, что вы делаете на этом форуме?

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Он всегда этого хочет только ему мешают ЗОЗПП и глупые советы Армадовцев!
А здесь Вы просто ЗВЕЗДА, когда Закон мешает продавцу, а он так хочет, только не понятно чего, от кого и каким способом.

Последний раз редактировалось Alex133; 20.09.2009 в 23:08..
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 14:45   #35
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
А здесь Вы просто ЗВЕЗДА, когда Закон мешает продавцу, а он так хочет, только не понятно чего, от кого и каким способом.
А хочет он того же что и вы!
Человеческого понимания!
Спокойно торговать!
Чувствовать уважение и поннимание со стороны окружающих!
Отвечать не за чужие обещания, а только за свои грехи!
Повторюсь:-Что бы понять,надо побывать в шкуре российского продавца и прочитать весь ЗОЗПП именно с позиции продавца! А так бесполезно!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 14:58   #36
Svet-la-na
Участник
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 54
Репутация: -3
По умолчанию

Принимаю Ваше предложение и призываю всех пострадавших и павших в эту зловещую евроСЕТЬ присоединится к нам, а господ-товарищей юристов считающих своим долгом ЗАЩИЩАТЬ ПРАВА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, прошу оказать нам в этом помощь.[/QUOTE]

Господа, я с Вами, что для этого нужно?
Svet-la-na вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 18:35   #37
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
Cool

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
А хочет он того же что и вы!
Человеческого понимания!
Спокойно торговать!
Чувствовать уважение и поннимание со стороны окружающих!
Отвечать не за чужие обещания, а только за свои грехи!
Повторюсь:-Что бы понять,надо побывать в шкуре российского продавца и прочитать весь ЗОЗПП именно с позиции продавца! А так бесполезно!
Вот куда Вас потянуло, значит когда потребитель приходит к Вам чтобы чтонибудь у Вас купить или заказать, он Вас понимает и уважает и по человечески отдаёт Вам свои деньги взамен того, что Вы ему с улыбкой предлагаете (бывает и впариваете). А когда потребитель обнаружил, что Вы ему "случайно" продали "проблемный" товар, то потребитель сразу для Вас становится Врагом, который хочет возложить его головную боль на Вас, от оно как, какой нехороший человек, хочет забрать у Вас свои деньги обратно.
Ах я же забыл, потребитель должен смериться, 500 рублёв и все дела там, лох мол сам, смотреь надо было что покупаешь, разобрать надо было до винтика телефон при покупке, чтоб посмотреть, нет ли там чего внутри эдакого повреждённого, должен же знать, что гарантия она так себе, для галочки, чтоб подороже товар стоил, а можно за неё ещё и дополнительную плату попросить.

Ну а где же ваше человеческое понимание или Вы никогда в роли потребителя не бываете?

Кстати к сведению, в этом СУПЕЕЕР ЕВРОСЕТЁВСКОМ ПРОсервисе мне предложили помочь, решить мою проблему всего то за 8000 р. за ремонт разъёма и гарантия сразу появится, прямо от самого производителя.
Как Вам.

И ещё, если Вам так трудно спокойно продавать по ЗоЗПП, может лучше спокойно на завод или в армию по контракту, там всё "просто" и проблем с покупателями нет?

Последний раз редактировалось dimchek; 20.09.2009 в 19:11..
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 21:33   #38
Elina-spb
 
Аватар для Elina-spb
Участник
 
Регистрация: 04.07.2009
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Dioxit, видимо сам продает глючные аппараты, вот и защищает всех продавцов Очень желаю ему оказаться в шкуре обманутого покупателя
Elina-spb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2009, 16:26   #39
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
Smile

Цитата:
Сообщение от Elina-spb Посмотреть сообщение
Dioxit, видимо сам продает глючные аппараты, вот и защищает всех продавцов Очень желаю ему оказаться в шкуре обманутого покупателя
Может он и не продаёт, но видно очень хочет, продал мол и в кусты, а дальше и трава не рости, да вот беда- Закон мешает. Так вот ему и остаётся на личности переходить.
А вот просервисцам с евросетёвцами Закон как раз помогает.
всё очень просто, прибыль максимальная, а ответственность минимальная.
Ну нарушили там чегото - пустяк какой, неустойка-капля в море, добровольно выполнять требования-зачем?, пусть потребитель помучается, может и отстанет (время, деньги, адвокаты,суд), а что им суд, ну неустойка фиксированная по ЗоЗПП есть, а судья может и уменьшить, моральный вред - да какой там, капля в море и та больше, штаф в пользу государства или ещё чего, так в любой момент можно на мировое согласится и всё добровольно, до решения суда удовлетворить.

Сразу оговорюсь, чтобы выше сказанное не было оголтелой критикой, есть Продавцы и те кто зарабатывает на Потребителях, которые порядочные и уважающие Закон(хоть он для них и суров) люди, котрые дорожат своим клиентом, которые действительно по совести, вникают в проблему Потребителя, иногда даже себе в убыток, но это приносит им и уважение и долгосрочную дополнительную прибыль от растущего числа Потребителей, и как говорится респект им и уважуха.
А тем кто ищет всякие лазейки, схемки там всякие выдумавает, чтоб Потребителя в крайних оставить остаётся пожелать одуматься, пока непоздно!

Последний раз редактировалось dimchek; 21.09.2009 в 20:35..
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2009, 20:08   #40
нгедоводин
Участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 59
Репутация: 486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Кстати к сведению, в этом СУПЕЕЕР ЕВРОСЕТЁВСКОМ ПРОсервисе мне предложили помочь, решить мою проблему всего то за 8000 р. за ремонт разъёма и гарантия сразу появится, прямо от самого производителя.
Как Вам.?
вот здесь вас явно пытались развести с одной стороны а с другой стороны самсунг запрещает что-то паять а менять плату целиком а это 75% нового телефона .
нгедоводин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2009, 20:38   #41
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нгедоводин Посмотреть сообщение
вот здесь вас явно пытались развести с одной стороны а с другой стороны самсунг запрещает что-то паять а менять плату целиком а это 75% нового телефона .
Извините, а Вы откуда знаете всё про Самсунг, что там и как, может и адрес представительства знаете?
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2009, 21:59   #42
нгедоводин
Участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 59
Репутация: 486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Извините, а Вы откуда знаете всё про Самсунг, что там и как, может и адрес представительства знаете?
я много лет занимаюсь ремонтом всякого электронного барахла поэтому так или иначе знаю что-то про самсунг , что-то пр нокию , что-то про флай...... А от Москвы живу далеко и где находится представительства я увы незнаю.
нгедоводин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2009, 23:45   #43
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нгедоводин Посмотреть сообщение
я много лет занимаюсь ремонтом всякого электронного барахла поэтому так или иначе знаю что-то про самсунг , что-то пр нокию , что-то про флай...... А от Москвы живу далеко и где находится представительства я увы незнаю.
Вот и я не знаю, и кому они чего запрещают тоже не знаю, поэтому это должно быть их проблемой, по гарантии паять или платы целиком менять, на то и гарантия. И продавец под этой гарантией расписывается (в гарантийном талоне), вот с него и спрос, если он тоже не знает,где это представительство находится, нечего продавать что попало. А без гарантии я и сам могу и запаять и поменять, а захочу выкину.
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 01:33   #44
Антиэльдорадо
 
Аватар для Антиэльдорадо
Участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Сургут
Сообщений: 78
Репутация: 60
Thumbs down Европомойка-евросеть

Цитата:
Сообщение от Svet-la-na Посмотреть сообщение
Принимаю Ваше предложение и призываю всех пострадавших и павших в эту зловещую евроСЕТЬ присоединится к нам, а господ-товарищей юристов считающих своим долгом ЗАЩИЩАТЬ ПРАВА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, прошу оказать нам в этом помощь.
Господа, я с Вами, что для этого нужно?[/QUOTE]
Эх,я смесяц назад в евросети купил телефон,если бы знал об этом форуме раньше,то не стал бы этого делать.Хоть они мне ничего плохого не сделали,в знак солидарности с пострадавшими от евросети буду всех своих родных,близких,друзёй,работников и других людей,настраивать против европомойки(читай евросеть)
Антиэльдорадо вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 10:13   #45
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
Cool

Цитата:
Сообщение от Антиэльдорадо Посмотреть сообщение
Господа, я с Вами, что для этого нужно?
Эх,я смесяц назад в евросети купил телефон,если бы знал об этом форуме раньше,то не стал бы этого делать.Хоть они мне ничего плохого не сделали,в знак солидарности с пострадавшими от евросети буду всех своих родных,близких,друзёй,работников и других людей,настраивать против европомойки(читай евросеть)[/QUOTE]

При подозрении на факт совершения мошенничества продавцом (исполнителем)
•Управление по борьбе с экономическими преступлениями (УБЭП) 113062 ул. Люсиновская, д. 44, корп. 2, тел. УБЭП ГУВД г. Москвы: (495) 694-85-40

Заявление, по адресу ..., в магазине (салоне, сервисе) Евросети (Просервисе) в отношениии меня совершено преступление, а именно под видом нового (исправного) телефона (товара), мне был продан бракованый (заведомо неисправный) товар или в сервисе умышлено нанесены повреждения моему имуществу в результате, чего мне нанесён значительный материальный ущерб в размере .....

Для начала думаю примерно так, если не обнаружется состава уголовного преступления, дело передадут в роспотребнадзор для проверки наличия административного правонарушения. Заявлению от одного потерпевшего может значения и не придадут, а если десяток наберётся (думаю может быть и больше), вот тогда вопрос будет решаться по закону и по совести.
А пока вышеуказанные органы будут выполнять свою работу, параллельно в суд иск по защите прав потребителей.

И нечего тут нервы свои тратить, если Нас уже обманули, пусть теперь они свои "поберегут", а Мы имеем право на защиту от "мошенников" всеми доступными Законными способами.

Кто согласен, у кого уже есть опыт, практика или судебное решение по аналогичым случаям, пишите в личку, будем объединяться.

Господа Юристы, если с реди Вас есть, кто готов поддержать нас или даже возглавить наши начинания, просим Вашей помощи.

Господа Продавцы и Сервисмены, кто готов очистить свои ряды от негодяев и злоумышленников, давйте решать проблему вместе, чтоб не было повода разгула потребительского экстримизма.

Последний раз редактировалось dimchek; 22.09.2009 в 17:03..
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 16:18   #46
Svet-la-na
Участник
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 54
Репутация: -3
По умолчанию

Кстати к сведению, в этом СУПЕЕЕР ЕВРОСЕТЁВСКОМ ПРОсервисе мне предложили помочь, решить мою проблему всего то за 8000 р. за ремонт разъёма и гарантия сразу появится, прямо от самого производителя.
Как Вам.



Мне тоже предложили платный ремонт в ПРОсервисе, дескать по гарантии не починить никак, а за деньги -пожалуйста
Svet-la-na вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 16:19   #47
Svet-la-na
Участник
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 54
Репутация: -3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Так может быть в антимонапольную службу за сговор против потребителей, думаю я не один такой, товарищей из темки "жалобы на евросеть" не один десяток наберётся ?
Я с Вами. Что для этого нужно?
Svet-la-na вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 17:14   #48
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svet-la-na Посмотреть сообщение
Я с Вами. Что для этого нужно?
Если 100% уверены в своей правоте, для начала напишите жалобы во все выше указанные инстанции в Вашем городе, и ничего не бойтесь, всё зависит от Вашей решительности и настойчивости. И в суд одновременно можете подавать иск, одно другому не мешает, Ваше право.
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 18:14   #49
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elina-spb Посмотреть сообщение
Dioxit, видимо сам продает глючные аппараты, вот и защищает всех продавцов Очень желаю ему оказаться в шкуре обманутого покупателя
Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Может он и не продаёт, но видно очень хочет, продал мол и в кусты, а дальше и трава не рости, да вот беда- Закон мешает. Так вот ему и остаётся на личности переходить.
А вот просервисцам с евросетёвцами Закон как раз помогает.
всё очень просто, прибыль максимальная, а ответственность минимальная.
Ну нарушили там чегото - пустяк какой, неустойка-капля в море, добровольно выполнять требования-зачем?, пусть потребитель помучается, может и отстанет (время, деньги, адвокаты,суд), а что им суд, ну неустойка фиксированная по ЗоЗПП есть, а судья может и уменьшить, моральный вред - да какой там, капля в море и та больше, штаф в пользу государства или ещё чего, так в любой момент можно на мировое согласится и всё добровольно, до решения суда удовлетворить
. Дорогие Elina-spb! dimchek! Как же вы можете рассуждать о вещах вам неведомыхделать выводы, основанные на пустом трепе экстремистов и баснях дедушки АУ


Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Сразу оговорюсь, чтобы выше сказанное не было оголтелой критикой, есть Продавцы и те кто зарабатывает на Потребителях, которые порядочные и уважающие Закон(хоть он для них и суров) люди, котрые дорожат своим клиентом, которые действительно по совести, вникают в проблему Потребителя, иногда даже себе в убыток, но это приносит им и уважение и долгосрочную дополнительную прибыль от растущего числа Потребителей, и как говорится респект им и уважуха.
А тем кто ищет всякие лазейки, схемки там всякие выдумавает, чтоб Потребителя в крайних оставить остаётся пожелать одуматься, пока непоздно!
Да не в курсе вы, что по чем,от кауда, и как! И что за это бывает! Но прибыль уже сосчитали Лучьше займитесь своим духовным просвешением! Смешно читать эти глупости!

Цитата:
Сообщение от dimchek Посмотреть сообщение
Вот и я не знаю, и кому они чего запрещают тоже не знаю, поэтому это должно быть их проблемой, по гарантии паять или платы целиком менять, на то и гарантия. И продавец под этой гарантией расписывается (в гарантийном талоне), вот с него и спрос, если он тоже не знает,где это представительство находится, нечего продавать что попало. А без гарантии я и сам могу и запаять и поменять, а захочу выкину.
Бредовые расуждения дремучего обывателя! Не желаюшего просто логически и трезво все выяснить,а только обвиняет завидует и мстит! (без обид! ок)

Цитата:
Сообщение от Svet-la-na Посмотреть сообщение
Я с Вами. Что для этого нужно?
Не быть с ними,а быть марально и духовно воспитанным! И проблемы исчезнуть
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 22:57   #50
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
Talking

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
. Дорогие Elina-spb! dimchek! Как же вы можете рассуждать о вещах вам неведомыхделать выводы, основанные на пустом трепе экстремистов и баснях дедушки АУ

Да не в курсе вы, что по чем,от кауда, и как! И что за это бывает! Но прибыль уже сосчитали Лучьше займитесь своим духовным просвешением! Смешно читать эти глупости!

Бредовые расуждения дремучего обывателя! Не желаюшего просто логически и трезво все выяснить,а только обвиняет завидует и мстит! (без обид! ок)

Не быть с ними,а быть марально и духовно воспитанным! И проблемы исчезнуть
Уважаемый и вездесущий и всё знающий Dioxit, какие могут быть обиды, даже стыдно стало, как можно на Вас обижаться, Ваш дух воспитанный моралью, уверен силы нам придаст. Из Вашей басни всё понятно, как глупый, жалкий ...потребитель, конечно в завести и злости, из за невоспитанности своей, не бьет Вам морды на пороге этих и им подобных еВРОСЕТЕЙ. С терпеньем, жалостью и миром он пишет письма, сроки ждёт, а не поджигает магазины, ветрины в сервисе не бьёт, наверно духа не хватает, какой же жалкий и дремучий этот потребительский народ !
Счастья Вам и здоровья Dioxit, и успехов Вам в бизнесе, берегите нервы и не обижайтесь на нас неумеющих трезво мыслить.
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика