На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.09.2009, 19:09   #1
незарегистрирoванный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Советуйтеее.

Добрый день уважаемые участники, участницы и просто троли. От первых двух групп участников жду помощи, т. к. не очень разбираюсь в ЖК. Ситуация следующая: Почти год тому была приобретена квартира. Квартира сначала оформлялась с обременением, потому как один из прописанных в ней жильцов потерял паспорт, и для его восстановления необходимо было оформить и прописку. Был составлен договор купли - продажи, в котором прописано, что этот товарисч обязуется выписаться в определенный срок. Поскольку особой надобности жить в этой квартире не было ( купили, чтобы вложить деньги перед кризисом), то в ЖЭК пришли только весной. После этого начали приходить жировки на оплату жилья . Жена долгое время не упоминала о наличии данного факта., но когда сумма долга выросла и стала "кругленькой", - все же сказала. Пошел разбираться в ЖЭК, и, что же я увидел в поквартирной карточке? А увидел то,,,. что 5,09,08 были выписаны все жильцы,, а потом без указания даты стоит штампик "Анулировано" на двух записях о выписке (просто штамп и все, без дат) Но ведь когда снимали обременение в рег. палате, тогда все жильцы были выписаны. Никаких разрешений на прописку кого - то в нашей квартире мы не давали. Собственно на кого подавать в суд?, на ЖЭК или на тех товарищей, которые незаконно оказались прописаны без нашего согласия. Или сначала заявление в милицию, чтобы прописанные возместили нам задолженность по оплате. Все прописанные одна семья, и есть адресс места куда выписывалась дочка и бабушка. Двое внуков оказались опять прописанными уже в нашей!!! квартире.
Заранее благодарен.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2009, 19:50   #2
Без имени
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрирoванный Посмотреть сообщение
Или сначала заявление в милицию, чтобы прописанные возместили нам задолженность по оплате. Все прописанные одна семья, и есть адресс места куда выписывалась дочка и бабушка. Двое внуков оказались опять прописанными уже в нашей!!! квартире.
Сначала возьмите выписку из домовой книги. Если в квартире прописано (зарегистрировано) больше жильцов, чем на момент купли-продажи, то это мошенничество (УК РФ Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием),
т.к. "аннулирование", а иначе регистрация внуков произошли без ведома и согласия собственника жилья.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2009, 11:02   #3
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Без имени Посмотреть сообщение
Сначала возьмите выписку из домовой книги. Если в квартире прописано (зарегистрировано) больше жильцов, чем на момент купли-продажи, то это мошенничество (УК РФ Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием),
т.к. "аннулирование", а иначе регистрация внуков произошли без ведома и согласия собственника жилья.
Собственно говоря тему создал я. Фигасе 159 статья УК. Впрочем, а почему бы и нет? особенно п. 3 вполне может подойти. Просто вряд ли милиция из - за 30 тыр станет копать по этой статье. Ведь анулировали прописку в паспортном столе этого ЖЭКа.
Дата выписки всех жильцов 5,09,08. Свидетельство о собственности на квартиру с обременением от 12,09,08. Свидетельство о собственности без обременения от ноября месяца
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 08.09.2009 в 11:20..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2009, 11:35   #4
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

На самом деле в милицию написать стоит. Упирайте в заявлении, что без Вашего ведома в квартире оказались прописаны посторонние лица.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2009, 11:38   #5
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Собственно говоря паспортистка при нашем виде становится как лиса доброжелательной. Знает кошка чье сало съела. Просто там говорят :"Подавайте в суд на выписку незаконно прописанных, выпишут по суду очень быстро" Это я понимаю, просто вопрос стоит в том, на какие статьи ссылаться, да и собственно долг кто будет платить ЖЭКу?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2009, 13:07   #6
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Собственно говоря паспортистка при нашем виде становится как лиса доброжелательной. Знает кошка чье сало съела. Просто там говорят :"Подавайте в суд на выписку незаконно прописанных, выпишут по суду очень быстро" Это я понимаю, просто вопрос стоит в том, на какие статьи ссылаться, да и собственно долг кто будет платить ЖЭКу?
Паспортистка ЖЭКа ничего Вашего не ела!

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА

ПРИКАЗ
от 20 сентября 2007 г. N 208

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО РЕГИСТРАЦИОННОМУ УЧЕТУ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Утвердить прилагаемый Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
2. Направить настоящий Приказ на государственную регистрацию в Министерство юстиции Российской Федерации.
3. Контроль за исполнением настоящего Приказа возложить на заместителя директора Федеральной миграционной службы А.Г. Леденева.

Директор
генерал-полковник милиции
К.О.РОМОДАНОВСКИЙ
Приложение
к Приказу ФМС России
от 20.09.2007 N 208

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО РЕГИСТРАЦИОННОМУ УЧЕТУ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

I. Общие положения

Наименование государственной услуги

1. Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации <1> устанавливает порядок предоставления данной государственной услуги, определяет сроки и последовательность действий (административные процедуры) Федеральной миграционной службы <2> и территориальных органов ФМС России <3>, а также порядок взаимодействия ФМС России и ее территориальных органов с федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления при осуществлении полномочий по регистрации и снятию граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 28 декабря 2006 г. N 1105

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ, ЗАМЕНЕ И ПО ИСПОЛНЕНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО УЧЕТУ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНИНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Приказа МВД РФ от 11.01.2008 N 24)

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ, ЗАМЕНЕ И ПО ИСПОЛНЕНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО УЧЕТУ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНИНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2. Предоставление государственной услуги по выдаче, замене и исполнение государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации осуществляются в соответствии с Указами Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" <1>, от 19 июля 2004 г. N 928 "Вопросы Федеральной миграционной службы" <2>, Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" <3>.
3. ФМС России, территориальные органы ФМС России и их структурные подразделения при выдаче, замене и учете паспортов также руководствуются Налоговым кодексом Российской Федерации <1>, Федеральными законами от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" <2>, от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" <3> и от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" <4>, а также Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325 <5>, и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
...
43. В паспорте производятся следующие отметки и записи:
43.1. О регистрации гражданина и снятии его с регистрационного учета по месту жительства:
путем проставления оттиска штампа о регистрации по месту жительства по форме N 4П (приложение N 4) или путем внесения штампа по форме N 5П (приложение N 5) с заполнением его с использованием специального принтера;
путем проставления оттиска штампа о регистрации по месту жительства в населенных пунктах, расположенных на территории пограничной зоны, по форме N 6П (приложение N 6) или путем внесения штампа по форме N 7П (приложение N 7) с заполнением его с использованием специального принтера;
путем проставления оттиска штампа о снятии с регистрационного учета по форме N 8П (приложение N 8) или путем внесения штампа по форме N 9П (приложение N 9) с заполнением его с использованием специального принтера.
В паспортах, выдаваемых гражданам в связи с заменой или утратой (если место жительства лица не изменилось), военнослужащим, а также гражданам, получающим паспорта впервые (по достижении 14-летнего возраста), в оттиске штампа о регистрации по месту жительства проставляется первоначальная дата регистрации по данному месту жительства.
При оформлении паспорта вне места жительства в оттиске штампа о регистрации по месту жительства проставляются реквизиты подразделения, осуществившего регистрацию, и дата регистрации по указанному месту жительства.
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2009, 22:33   #7
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zashitnik090454 Посмотреть сообщение
Паспортистка ЖЭКа ничего Вашего не ела!
Паспортистка должностное лицо и нарушила правила регистрации ( оснований нет - собственник разрешения не давал. Вы же дали только НПА что и куда проставляется ( форму оформления),но не основания. Вполне возможно что это сделано и скорее всего в тандеме с начальником. В любом случае в суд на выписку( нарушение прав). Паспортный стол в лице начальника это обоснование, что прописали незаконно .. А вот деньги с кого и на кого подавать - вопрос на засыпочку. Сразу не соображается.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2009, 23:14   #8
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,224
Репутация: 30136595
По умолчанию

Мне кажется, автор темы немного увлекся "жировками", что за термин, я не знаю, но догадываюсь - счета на оплату комуслуг. На самом деле этот вопрос второстепенный на сегодняшний день.
А вот в остальном я ничего не понял. Условия изложены так, что, наверно, если автор сначала абстрагируется от своих проблемм, а потом сам прочитает, что написал, то согласиться со мной. Кто у кого купил или приватизировал, зачем все выписывались и куда, кто сейчас собственник и почему он не контролировал выписку того товарища, который дал письменное обещание это сделать. Как там оказались вписаны чья-то бабушка и ее внуки с правнуками и т.д. Если автор подробнее изложит условия задачи, то может быть... Но мне кажется, что опять кто-то из студентов контрольную пишет.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 06:33   #9
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Паспортистка должностное лицо и нарушила правила регистрации ( оснований нет - собственник разрешения не давал. Вы же дали только НПА что и куда проставляется ( форму оформления),но не основания. Вполне возможно что это сделано и скорее всего в тандеме с начальником. В любом случае в суд на выписку( нарушение прав). Паспортный стол в лице начальника это обоснование, что прописали незаконно .. А вот деньги с кого и на кого подавать - вопрос на засыпочку. Сразу не соображается.
"...Сразу не соображается". А разве паспортистка ЖЭКа работник Федеральной миграционной службы?! Внимательней, пожалуйста, прочитайте Пост-6.
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 19:33   #10
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Поскольку две подсказки (Пост-6 и 9) не помогли, даю краткий, но дельный, по моему мнению, совет от "инопланетян".

Что мы имеем:
1. Уфмс незаконно, по утверждению автора, зарегистрировало посторонних лиц.
2. ЖЭУ, на основании регистрации, законно требует оплату за предоставление коммунальных услуг, - НО!!! – которыми посторонние лица не пользовались.
3. Автор обязан оплачивать коммунальные услуги по числу зарегистрированных в его квартире лиц.
Итог:
1. В результате незаконных действий УФМС, на автора возложена обязанность оплачивать коммунальные услуги в повышенном размере.
2.Право автора на владение, пользование и распоряжение своим имуществом ограничено.
3. Автору нанесён моральный вред.

В данном случае целесообразно применение Закона «Об обжаловании …»

ЗАКОН

ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА
И СВОБОДЫ ГРАЖДАН

(в ред. Федеральных законов от 14.12.1995 N 197-ФЗ,
от 09.02.2009 N 4-ФЗ)
Статья 1. Право на обращение с жалобой в суд

Каждый гражданин вправе обратиться с жалобой в суд, если считает, что неправомерными действиями (решениями) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений или должностных лиц, государственных служащих нарушены его права и свободы.
Статья 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд

К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих, которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод;
незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности.
Граждане вправе обжаловать также бездействие указанных в части первой настоящей статьи органов, предприятий, объединений, должностных лиц, государственных служащих, если оно повлекло за собой последствия, перечисленные в той же части статьи.
Каждый гражданин имеет право получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны ему предоставить возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если нет установленных федеральным законом ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.
Гражданин вправе обжаловать как вышеназванные действия (решения), так и послужившую основанием для совершения действий (принятия решений) информацию либо то и другое одновременно.
К официальной информации относятся сведения в письменной или устной форме, повлиявшие на осуществление прав и свобод гражданина и представленные в адрес государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений или должностных лиц, государственных служащих, совершивших действия (принявших решения), с установленным авторством данной информации, если она признается судом как основание для совершения действий (принятия решений).
Статья 7. Решение суда по жалобе

По результатам рассмотрения жалобы суд выносит решение.
Установив обоснованность жалобы, суд признает обжалуемое действие (решение) незаконным, обязывает удовлетворить требование гражданина, отменяет примененные к нему меры ответственности либо иным путем восстанавливает его нарушенные права и свободы.
Обжалуемое действие (решение) признается незаконным, если оно приводит к указанным в статье 2 настоящего Закона последствиям.
Установив обоснованность жалобы, суд определяет ответственность государственного органа, органа местного самоуправления, учреждения, предприятия или объединения, общественного объединения или должностного лица, государственного служащего за действия (решения), приведшие к нарушению прав и свобод гражданина.
В отношении государственных служащих, совершивших действия (принявших решения), признанные незаконными, суд определяет меру предусмотренной Федеральным законом "Об основах государственной службы Российской Федерации", другими федеральными законами ответственности государственного служащего, вплоть до представления об увольнении. Ответственность может быть возложена как на тех, чьи действия (решения) признаны незаконными, так и на тех, кем представлена информация, ставшая основанием для незаконных действий (решений), указанных в статье 2 настоящего Закона.
Убытки, моральный вред, нанесенные гражданину признанными незаконными действиями (решениями), а также представлением искаженной информации, возмещаются в установленном Гражданским кодексом Российской Федерации порядке.
Если обжалуемое действие (решение) суд признает законным, не нарушающим прав и свобод гражданина, он отказывает в удовлетворении жалобы.

Удачи!!! Остальные советы, если понадобятся, по ходу дела.
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 21:04   #11
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zashitnik090454 Посмотреть сообщение
"...Сразу не соображается". А разве паспортистка ЖЭКа работник Федеральной миграционной службы?! Внимательней, пожалуйста, прочитайте Пост-6.

Читали. А как этим быть? УФМС - контора,а там есть еще и отвечающие.

Приложение
к Приказу ФМС России
от 20.09.2007 N 208

5. Организационно-методическое руководство деятельностью территориальных органов по осуществлению регистрационного учета выполняет Управление паспортной работы и регистрационного учета населения ФМС России.
6. Должностными лицами, ответственными за регистрацию, осуществляющими первичный прием от граждан документов на регистрацию и снятие с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства, подготовку и передачу в орган регистрационного учета предусмотренных учетных документов, а также ведение и хранение поквартирных карточек и карточек регистрации по месту жительства, являются должностные лица:
жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов;
жилищно-строительных и жилищных кооперативов;
акционерных обществ и других коммерческих организаций;
других государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения либо на праве оперативного управления.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 21:31   #12
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,224
Репутация: 30136595
По умолчанию

Господа, о чем вы ведете речь? Автор не появляется, не уточняет условия задачи. Ему видно это уже не надо...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 01:16   #13
Без имени
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Автор не появляется, не уточняет условия задачи.
Автор темы - пост #3 ("Собственно говоря тему создал я.")

Автору нанесён ущерб материальный, т.к. увеличилась сумма оплаты КУ.
Регистрация в приватизированной квартире возможна только с согласия всех собственников жилья. Но думаю, что здесь имеет место проблема с несовершеннолетними детьми.
- ГК РФ ст. 679 Вселение граждан, постоянно проживающих с нанимателем
С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется.

- ЖК РФ ст.70 Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи
1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 08:46   #14
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Без имени Посмотреть сообщение
Автор темы - пост #3 ("Собственно говоря тему создал я.")

Автору нанесён ущерб материальный, т.к. увеличилась сумма оплаты КУ.
Регистрация в приватизированной квартире возможна только с согласия всех собственников жилья. Но думаю, что здесь имеет место проблема с несовершеннолетними детьми.
- ГК РФ ст. 679 Вселение граждан, постоянно проживающих с нанимателем
С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется.

- ЖК РФ ст.70 Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи
1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.
А откуда у Вас договор найма жилого помещения (ст. 671 ГК РФ) или договор социального найма жилого помещения (ст. 60 ЖК РФ)?!
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 09:42   #15
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,224
Репутация: 30136595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Без имени Посмотреть сообщение
Автор темы - пост #3 ("Собственно говоря тему создал я.")

Автору нанесён ущерб материальный, т.к. увеличилась сумма оплаты КУ.
согласие наймодателя.
Уважаемый Безимянный! Вы меня простите, но вы как-то не можете сконцентрировать свои мысли и правильно изложить на клавиатуре условия (фабулу), а так же правильно сформулировать вопрос.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 13:11   #16
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Читали. А как этим быть? ...
к Приказу ФМС России
от 20.09.2007 N 208

6. Должностными лицами, ... , осуществляющими ПЕРВИЧНЫЙ ПРИЁМ от граждан документов на регистрацию и снятие с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства, подготовку и ПЕРЕДАЧУ в ОРГАН РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА предусмотренных учетных документов, а также ведение и хранение поквартирных карточек и карточек регистрации по месту жительства, являются должностные лица:
жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов;
...
И их туда же!!!

ЗАКОН

ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА
И СВОБОДЫ ГРАЖДАН

Статья 7. Решение суда по жалобе

Ответственность может быть возложена как на тех, чьи действия (решения) признаны незаконными, так и на тех, кем представлена информация, ставшая основанием для незаконных действий (решений), указанных в статье 2 настоящего Закона.
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 18:52   #17
Без имени
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если речь идёт о несовершеннолетних детях, то вопрос совсем не однозначный.
И регистрация детей не зависит от права собственности на квартиру, т.к. местом жительства
несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой,
признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов. (ЖК ст. 20 п.2)
Если лицо, которое было зарегистрировано в момент продажи квартиры с согласия нового владельца
(т.е. на законных основаниях) зарегистрировало своих детей до 14 лет, то согласие собственника
жилья в этом случае не требуется.
Если родитель (мать) выписалась из квартиры, то и дети должны проживать вместе с ней или отцом.
Если автор темы (пост № 3):
Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Собственно говоря тему создал я.
отцом не является, то по решению суда сможет выписать "внуков" по месту жительства их родителей.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 21:37   #18
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Без имени Посмотреть сообщение
Если речь идёт о несовершеннолетних детях, то вопрос совсем не однозначный.
... (ЖК ст. 20 п.2)
Вы, как всегда, правы! Для информации:

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 20. Государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда, независимо от его формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме
1. Уполномоченные федеральные органы исполнительной власти осуществляют следующие полномочия и функции в сфере государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а также за соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям:
1) принятие нормативных правовых актов по вопросам осуществления государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а также за соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям;
2) методическое обеспечение органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих функции в сфере государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда, независимо от его формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а также за соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям;
3) осуществление контроля за исполнением нормативных правовых актов, указанных в пункте 1 настоящей части, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими функции в сфере государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а также за соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям.
2. Государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а также за соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 21:54   #19
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Много можно всего цитировать. ежику понятно что решается поо суду,но прав КОллега - конкретиеу на стол - по пунктам что было - что есть - что нужно.( но похоже на некое торетизирование с туманной задачей и фактами).
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 21:55   #20
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Много можно всего цитировать. ежику понятно что решается поо суду,но прав КОллега - конкретиеу на стол - по пунктам что было - что есть - что нужно.( но похоже на некое торетизирование с туманной задачей и фактами).
Вы к кому обращаетесь?
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 23:13   #21
Без имени
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=zashitnik090454;535538]Вы, как всегда, правы! Для информации..[QUOTE]
Спасибо, что заметили ошибку, но писать такой длинный пост было совсем не нужно.))))

Конечно, ГК РФ Статья 20. Место жительства гражданина.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2009, 10:17   #22
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

[QUOTE=Без имени;535614][QUOTE=zashitnik090454;535538]Вы, как всегда, правы! Для информации..
Цитата:
Спасибо, что заметили ошибку, но писать такой длинный пост было совсем не нужно.))))

Конечно, ГК РФ Статья 20. Место жительства гражданина.
Пожалуйста! А длинный пост для народа – борьбы с правовым нигилизмом!!!
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2009, 10:48   #23
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
( но похоже на некое торетизирование с туманной задачей и фактами).
А что тут конкретизировать?
1. 5,09,08 выписаны все проживающие в квартире
2 12,09,08 получено свидетельство о собственности на квартиру с обременением т. к один из прописанных потерял паспорт. В договоре указано, что он обязуется до 15,10,08 выписаться оттуда
3 осенью получаем свидетельство о собственности на квартиру без обремения.
4. в марте месяце жена регистрирует себя ( не прописывается) как собственник жилья в квартире.
5 осенью получаем свидетельство о собственности на квартиру без обремения.
6 с этого момента начали приходить счета за оказание коммунальных услуг то на двоих , - то на одного продивающих в этой квартире.
7 в августе месяце я тоже иду в ЖЭК разбираться и вижу то, что описал
ЗЫ Я у Коллеги в игноре, поэтому он не видит моих сообщений
ЗЫЫЫ Zashitnik090454, - спасибо большое
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 11.09.2009 в 11:19..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2009, 12:10   #24
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
А что тут конкретизировать?
...
ЗЫ Я у Коллеги в игноре, поэтому он не видит моих сообщений
ЗЫЫЫ Zashitnik090454, - спасибо большое
Пожалуйста!!! А на Коллегу Вы зря обижаетесь. У него, по моему мнению, другие задачи на форуме. И он с ними хорошо справляется!!!
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 22:51   #25
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию Кто на новенького?

Директору <УКБР> ОУМД №4 (427)

От Костенко Виталия Николаевича, проживающего по адресу: г. Калининграл, ул. *********** д. 90 кв. 10


Восьмого сентября две тысячи восьмого года мною, () Николаевичем, 19 феврвля 1970 года рождения, состоящим в браке, имеющим паспорт ---, выданный 28 апреля 2001 года Отделом внутренних дел Кировского района Калужской области, код подразделения --, зарегистрированным по адресу: город Калининград, ул. --, и члены моей семьи: --, состоящая в браке, имеющая паспорт -- выданный 16 июня 2003 года отделом внутренних дел Центрального района города Калининград, код подразделения --, зарегистрированная по адресу: город Калининград, ---, сын – --, не состоящий в браке, имеющий паспорт -- года Отделение УФМС России по Калининградской области Центрального района города Калининграда, код подразделения --, зарегистрированным по адресу: город Калининград, --, заключили договор купли – продажи квартиры в долевую собственность по 1/3 (одной третьей) доли каждому однокомнатной квартиры площадью квартиры с холодным помещением 37,9 (тридцать семь целых девять десятых) кв. м, жилой площадью 19,1 (девятнадцать целых одна десятая) кв. м, расположенную на восьмом этаже девятиэтажного железобетонного панельного жилого дома 1980 года постройки, состоящую из одной жилой комнаты, коридора, балкона, кухни, санузла, кладовки, находящуюся по адресу: город Калининград, улица ***, с гражданкой РФ ***, не состоящей в браке, имеющей паспорт ****.
На момент подписания настоящего договора в указанной квартире был зарегистрирован ***, который обязался сняться с регистрационного учета до 15 сентября2008 года.
В соответствии со ст. 556 ГК РФ при передаче квартиры был составлен передаточный акт, в котором так же указано, что *** года рождения обязуется сняться с регистрационного учета.
Право долевой собственности на квартиру подтверждается Свидетельством о государственной регистрации права за номером 6566454 серия 39-АА, выданное Управлением Федеральной регистрационной службой по Калининградской области от 19 ноября 2008 года. На момент выдачи Свидетельства ограничения (обременения) права собственности зарегистрировано не было.
В марте месяце моя супруга *** сняла себя с регистрационного учета по месту постоянной регистрации, а именно: город Калининград, ул. *** дом 90 кв. 10, и обратилась в ЖЭУ, директором которого Вы являетесь, для регистрации по адресу приобретенной квартиры, расположенной по адресу: город Калининград, улица ***.
В регистрации ей было отказано в связи с тем, что согласно документов за вышеуказанной квартирой числится неоплаченные счета, начисленные за предоставление услуг ЖКХ. В ходе разбирательств и исследования поквартирной карты закрепленной за квартирой, расположенной по адресу: новая квартира было установлено, что на момент заключения договора купли – продажи квартиры, все ранее зарегистрированные жильцы в данной квартире, были сняты с регистрационного учета 05 сентября 2008года. Но, на учетных записях двух жильцов, в последующем, без указания даты внесения изменения и, без основания на то законных ссылок проставлены штампы «Аннулировано». Таким образом, в приобретенной нами квартире, без нашего (собственников жилья) письменного согласия оказалось зарегистрировано 2 человека, что напрямую противоречит ст. 679 ГК и ст. 70 ЖК.
Поскольку я, моя супруга и сын являемся собственниками вышеуказанной квартиры, в соответствии со ст. 65 п. 2.1 ЖК было нарушено право на владение жилым помещением, свободным от прав иных лиц.
Тем не менее, нам каждый месяц продолжают приходить счета за предоставление якобы оказанных коммунальных услуг на адрес, где мы фактически проживаем.
Следовательно, в соответствии с Постановлениями Правительства Российской Федерации №307 от 23 мая 2006 г и № 1025 от 15 августа 1997 г. начисление платы за услуги ЖКХ нам, как собственникам вышеуказанной квартиры, является неправомерным.
Напоминаю так же, что было нарушение приказа по Управлению Федеральной Миграционной Службы № 208 от 20 сентября 2007года, которое можно расценить как мошенничество, согласно ст. 159 УК п.3.
1. В связи с вышеизложенным и на основании ст. 31 З о ЗПП требую произвести перерасчет квартплаты и, из этой суммы исключить стоимость услуг, которыми ни я, ни члены моей семьи, не пользовались, так как не проживали в квартире, находящейся по адресу новая квартра в 10 дневный срок.
2. Снять с регистрационного учета незаконно зарегистрированных граждан в квартире, принадлежащей мне и моей семье.
3. В случае невыполнения моих требований оставляю за собой право обратиться в судебные инстанции для выполнения моих требований.


Приложение:
Копия: Свидетельство о государственной регистрации права на квартиру, расположенную по адресу: новая квартира
Копия: Договор купли – продажи квартиры.
Копия: Передаточный акт к договору купли - продажи
Копия: Выписка из лицевого счета.


Критика принимается, флудеры идут мимо
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 02.10.2009 в 22:57..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2009, 00:41   #26
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Ильдар, выходите из курилки. По моему Вы обладаете определенныи знаниями в юриспруденции, но на форуме выбрали участь "всеми угнетенного и гонимого". Сильные люди, по моему, ни на кого не жалуются. Я общался со мноими "горцами". Среди них, как я писал ранее, есть мои друзья, которым я в любой час дня и ночи открою свой дом, накрою стол, и сам с женой уйду спать на пол, но дорогого гостя положу на мягкую постель...
К ЧЕМУ ЭТО Я? Ты на правила начинаешь ссылаться, а сам их не соблюдаешь. "ТЫ" не потому, что мы вместе водку пили или барашка кушали. В данном случае "ТЫ" обращени как шакалу. Только воешь здесь на форуме, что все сволочи, все плохие.. А сам когда последний раз дал дельный совет вопрошающему со ссылкой на НПА? Ну ты же знаешь Закон, ты же имееешь судебную практику, что ты седишь в курилке? Раскритикуй хотябы пост № 25 в этой теме.
ЗЫ без обид, но и без чувства товарисчества. Ч.Ч.В.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 01:48   #27
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Директору <УКБР> ОУМД №4 (427)

Тем не менее, нам каждый месяц продолжают приходить счета за предоставление якобы оказанных коммунальных услуг на адрес, где мы фактически проживаем.
Следовательно, в соответствии с Постановлениями Правительства Российской Федерации №307 от 23 мая 2006 г и № 1025 от 15 августа 1997 г. начисление платы за услуги ЖКХ нам, как собственникам вышеуказанной квартиры, является неправомерным.
Напоминаю так же, что было нарушение приказа по Управлению Федеральной Миграционной Службы № 208 от 20 сентября 2007года, которое можно расценить как мошенничество, согласно ст. 159 УК п.3.
1. В связи с вышеизложенным и на основании ст. 31 З о ЗПП требую произвести перерасчет квартплаты и, из этой суммы исключить стоимость услуг, которыми ни я, ни члены моей семьи, не пользовались, так как не проживали в квартире, находящейся по адресу новая квартра в 10 дневный срок.
2. Снять с регистрационного учета незаконно зарегистрированных граждан в квартире, принадлежащей мне и моей семье.
3. В случае невыполнения моих требований оставляю за собой право обратиться в судебные инстанции для выполнения моих требований.


Критика принимается, флудеры идут мимо
Что означает абревиатура <УКБР> ОУМД №4 (427)?Кому заявление?

ИМХО следует отделить мух от котлет. Нужно два заявления. Одно в Паспортный с кляузой на сотрудников( Начальнику УФМС),а другое( видимо в УК) на перерасчет с указанием конкретных позиций для перерасчета. Платить то, например, за содержание вы ,как собственник все равно обязаны по кВ.м.,п.5 ст. 153 и п.11 ст.155 ЖК а паспотрный перерасчетами не занимается. Можно еще и прокуратуру на нарушение паспортного режима
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика