На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.09.2009, 12:39   #1
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию Проблемы с Айфон - трещины на корпусе

У меня iphone белого цвета. Через 2 месяца после покупки (был куплен через неделю официальных продаж в России) появились трещины на корпусе, сдал в сервис, через 20 дней обменяли на новый. Через 3 месяца аналогичные трещины появились и на нем, снова отдал в сервис, но в этот раз уже с требованием возврата денег (в акте так и написали), срок - 20 дней, который истек 31 августа, аппарата все еще нет. Понимаю, что Мегафон уже дважды нарушил ЗОЗПП (экспертиза 20 дней, хотя я требовал возврата денег и должно было быть 10 дней, задержка в возврате аппарата из экспертизы). Если сегодня не будет результата пишу претензию. Какой срок ставить? Все еще требую возврата денег.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2009, 12:25   #2
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Мегафон все еще не вернул аппарат с экспертизы. Я отнес им претензию, в течение часа они консультировались, вначале не хотели принимать, но им пришлось это сделать. Дали мне вот такую памятку (см вложение), в ней явные нарушения ЗОЗПП, однако никаких своих штампов они ставить не стали. Буду ждать ответа на претензию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мегафон.jpg
Просмотров: 267
Размер:	107.9 Кб
ID:	3273  
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2009, 12:56   #3
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
Мегафон все еще не вернул аппарат с экспертизы. Я отнес им претензию, в течение часа они консультировались, вначале не хотели принимать, но им пришлось это сделать. Дали мне вот такую памятку (см вложение), в ней явные нарушения ЗОЗПП, однако никаких своих штампов они ставить не стали. Буду ждать ответа на претензию.
Нарушений в памятки норм ОзПП нет.
В соответствии со ст.18 ЗоЗПП данный аппарат относится к техническ сложным товарам. Можете требовать возврата денег при наличии:
-сущ. недостатка
-ремонт более 45 дней
-в течении гарантийного года неоднократное устранение недостатков в совокупности более 30 дней

если будете делать экспертизу-задайте эксперту вопрос, является ли данный недостаток существенным
__________________
...Так кто ж ты наконец? Я-часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Гете. "Фауст"
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2009, 12:57   #4
Зверев Игорь юрист
 
Аватар для Enot007
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,801
Репутация: 7897563
По умолчанию

ст.314 ГК РФ - можно дать Мегафону разумный срок для исполнения обзательства (7 дней).

Можно уже считать неустойку по ст.23 ЗоЗПП, определите основание, за что именно ее начисляете

Последний раз редактировалось Enot007; 02.09.2009 в 14:32..
Enot007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2009, 15:26   #5
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Недостаток один и тот же, однако в первый раз была замена аппарата, сейчас пока неизвестно что. Является ли замена аппарата на новый, у которого возник тот же недостаток, продолжением недостатков первого? Иными словами, первый аппарат был на экспертизе 15 дней, второй уже 22 дня и если будет признан гарантийный случай, то требование возврата денежных средств является объективным?

Понятие существенного недостатка довольно размыто, с одной стороны данный недостаток никак не влияет на работу устройства, с другой стороны - он возникает второй раз на 2-х разных аппаратах, что говорит о том, что недостаток возникает явно в связи с браком.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2009, 16:48   #6
Зверев Игорь юрист
 
Аватар для Enot007
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,801
Репутация: 7897563
По умолчанию

п.4 ст.20 ЗоЗПП - при устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности.

Существенный недостаток подтверждайте актами о ремонте или экспертизой,
он является основанием для возврата денег за товар.
Enot007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2009, 17:51   #7
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enot007 Посмотреть сообщение
п.4 ст.20 ЗоЗПП - при устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности.

Существенный недостаток подтверждайте актами о ремонте или экспертизой,
он является основанием для возврата денег за товар.
Т.е. поскольку первое обращение закончилось заменой аппарата, то повторное обращение с тем же дефектом, но уже у замененного экземпляра, считается новым обращением и возврат денег в связи с длительным (суммарно 2 раза по 20 дней) сроком экспертиз невозможен?

Что же делать? Экспертиза скорее всего признает дефект незначительным и предложит устранение его путем замены задней крышки аппарата.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2009, 18:00   #8
Sergey O.
 
Аватар для Sergey O.
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
Что же делать? Экспертиза скорее всего признает дефект незначительным.
Советую дождаться сначала ответа СЦ, а потом уже волноваться и думать, что делать дальше.
Как раз считается, что у Мегафона меньше всего проблем с возвратом айфонов с трещинами.
Sergey O. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2009, 11:45   #9
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey O. Посмотреть сообщение
Советую дождаться сначала ответа СЦ, а потом уже волноваться и думать, что делать дальше.
Как раз считается, что у Мегафона меньше всего проблем с возвратом айфонов с трещинами.
Сегодня получил назад свой айфон с актом сервис центра. Прочитал между строк: эти трещины не являются существенным недостатком, т.к. не влияют на другой функционал устройства.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: макцентр.jpg
Просмотров: 212
Размер:	72.8 Кб
ID:	3343  

Последний раз редактировалось Фролик; 07.09.2009 в 14:25..
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2009, 12:29   #10
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

В макцентре меня послали, сказали им ничего не известно о подобном браке айфонов, дать англоязычную версию акта отказались.

Предполагаю такие действия:

1. В бюро переводов сделать перевод данного акта и завизировать его в нотариусе
2. Отправить в apple c просьбой о помощи в решении проблемы с Российским реселлером
3. Получить бумажку от apple и отдать ее в макцентр с требованием признать брак и дать бумажку для Мегафона
4. Отнести все это в мегафон и получить свои деньги назад
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2009, 12:34   #11
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
Предполагаю такие действия:

1. В бюро переводов сделать перевод данного акта и завизировать его в нотариусе
2. Отправить в apple c просьбой о помощи в решении проблемы с Российским реселлером
3. Получить бумажку от apple и отдать ее в макцентр с требованием признать брак и дать бумажку для Мегафона
4. Отнести все это в мегафон и получить свои деньги назад
1) эти расходы никто не оплатит(удовольствие не из дешёвых)
2)можно еще деду морозу написать-эффект тот же
3)сначала получите бумажку.
4) оптимистично (слишком)
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 13:47   #12
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
1) эти расходы никто не оплатит(удовольствие не из дешёвых)
2)можно еще деду морозу написать-эффект тот же
3)сначала получите бумажку.
4) оптимистично (слишком)
У Вас есть иной вариант?
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 14:00   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,293
Репутация: 79771640
По умолчанию

Иной вариант - подать в суд на продавца. В расчете на то, что экспертиза признает эти трещины заводским дефектом и без подтверждения от Apple.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 10:28   #14
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Иной вариант - подать в суд на продавца. В расчете на то, что экспертиза признает эти трещины заводским дефектом и без подтверждения от Apple.
Очень точьный расчет! Так как наши горе-эксперты напишут любой бред и предвзятое отношение большенства судий к продавцам дают в совокупности огромное преймущество потребителю в положительном решении даже без доказательств!
P?S?За 2 года ни разу не встречал такого деффекта-трешины на корпусе у Афона

Последний раз редактировалось Dioxit; 10.09.2009 в 10:33..
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 10:37   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,028
Репутация: 54951456
По умолчанию

А я слышал, что Apple признает это конструктивным недостатком корпуса и заменяет его по гарантии без звука) Врут?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 10:39   #16
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А я слышал, что Apple признает это конструктивным недостатком корпуса и заменяет его по гарантии без звука) Врут?
Какой источник информации? ОБС ? Или забор у дома?

Я тоже об этом слышал ,но официального заявления яблочников не нашёл.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 10:44   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,028
Репутация: 54951456
По умолчанию

На этом форуме пару раз встречал истории.

В Сети тоже об этом пишут:
Цитата:
Сообщение от айподшоп-ру
На форумах в интернете появились сообщения о том, что пластиковый корпус iPhone 3G начинает трескаться сам по себе. В основном, такой эффект отмечен у белых моделей почему-то с 16 Гб встроенной памяти (как объем памяти влияет на частоту появления дефектов - неясно, возможно, это просто совпадение). Напомним, самому "старому" из iPhone 3G сейчас должно быть чуть больше двух недель, так что аппараты еще совсем новые - продажи начались 11 июля. Возможно, трескающиеся iPhone - это представители одной или нескольких бракованных партий, каково их число - пока не известно. Поступило уже несколько сообщений о дефектах корпусов белых iPhone 3G. Пользователи отмечают, что у моделей черного цвета таких проблем не замечено. Также владельцы потрескавшихся iPhone сообщают, что бракованные модели им охотно заменили на новые в центрах продаж Apple. Правда, выдать взамен черные беспроблемные телефоны отказались.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2009, 16:58   #18
PavelPavlov
 
Аватар для PavelPavlov
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 175
Репутация: -39
По умолчанию

То, что МакЦентру не известны проблемы с трещинами на белых iPhone я сомневаюсь.
Смотрите второй абзац новости с сайта МакЦентра от 17 ноября прошлого года.
http://www.maccentre.ru/news/33571
__________________
Раскаявшийся продавец.
PavelPavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2009, 18:22   #19
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Итак, в моей претензии было четко сказано:

1. Расторгнуть договор купли-продажи и вернуть деньги
2. Оплатить неустойку за просрочку в проведении экспертизы (было 27 дней вместо 10, т.к. я требова возврата денег изначально)

Претензия в Мегафон была подана 1 сентября, сегодня 14-е, положенные 10 дней прошли, претензия еще не рассмотрена. Что делать? Готовить исковое заявление? Когда проводить свою экспертизу и нужно ли уведомить мегафон о данном действии и пригласить их на экспертизу (если да, то каким образом - заказным письмом, звонком, визитом в офис?).
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2009, 18:26   #20
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

В суд (сад),только в суд (сад). Ненужное зачеркнуть.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2009, 14:17   #21
Snap
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
За 2 года ни разу не встречал такого деффекта-трешины на корпусе у Афона
За два года?! А что, его уже больше двух лет продают?
Snap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2009, 14:22   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snap Посмотреть сообщение
За два года?! А что, его уже больше двух лет продают?
Если мне память не изменяет, то в октябре будет год с момента старта продаж.
Рекламаций по трещинам на данный телефон за этот год не встречала. А продали мы их не одну сотню. А вот белые уже очень давно не поставляются и износостойкость корпуса была у него никакая.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2009, 14:29   #23
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snap Посмотреть сообщение
За два года?! А что, его уже больше двух лет продают?
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если мне память не изменяет, то в октябре будет год с момента старта продаж..
Точьно! А до этого Айфонов не существовало
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2009, 14:49   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Точьно! А до этого Айфонов не существовало
Официальных поставок в РФ - нет. Соответственно и статистики в СЦ по единичным самопривозам - нет.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2009, 15:37   #25
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Неделю назад отправил исковое заявление на Мегафон Мировому судье на Автозаводской. Посмотрим, что выльется из всего этого....
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 15:30   #26
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

От судьи пришел ответ с необходимостью поправить исковое заявлени.
Я просил помимо ратсоржение договора купли-продажи еще и неустойку за просрочку возврата телефона с экспертизы (сумма 2805 руб), компенсация морального ущерба в размере 2500 руб. Возможно ли указание этих 2-х требований в заявлении?

Далее: телефон был куплен в ЗАО Соник Дуо, сейчас юридическое название Столичный филиал Мегафон Москва. К какому именно юр лицу адресовать свои требования? Могу ли я указать новое название, а в тексте искового заявления обозначить, что в связи с реорганизацией компания меняла свои название.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2009, 17:56   #27
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Можно если только вторая официально является приемником первой,со всеми вытикающими! А так тю-тю ваш иск ООО-нет,значит и предявльтяь некому
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2009, 13:29   #28
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Итак, на днях получил повестку в суд в качестве исца. Назначено на 4 декабря в 14-00 на Автозаводской, судебный участок 31. Если кто желает поучаствовать - можете присоединяться.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2009, 17:38   #29
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Блажен кто верует! Серьезно!!
А Мегофон пажалуй, самая скользкая из все сотовых контор(корни однако),
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 16:21   #30
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Как ни странно, но Мегафон явился в суд в лице девушки лет 20, видимо что-то вроде отдел по работе с клиентами.
Судя сразу предложила мировое соглашение, я, в общем-то, согласен, но руководство Мегафона такое развитие событий почему-то не подготовила.
Судью заинтересовал момент, что мне был в качестве замены предоставлен аппарат без документов (гарантийный талон не заполнен, а фактически аппарат предназначен для реализации на территории США, а не России). Представитель мегафона объяснила это тем, что гарантийный талон распространяется на весь комплект, т.е. включая наушниик, зарядку и тд и в случае замены основного устройства гарантия остается прежней на комплектующие, а гарантия основного устройства исчисляется с даты выдачи, но нигде на бумаге это не зафиксировано.

Объяснить происхождение телефона они так же не смогли. К сожалению не знаю какие аппараты выдают на замену в Билайн и МТС, но в мегафоне есть аналогичный случай моему, айфон заменен, но он так же оказался Американцем.

Предварительнео слушание завершено, суд назначен на 15 декабря в 14-00.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2009, 15:32   #31
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

В качестве 3-й стороны судья привлекла сервисный центр Макцентр Таганка, однако сегодня на заседание они не явились. Мегафон не согласился на мировое соглашение, поэтому будет суд.

Судья предложила провести независимую экспертизу и на следующее заседание необходимо предоставить реквизиты экспертиз.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2009, 14:56   #32
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Уважаемые эксперты, очень нужно Ваше мнение.

По сути у меня на руках аппарат, который не является официально поставляемым в РФ согласно серийному номеру. По поводу трещин будет экспертиза, выбираю экспертное бюро для предоставления в суд.
Может ли являться факт серости телефона причиной для его возврата? Фактически я приобретал официальный Iphone, а мне после замены выдали Iphone, который предназначен для реализации на территории США, хотя вполне вероятно он был официально разблокирован, но документов на него мне не предоставили.

И если экспертиза признает трещины формулировкой "производственный недостаток", является ли это существенным недостатком или все же нет и суд мне откажет?
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2009, 15:13   #33
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
Может ли являться факт серости телефона причиной для его возврата?
В принципе нет.
Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
И если экспертиза признает трещины формулировкой "производственный недостаток", является ли это существенным недостатком или все же нет и суд мне откажет?

Цитата:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2009, 15:22   #34
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Спасибо за быстрый ответ.

В ходатайстве я поставил вопрос о законном ввозе моего аппарата на территорию России. Должен ли ответчик предоставить доказательства официального ввоза данного аппарата?

По поводу существенного недостатка нашел приведенный Вами пункт в законе. Буду отталкиваться от него.

У меня так же возник еще один вопрос: у меня в исковом заявлении моральный вред указан как 10% от стоимости товара. т.е. 2550 руб. В связи с тем, что мне сейчас предстоит поиск экспертизы, дополнительное время для проведения экспертизы, могу ли я изменить компенсацию морального ущерба?
Стоимость экспертизы, соответственно, после ее проведения оплачивать буду я, однако если она признает данные трещины недостатком, то оплачивать экспертизу нужно будет продавцу, это нужно отдельно заявлять или каким образом?
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 16:19   #35
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Сегодня была назначена экспертиза. Основные вопросы определены. Позиция Мегафона такова, что они не видят в данных трещинах существенного недостатка. Прошлую замену телефона аргументировали тем, что была еще одна неисправность - зависание аппарата при сдаче в сервис.



Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 17:01   #36
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

У меня вопрос к экспертам ОЗПП:

Если эксперт выдаст заключение, где укажет, что трещина не является существенным недостатком, но при этом укажет, что трещины возникли не по вине потребителя, а являются следствием производственного брака и косвенно могут повлиять на дальнейшее функционирование устройства (попадание влаги, пыли внутрь корпуса), будет ли данный факт означать существенный недостаток?
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2009, 23:16   #37
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,293
Репутация: 79771640
По умолчанию

Существенность недостатка не связана с его техническими свойствами, она определяется в совершенно иной плоскости.
Существенный недостаток - это неустранимый недостаток (вообще не устранимый, неустранимый за законное время, не устраненный с первого раза...).
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 01:20   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
У меня вопрос к экспертам ОЗПП:

Если эксперт выдаст заключение, где укажет, что трещина не является существенным недостатком,
В данном случае трещина существенный недостаток, так как данный производитель не производит замену комплектующих на територии РФ, а лишь меняет изделие полностью, (что Вам и сделали 1 раз).
Но эксперт может этого и не знать.
P.S Да, уже и Айфоны в 575 попали-браво!!!

Последний раз редактировалось Sam64; 23.12.2009 в 01:26..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2009, 01:31   #39
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,065
Репутация: 28959198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
У меня iphone белого цвета.
а у меня старый полевой телефон цвета старой доски

с жиру беситесь, вокруг вас люди голодают

по поводу определения
2. некорректный вопрос (не заданы критерии существенности) значит эксперт будет гадать и предполагать
3.вопрос на который без миелофона не ответить
4. возможна путевка на завод включена в стоимость Э.
5. неужто эксперт начнет рассуждать и описывать ВСЕ возможные варианты при которых трещины могут удлинниться ??

судья жжет
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 23.12.2009 в 10:10..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 16:40   #40
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Итак, небольшой отчет с поля боя:

По решению суда проведена экспертиза, стоимость которой 7000 руб я оплатил. Экспертиза подтвердила факт заводского брака и наличие существенного недостатка. Сегодня было слушание, представитель Мегафона не согласна с решением экспертизы и просит провести повторную экспертизу. Через неделю Мегафон должен предоставить официальное письмо от организации, которая подтвердит готовность провести такую экспертизу.
Судья еще раз предложила мировое соглашение, пока Мегафон согласен на него, но при условии возврата только стоимости самого телефона без учета морального ущерба, неустойки и стоимости экспертизы (стоимость телефона 25500, неустойка+вред+экспертиза - 12000 руб).

Планирую подать ходатайство с просьбой увеличить моральный вред до 10 000 руб, считать неустойку с момента отказа в возврате денежных средств + стоимость экспертизы.

Господа Эксперты, правомерны ли мои требования в таком ходатайстве? Судебное дело длится уже 3 месяца, полагаю, что неустойка здесь уже составляет стоимость телефона. Мегафон на мой взгляд принудительно затягивает вынесение решения.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2010, 16:50   #41
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В данном случае трещина существенный недостаток, так как данный производитель не производит замену комплектующих на територии РФ,
БРЕД!
Что еще может написать Эксперт не понятно чего и Консультант не понятно кого

Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
Господа Эксперты, правомерны ли мои требования я.
Матерый экстремизм, вот что это такое!
Цитата:
Сообщение от Фролик Посмотреть сообщение
Экспертиза подтвердила факт заводского брака и наличие существенного недостатка.
эксперт-балван недоучька!

Последний раз редактировалось Dioxit; 05.02.2010 в 16:24..
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2010, 21:30   #42
69from
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

интересная история. чем же она закончилась? я как раз собираюсь повторить ваши подвиги
69from вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 12:30   #43
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 69from Посмотреть сообщение
интересная история. чем же она закончилась? я как раз собираюсь повторить ваши подвиги
Пока не закончилась, очередная встреча в суде в ближайший вторник, но я уже не надеюсь на решение вопроса в этот раз, Мегафон хоть чуть и отступает (готовы на возврат стоимости телефона без стоимости экспертизы), но все равно упирается, видимо будет упираться до победного, но победа будет за правдой.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2010, 10:00   #44
Proexpert72
 
Аватар для Proexpert72
Активный участник
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,404
Репутация: 1961304
По умолчанию

Вот я все время поражаюсь, зачем продавцам и судьям знать существенный ли недостаток в телефоне. Ну предположим что нет.... и как это скажется на решение? Да, телефон это технически сложный товар, но есть же постановление правительства №575 от 13 мая 1997 года.... читаем:
Приложение

ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ*

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

Ну и где в этом списке сотовые телефоны или коммуникаторы? Зачем эксперту выяснять существенность недостатка?
Proexpert72 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2010, 10:44   #45
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Proexpert72Вот захочет производитель сертифицыровать свои комуникаторы-смартфоны как КПК вот тогда вам все понятно станет!
Да и список этот давно устарел!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2010, 11:20   #46
Proexpert72
 
Аватар для Proexpert72
Активный участник
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,404
Репутация: 1961304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
...Да и список этот давно устарел!
А есть новый? На данный момент это актуальная версия. По крайней мере в судах этот перечень принимается и вопрос о существенности недостатков в мобильных телефонах и коммуникаторах снимается. Вот когда примут закон приравнивающий смартфоны и коммуникаторы к компьютерам, тогда их вернуть продавцам без проведения хотя бы одного ремонта будет нельзя.
Proexpert72 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 13:59   #47
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Итак, дело закрыто. Решение: мировое соглашение. Иск удовлетворен, возврат денег за телефон + стоимость экспертизы + моральный ущерб 500 руб.
Предложение мирового соглашение поступило со стороны Мегафона после того, как на предыдущем слушании они предложили провести еще одну экспертизу, теперь уже за их счет, на что судья обязала их предоставить официальное письмо от экспертной организации, шде будет сказано, что данная компания может провести подобную экспертизу и установить причину появления трещин. Видимо такая организация не была найдена и Мегафон признал поражение.

Размещаю скан соглашения и определение суда.








Процесс занял около 3-х месяцев. Начался с претензии в адрес компании, после отказа - исковое заявление в мировой суд. Я не преследовал денежную сторону вопроса, целью было создать прецедент по данному дефекту Iphone и показать всем, что нужно отстаивать свои права и не останавливаться на написании претензии. Всем желаю удачи и просто хорошего настроения. Пользуйтесь Айфонов, это хороший телефон, а я, в свою очередь, в ближайшее время вновь присоединюсь к владельцам яблочного телефона, мой 3GS уже летит ко мне.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 14:06   #48
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Поздравляем!!!
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 22:42   #49
Zaycha
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Мои поздраления конечно, прочла всю вашу историю и в конце очень удивилась тому, что вы опять хотите купить яблочко или уже купили.... Не боитесь, что история повторится заново? И вам снова придется добиваться правды....? Я конечно не в коем случае не говорю ничего плохого про i-phone, но просто странно как-то....Столкнувшить с такой проблемой как трещины на корпусе, и как я понимаю они были очень значительные у вашего телефона, вы опять решили войти, как говориться, в туже реку.....Или 3GS идет с более стойким корпусом? Мне просто очень хочется узнать побольше об i-phone, как будущему его пользователю....

Последний раз редактировалось Zaycha; 09.02.2010 в 10:44..
Zaycha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2010, 13:45   #50
Фролик
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 267
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaycha Посмотреть сообщение
Мои поздраления конечно, прочла всю вашу историю и в конце очень удивилась тому, что вы опять хотите купить яблочко или уже купили.... Не боитесь, что история повторится заново? И вам снова придется добиваться правды....? Я конечно не в коем случае не говорю ничего плохого про i-phone, но просто странно как-то....Столкнувшить с такой проблемой как трещины на корпусе, и как я понимаю они были очень значительные у вашего телефона, вы опять решили войти, как говориться, в туже реку.....Или 3GS идет с более стойким корпусом? Мне просто очень хочется узнать побольше об i-phone, как будущему его пользователю....
За полтора года пользования уже привык к интерфейсу Iphone, да и вообще хороший это телефон, в плане качества звука и тд. Корпус да, но поскольку мой нвоый 3GS будет не Российским, то и в суд я не смогу подать. Если треснет - заменю крышку уже сам, тем более цена самого аппарата в топовой версии (32 ГБ) для меня оказалась дешевле, чем я заплатил за тот старый 3G с памятью 16 ГБ.
Фролик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика