На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 13:37   #1
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
По умолчанию Прокуратура запретила рабский труд детей в школах.

Прокуратура запретила принудительные дежурства школьников

Прокуратура Верх-Исетского района Екатеринбурга опротестовала правила внутреннего распорядка нескольких школ, сообщает сайт прокуратуры Свердловской области.
Вопреки существующему запрету в документах образовательных учреждений была прописана возможность привлекать обучающихся к труду, «не предусмотренному образовательной программой».
«На учеников-дежурных возлагались обязанности по подготовке классной доски, уборке класса после уроков, проверке санитарного состояния классов, уборке мусора в коридоре и т.д.», - говорится в сообщении
«Чтобы на законных основаниях привлекать детей к дежурству - мыть доску, убирать мусор, проветривать класс, необходимо письменное согласие родителей и собственное, письменное согласие школьника, соответственно, школы должны получить эти заявления», - сообщил агентству «Интерфакс» юрист одного из образовательных учреждений.
Прокуратура Верх-Исетского района Екатеринбурга также опротестовала положение, прописанное в правилах поведения учащихся, которое предусматривает в качестве взысканий к проштрафившимся ученикам «условное исключение из школы, отстранение от занятий сроком до 1 недели, выполнение трудовых заданий».
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 13:53   #2
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
По умолчанию

Ну..... я думала это во всех школах, а это только в каком-то районе Екатеринбурга! Теперь что каждой школе судиться надо? А уборка территории к рабскому труду относиться?
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 13:54   #3
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Ну..... я думала это во всех школах, а это только в каком-то районе Екатеринбурга! Теперь что каждой школе судиться надо? А уборка территории к рабскому труду относиться?
Пишите жалобу в свою прокуратуру!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 13:58   #4
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

Вымыть доску-святая обязанность учеников. Кто за них это будет делать?? Или уборщица, за свою мизерную зарплату, теперь будет бегать по всем классам, каждую перемену?
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 14:03   #5
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
По умолчанию

Є народна мудрість: "Коли собаці нема що робити - вона лиже собі яйця."...
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 14:07   #6
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
Smile

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
Є народна мудрість: "Коли собаці нема що робити - вона лиже собі яйця."...
Это точно!! У них больше видимо проблем нет.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 14:11   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
По умолчанию

за то теперь грамотные юридически ученики смогут торговаться с учителями
вы мне 5 - я вам доску вытру
помыть пол в классе - зачет
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 15:05   #8
*Алиса*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вспоминаю свои школьные годы...
Мне всегда не нравилось в школьной форме убирать класс, возникало чувство,
что тебя как золушку отправляют с бала в "подсобку".
Не вижу ничего плохого если уборка делается в субботник, но в школьном платье....(((
И до сих пор помню свои грязные руки от мела, это сейчас в классах есть раковины и можно
вымыть руки и мелом почти не пишут.
И территорию убирать дети тоже не должны, уж слишком много всякой дряни: и собачье г., и шприцы и др.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 15:21   #9
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
По умолчанию

Вот это да! Огромный респект.
Действительно, а почему дети должны заниматься бесплатной работой, да ещё в принудительном порядке? Я согласен с позицией прокуратуры.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 15:27   #10
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

Придётся им посадить в каждый класс по техничке, чтобы вытирала доску после каждого ученика на уроке. Или учитель должен их обслуживать?? Что, спина переломится у ученика, если он вынесет мусор?? Открыть окно проблема? Бред.. На свою голову проблемы ищут. Я не возражаю против дежурства своего ребёнка, пусть моет, выносит, убирает, в пределах разумного конечно.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 15:30   #11
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
Вот это да! Огромный респект.
Действительно, а почему дети должны заниматься бесплатной работой, да ещё в принудительном порядке? Я согласен с позицией прокуратуры.
У вас есть дети-школьники?? Вы хоть раз в школе бывали?? Знаете про школьные проблемы??
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 15:56   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Придётся им посадить в каждый класс по техничке, чтобы вытирала доску после каждого ученика на уроке. Или учитель должен их обслуживать?? Что, спина переломится у ученика, если он вынесет мусор?? Открыть окно проблема? Бред.. На свою голову проблемы ищут. Я не возражаю против дежурства своего ребёнка, пусть моет, выносит, убирает, в пределах разумного конечно.
Вот ваш пусть и моет.А мой не будет.А вы ещё можете в кабинете врача после себя помыть,ведь в больницах техничкам так мало платят.И в парикмахерской после себя подметите, разве переломитесь ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 15:58   #13
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
По умолчанию

Вариант - школа требовала чего-то ещё,помимо влажной уборки,но на этих требованиях сложнее поймать, уже был?
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 16:31   #14
*Алиса*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Я не возражаю против дежурства своего ребёнка, пусть моет, выносит, убирает, в пределах разумного конечно.
А я возражаю, чтобы наши дети в своей чистой одежде грязь собирали, и кто будет следить в школе,
какими руками они потом есть будут?
Я совсем не против, чтобы дети за собой убирали, но уборка помещений должна проводиться
квалифицированным персоналом, а не детскими руками грязь развозить.
Приучать к труду надо, но делать это педагогическими методами (программами),
но не замещая коллектив уборщиц.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 16:44   #15
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
По умолчанию

Закон РФ "Об образовании" от 10.07.1992 N 3266-1
Статья 50. Права и социальная поддержка обучающихся, воспитанников

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных
учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей
(законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой,
запрещается.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 17:05   #16
marini77
 
Аватар для marini77
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Закон РФ "Об образовании" от 10.07.1992 N 3266-1
Статья 50. Права и социальная поддержка обучающихся, воспитанников

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных
учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей
(законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой,
запрещается.
А вот в столовой отнести грязную посуду после себя - труд?
А вот на улице прибрать за своей собачкой (как в цивилизованных
городах предписано) - труд?
Кто в учебном кабинете бросает мусор, рисует на партах?

Не всё тут однозначно. Привлечение школьников к поддержанию
элементарного порядка и чистоты необходимо, но оно должно быть
чётко регламентировано. Хорошо бы в школе иметь столько уборщиц,
чтобы они могли всё успевать, но будем реалистами!

В классе у моего ребёнка:
- Я не буду мыть полы, я серб!
- Ну и молот тебе в руки!
(нового одноклассника удалось переубедить)

Последний раз редактировалось marini77; 05.09.2009 в 17:10..
marini77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 17:29   #17
*Алиса*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marini77 Посмотреть сообщение
А вот в столовой отнести грязную посуду после себя - труд?
А вот на улице прибрать за своей собачкой (как в цивилизованных
городах предписано) - труд?
Кто в учебном кабинете бросает мусор, рисует на партах?

В классе у моего ребёнка:
- Я не буду мыть полы, я серб!
- Ну и молот тебе в руки!
(нового одноклассника удалось переубедить)
Собаку можно и не покупать...)))
Я как раз это и говорила, что за собой каждый убирать должен.
А по поводу того, как растят детей кавказских национальностей - это вообще отдельный
разговор, но обычаи и культуру народов соблюдать также необходимо. Для многих даже русских
мужчин вынести мусорное ведро - позор.
Гордость и собственную значимость нельзя убивать, особенно с детства.
Для человека, конечно, каждый
труд почётен, но стремится он всегда не к должности дворника и такое стремление надо только приветствовать.
Нас учителя всегда пугали, что если будем плохо учиться, то пойдём улицы убирать.)))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 18:17   #18
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Прокуратура запретила принудительные дежурства школьников

Прокуратура Верх-Исетского района Екатеринбурга опротестовала правила внутреннего распорядка нескольких школ, сообщает сайт прокуратуры Свердловской области.
Вопреки существующему запрету в документах образовательных учреждений была прописана возможность привлекать обучающихся к труду, «не предусмотренному образовательной программой».
«На учеников-дежурных возлагались обязанности по подготовке классной доски, уборке класса после уроков, проверке санитарного состояния классов, уборке мусора в коридоре и т.д.», - говорится в сообщении
«Чтобы на законных основаниях привлекать детей к дежурству - мыть доску, убирать мусор, проветривать класс, необходимо письменное согласие родителей и собственное, письменное согласие школьника, соответственно, школы должны получить эти заявления», - сообщил агентству «Интерфакс» юрист одного из образовательных учреждений.
Прокуратура Верх-Исетского района Екатеринбурга также опротестовала положение, прописанное в правилах поведения учащихся, которое предусматривает в качестве взысканий к проштрафившимся ученикам «условное исключение из школы, отстранение от занятий сроком до 1 недели, выполнение трудовых заданий».
Правильно. Ничего удивительного нет. Ведь по Конституции РФ, никто никого не может насильственно заставить работать.
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 19:45   #19
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вот ваш пусть и моет.А мой не будет.А вы ещё можете в кабинете врача после себя помыть,ведь в больницах техничкам так мало платят.И в парикмахерской после себя подметите, разве переломитесь ?
Нормально... Начало урока. Доска исписанная мелом. Они кого-то ждут, чтобы вытереть её. Среди учеников желающих нет. Учительница заявляет, что это не её работа. КТО ДОЛЖЕН ВЫТИРАТЬ ДОСКУ? Ответ:техничка. Далее, в течении одного урока, доска может быть исписана много раз. Кто должен вытирать её в течении урока???? Ученикам западло, учитель заявляет, что это не его работа. Выход один: посадить в каждый класс по техничке, пусть она им прислуживает.Так??
Ещё скажите Павел, что я говночиста воспитываю из своего сына.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
положение, прописанное в правилах поведения учащихся, которое предусматривает в качестве взысканий к проштрафившимся ученикам «условное исключение из школы, отстранение от занятий сроком до 1 недели, выполнение трудовых заданий».
В этом, школа, конечно же палку перегнула, спорить не буду.

Последний раз редактировалось Анфиса; 05.09.2009 в 22:10..
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 20:49   #20
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
В этом, школа, конечно же палку перегнула, спорить не буду.
Она много в чем "палки перегнула". Зачем было все это вносить в устав школы? Думать нужно.
Ну и зачем после протеста прокуратуры - учеников желающих вытереть доску прогонять?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2009, 23:28   #21
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
По умолчанию

Насчёт доски - не надо утрировать... доску вытереть не сложно..хотя у меня лично на мел - аллергия - руки сохнут! Вопрос в другом - почему ребёнок должен выполнять обязанности тех.служащей, предусмотренной штатным расписанием и дворника тоже... Вы ещё ЗПД ( зону пионерского действия) вспомните...кто мой ровестник, тот знает..как это было - бабушкам дрова колоть и пуговицы пришивать... Я помню как вчера - была в то время Председателем Совета Дружины !!! И значёк именной есть... ( сын тихо ржёёёт)
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 16:07   #22
Erickh
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 153
По умолчанию

Сейчас тут будет написан бред:
Можно и техничку попросить, да вот только будет ли она требовать увеличения зп? Можно постороить график зависимости оплаты труда от количества работы, и судя по нему, ДА, техничка будет требовать увеличения платы. И ей нифига не подымут. Она откажется, её уволят и доска будет грязной. Но от этого ухудшится качество образования -> снова придет прокуратура.
И почему ребятишки должны вытирать доску, мыть полы, выносить мусор, поливать цветы, драить парты, мыть и заклеивать окна?! Да у них даже нет спец.формы! Просто директор добросовестно-принудительно заставляет детей делать грязную работу, чтобы школа сэкономила деньги на сотрудниках.
Erickh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 17:55   #23
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
По умолчанию

Когда я учился, нас еще заставляли осенью и весной перекапывать газон, который мы же и топтали как стадо бизонов. При этом копали своими лопатами и я в этом ничего запретного или противоправного не вижу. Сами изговняли сами исправили.
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 18:22   #24
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

В нашем лицее ученики младших классов полы не моют, моет техничка. Но дежурные поливают цветы, вытирают доску, следят за порядком в классе. Это дисциплинирует учеников и приучает их к труду. В коридорах, туалетах, на лестницах убирает тоже техничка. А старшеклассники ещё и дежурят по школе. Я считаю это нормальным. Если труд назвали "рабским", надо думать, что "рабы"- учащиеся. А кто же рабовладельцы??? Логично предположить, что это директор школы. Бред, бред. Даже подумать страшно, что сейчас там начнётся. Я бы перевела своего ребёнка в другую школу.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 19:02   #25
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Совсем о****ли со своей демократией?
Я в школе мыл доску, выкидывал из парт мусор, когда был дежурным, и не парился.
Вам больше нечем заняться, граждане? Вы хоть на качество образования посмотрите - из детей делают пиндосских идиотов.
Да здравствует советская школа - она предоставляла самое лучшее бесплатное образование.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 22:02   #26
Elina-spb
 
Аватар для Elina-spb
Участник
 
Регистрация: 04.07.2009
Сообщений: 62
По умолчанию

Перемены в школе не для того, чтобы вытирать доски.
Я тоже вспоминаю, как в школьной форме убиралась в классе.. в итоге вся была в меле и еще минут 20 чистила рукава и платье
Elina-spb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 22:32   #27
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
По умолчанию

По-моему должны быть какие-то разумные рамки. Дежурный, вытирающий доску на перемене, по-моему вполне нормальный вариант. А вот отмывание стен школы всем ученическим составом, в выходной или после уроков, или аналогичный выход осенью в ближайший парк, для уборки листьев, или как помню мы на аллее вскапывали почву весной, вот это действительно школьники никак не обязаны делать.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 22:39   #28
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Насчёт доски - не надо утрировать... доску вытереть не сложно..хотя у меня лично на мел - аллергия - руки сохнут! Вопрос в другом - почему ребёнок должен выполнять обязанности тех.служащей, предусмотренной штатным расписанием и дворника тоже... Вы ещё ЗПД ( зону пионерского действия) вспомните...кто мой ровестник, тот знает..как это было - бабушкам дрова колоть и пуговицы пришивать... Я помню как вчера - была в то время Председателем Совета Дружины !!! И значёк именной есть... ( сын тихо ржёёёт)
Если ученика попросили и он добровольно пошел вытер, убрался или еще что-то, то даже родитель не может ему это запретить! Если насильно заставляют - это уже преступление!
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 23:12   #29
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
Если ученика попросили и он добровольно пошел вытер, убрался или еще что-то, то даже родитель не может ему это запретить! Если насильно заставляют - это уже преступление!
А если насильно заставят переобуться в грязную погоду - преступление ? Действительно, разумные рамки должны быть.Доску вытереть - это нормально.Ну,естественно при условии что ученик потом может руки цивильно помыть,с мылом.Дежурному должны разрешать в более рабочей одежде приходить,чем обычно.А во дворе всё-таки дворник должен убирать.
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 23:17   #30
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морозова О. Посмотреть сообщение
А если насильно заставят переобуться в грязную погоду - преступление ? Действительно, разумные рамки должны быть.Доску вытереть - это нормально.Ну,естественно при условии что ученик потом может руки цивильно помыть,с мылом.Дежурному должны разрешать в более рабочей одежде приходить,чем обычно.А во дворе всё-таки дворник должен убирать.
Переобуть обувь - это уже не обязанность,не работа, за это поблогадорить можно.
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 23:19   #31
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
По умолчанию

Моё мнение - люди от нечего делать бесятся. Лучше бы прокуратура взялась за тех, кто на учебниках наживается. Комплект учебников за 2 класс мне обошёлся более 2000 руб!! При этом качество их ужасное. Английский язык стоит около 300 руб!! На вид какой-то журнальчик.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 23:22   #32
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Моё мнение - люди от нечего делать бесятся. Лучше бы прокуратура взялась за тех, кто на учебниках наживается. Комплект учебников за 2 класс мне обошёлся более 2000 руб!! При этом качество их ужасное. Английский язык стоит около 300 руб!! На вид какой-то журнальчик.
Вы не обязаны покупать учебники, есть на это библиотека школы и начальное обучение в России бесплатно. Пусть учат как могут.
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2009, 23:38   #33
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
Пусть учат как могут.
Если они будут учить как могут,дети ни в один институт не поступят,увы.
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2009, 00:53   #34
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
По умолчанию

Дамы и Господа неужели никто из Вас не заметил, что даже начальное образование уже давно платное и государству на это пос..ть. Платим мы эти
деньги поразному. Так что я считаю, что этими деньгами мы компенсируем все недоделки государства, а им все мало они хотят еще и детей припахать. А в случае разборок крайний будет директор школы.
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2009, 08:35   #35
Sabbat
 
Аватар для Postoronnii V.
Активный участник
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: с утра жил в Москве
Сообщений: 440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексТ30 Посмотреть сообщение
Дамы и Господа неужели никто из Вас не заметил, что даже начальное образование уже давно платное и государству на это пос..ть. Платим мы эти
деньги поразному. Так что я считаю, что этими деньгами мы компенсируем все недоделки государства, а им все мало они хотят еще и детей припахать. А в случае разборок крайний будет директор школы.
Сам не роптал, когда учился, да сестра сейчас не ропщет. И родители никогда прикапывались..
Насколько я понял, вы все делаете упор на учеников младших классов? А про старшекласников что скажете? А, господа демократы? Надписи в туалетах, курение, драки? Они, простите, и гадють в основном в стенах родного уч. заведения, Видимо за это их должны гладить по головушке, да с улыбочкой.
В колледже практику тоже приравняем к рабскому труду? За неё же ничего не платят! А дежурства по столовой, по кабинетами? Уборки спортзала? Это нор-маль-но! Воспитывает принцип "нагадил-убери".
Лучше бы занялись самой образовательной программой - у сестры в школе, в 7 классе - предмет "Статистика и теория вероятности"! Учебник полистал, ну что сказать.. Я это в колледже учил, на курсе, эдак, третьем..
__________________
А где-то старуха с глазами ребенка Идет по дорогам страны
И в сумке потертой несет похоронку С давно завершенной войны...
Postoronnii V. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2009, 08:53   #36
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Postoronnii V. Посмотреть сообщение
Воспитывает принцип "нагадил-убери".
Что-то мне подсказывает, что убирают не те, кто нагадил, те кто нагадил посылают это нафиг, и идут пить пиво. И практика институтская здесь не в тему, практика она для получения практических знаний существует (по крайней мере так предполагается), и какие-то копейки и там платят.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2009, 08:59   #37
Sabbat
 
Аватар для Postoronnii V.
Активный участник
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: с утра жил в Москве
Сообщений: 440
По умолчанию

За практику в учебных заведения среднего образования таки ничего не платят.
Ну, мне это в принципе это-же подсказывает.. Посему нагадивших следует хотя бы принуждать, иначе будут гадить усе.
__________________
А где-то старуха с глазами ребенка Идет по дорогам страны
И в сумке потертой несет похоронку С давно завершенной войны...
Postoronnii V. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2009, 10:25   #38
Добрая ФеЯ
 
Аватар для Добрая_Фея
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
По умолчанию

Ох, как же я не любила мыть в кабинетах! У нас было понедельное дежурство. А вот доску мыла с радостью А ещё летом была т.н. отработка - мы батареи красили, и вообще, по-моему, делали в школе ремонт исключительно силами школьников...
__________________
Когда дети спят - это не только мило, но и НАКОНЕЦ-ТО!
Добрая_Фея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 19:51   #39
saschaa5
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 1
По умолчанию

как учитель с законом согласна
1. тк почему ребенок должен мыть пол в кабинете? пол грязный, особенно весной-осенью, сменную обувь носят далеко не все ученики, а кто знает, где в этой обуви бегали прежде чем зайти в класс. Если подметать перед мытьем, то дети такаю пылюгу поднимают, что мама не горюй, а они ею дышат и пока метут и пока моют. Прежде чем мыть надо ведро воды принести (а иногда и не одно). Место, где воду набирают, как правило, довольно далеко от кабинета, иногда вообще на другом этаже. Для школьника тащить ведро воды на такое расстояние - огромная нагрузка на сердечно-сосудистую систему, позвоночник и тд, а еще нужно огромное колличество стульев поднять и шваброй помахать, и грязную воду назад оттащить. Да и полоскать голыми руками тряпку в грязной воде тоже ребенку не есть хорошо.
2. Про мытье окон, насколько я знаю, давно приказы во всех школах висят, что нельзя детям окна ни мыть, ни красить, ни затыкивать. Школы в большинстве своем далеко не новые, и рамы тоже не новьё - сами рассыпаются - обопрется ребенок на такую раму и полетит вместе с рамой с эн-ного этажа вниз головой. А ведь детки часто балуются и нечаянно подтолкнуть могут. Поэтому как говорят береженого бог бережет и лучше самой час на мытье потратить или родительниц попросить помочь.
3. Теперь про цветы. Цветы цветам рознь. в иных кабинетах стоит пара горшочков, а в некоторых пара сотен, и чтоб полить эти дебри не одно ведро водички принести надо, а как таскается эта вода я писала выше. И вообще цветы это хорошо, но это целиком и полностью инициатива учителя заведующего кабинетом, вот пусть он их и поливает. тем более если уж учитель и занимается цветоводством в школе, то только он знает какое растение когда и сколько нужно поливать и чем подкормить, поручать эту обязанность детям значит загубить все свои растения.
4. по поводу уборки территории вокруг школы. Почему ребенок должен рисковать своим здоровьем собирая вокруг школы собачьи экскрименты, шприцы, осколки бутылок и прочий мусор. Каждый субботник открываешь много нового вокруг любимой школы, то дохлятину детки найдут, то прокладку б/ушную, то средство предохранения.
saschaa5 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 23:13   #40
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
У вас есть дети-школьники?? Вы хоть раз в школе бывали?? Знаете про школьные проблемы??
Мой ребёнок пока ещё в детском саду, но уже там все эти проблемы налицо. :-)
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2009, 11:08   #41
valio
 
Аватар для valio
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 507
По умолчанию

Я всей душой против уборки. Хоть доча моя первоклашка, на род. собрании уборку уже обсуждали. В итоге решили каждый месяц по 100 р. с носа собирать на оплату уборщицы, чтобы она класс наш мыла(какая-то мамочка согласилась). Доску конечно протереть можно, но ведь все испачкаются мелом. И потом, они ведь до доски-то еще не все достают, только до нижнего края.
А после уроков для уборки оставаться - вообще бред, у меня ребенок в 3 школах паралельно учится, ей бы везде успеть, а не класс за всеми драить.
__________________
Позитивные мысли порождают позитивную реальность.
valio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2009, 14:46   #42
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Вспоминаю свою школу до того, как ей дали грант какой-то там от мэрии.
Воот в те времена мы красили все то, что нужно было покрасить (безо всяких масок и защиты от брызг, пару штанов так выкинуть пришлось), мы оставались "дежурить", вычищая до блеска классы, мы звонили в звонок на урок/с урока...
И так это все было ненавистно, потому что, чаще всего, делали такую работу именно сознательные, "правильные" дети, а вот те, кто грязь приносил, мусорил и проч. - не дежурили, не мыли, и, самое забавное, никакого наказания не понесли за это)))
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 21:12   #43
selilarisa
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 14
По умолчанию

Я работаю учителем в школе, в Екатеринбурге. После того, как в новостях был сюжет о дежурстве, на родительском собрании этот вопрос долго не обсуждали -- родители дружно решили, что дежурить дети будут.Окна открывать , мыть детям мы не разрешаем (техника безопасности), кто-то привлекает родителей, кто-то из учителей моет сам, везде по-разному. Учителя и моют и красят, это считается нормой.
Во время урока дети сами вызываются стереть с доски ( не забывайте, что это способ "разгрузки"). В разных школах по-разному решают вопрос с дежурством (мыть пол в классе).Где-то родительский комитет принимает решение нанимать людей за доп. плату, где-то моют дети сами, но только с 6 класса! Коридоры не моют, не метут. А дамочки,которые в своём детстве мыли пол в школьной форме и до сих пор(!!!) их от этого "коробит", можно сказать одно:"Больше вспомнить что-ли нечего?"
Из чего вообще создаётся проблема? Рабский труд? Не стирайте с доски, учитель будет писать по написанному ранее, много поймёте?
Если быть до конца честными, никто никого насильно дежурит не заставляет, тем более, что бы из этого раздувать дело, доводить до суда.
А учителя перед тем, как вести детей в столовую, напоминают и проверяют, помыл ли ребёнок руки.

"ВЫРАСТЕТ ИЗ СЫНА СВИН, ЕСЛИ СЫН -- СВИНЁНОК!"В.Маяковский

Если бы школы нормально финансировались, этой бы проблемы не было!
У уборщиц есть нормативы в кв.метрах. Количество ставок уборщиц заведомо ниже, чем нужно для того, чтобы во всех уч. кабинетах в конце дня провести влажную уборку. Т.е. рассчитывали, что дети с 12 лет могут дежурить (самообслуживание; в советское времы был термин "общественно-полезный труд") ... далее понятно.
selilarisa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 21:42   #44
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
По умолчанию

Если детям интересно стирать с доски мыть класс торчать на дежурстве, то ради бога
Но приказывать согласно "распорядкам" не надо. Приказывалку отдавят.

ну я думаю если лексус директрисы продать, то вполне хватит уборщице...
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 22:07   #45
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от selilarisa Посмотреть сообщение
А дамочки,которые в своём детстве мыли пол в школьной форме и до сих пор(!!!) их от этого "коробит", можно сказать одно:"Больше вспомнить что-ли нечего?"
<...>
в советское времы был термин "общественно-полезный труд") ... далее понятно.
Вам, кроме счастливого советского времени, тоже нечего вспомнить?
Вообще, у вас какой-то агрессивный пост
Живите сегодняшним днем, товарищ учитель из Екатеринбурга)))
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 23:43   #46
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
По умолчанию

Если б уборкой все ограничивалось..
Прохожу недавно мимо школы, дети 12-13 лет заборы вокруг школы красят.
Я в шоке!
Мало того, что это вредно, а если у кого-то аллергия или астма, это просто летальным исходом может закончиться.

Мое мнение такое:
Максимум, что должен делать школьник, любого возраста: доски вытирать на уроке, а не на перемене.
Уборкой должны заниматься уборщицы, в том числе уборкой территории вокруг школы.
Воспитывать детей должны родители, и к труду приучать тоже.
В нашей школе по инициативе родителей собирают деньги на уборщицу.

Понимаю мнение людей, которые эту проблему считают незначительной - у них другие проблемы - более сложные: поборы, учебники, плохое обучение и др.

И раз уж детский труд по уборке школ практикуется, то не надо называть образование бесплатным. У нас образование за определенную повинность - хочешь учиться - поработай уборщицей.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 23:58   #47
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от selilarisa Посмотреть сообщение
У уборщиц есть нормативы в кв.метрах. Количество ставок уборщиц заведомо ниже, чем нужно для того, чтобы во всех уч. кабинетах в конце дня провести влажную уборку.
А премию "за чистоту " в школе директор в общак сдаёт ?
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика