На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 12:35   #1
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию Минимальный срок гарантии.

Уважаемые гуру нашего форума! Разьясните вопрос, пожалуйста.
Возникла проблема с покупателем, который утверждает, что не может быть гарантии меньше 6 месяцев ни на что. Конкретно спор возник из=за клавиатуры, на которую был дан срок гарантии 1 месяц - ровно столько, сколько дал оптовый продавец. Кто прав? И лично для меня - может ли на обувь быть срок гарантии менее сезона?
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 12:38   #2
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Устанавливать срок гарантии или не устанавливать и какой продолжительности решает изготовитель.
Продавец может дать такой же срок как и изготовитель, может увеличить этот срок, но не имеет права уменьшить.
Срок может быть хоть полчаса, хоть сто лет.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 12:39   #3
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Срок гарантии может быть любой,продавец не в праве устанавливать гар.срок меньший чем установил производитель. Если гар.срок производителем не установлен,продавец в праве ( но не обязан в принципе) установить любой. (можно даже 5 минут)
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 12:40   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
Возникла проблема с покупателем, который утверждает, что не может быть гарантии меньше 6 месяцев ни на что
Это было в прежней редакции ЗоЗПП, теперь все о гарантийном сроке прописано в ст.5, которая не указывает на обязательность установления гарантийного срока.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 12:51   #5
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Это было в прежней редакции ЗоЗПП, теперь все о гарантийном сроке прописано в ст.5, которая не указывает на обязательность установления гарантийного срока.
Мне надо точно знать, есть или нет какие либо НПА, устанавливающие минимальные сроки гарантии.
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 12:53   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Ст.5 ЗоЗПП. Ничего другого реально нет.

Вот так когда-то выглядел текст ст.19 ЗоЗПП, где норма про 6 месяцев была:
Цитата:
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара

1. Потребитель вправе предъявить установленные статьей 18 настоящего Закона требования в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности, установленных изготовителем в соответствии со статьей 5 настоящего Закона.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в течение шести месяцев со дня передачи их потребителю, а в отношении недвижимого имущества в течение не более чем двух лет со дня передачи его потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 13:01   #7
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Читаем:
Цитата:
6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Соответственно никаких обязательных ГС в природе не существует - в данном случае колхоз - дело добровольное.

хотя, у меня был прикол - ГОСТ 17677-82 "Светильники. Общие технические условия" гласит, что гарантийный срок на светильники должен быть установлен ОБЯЗАТЕЛЬНО, причем не менее 18 месяцев (!!!). И побоку на п.6-7 ст. 5 ЗоЗПП )))))

Но это скорее исключение из правила.

Но внимание! 1 месяц дает ваш поставщик. А сколько дает изготовитель? Это важный вопрос, потому как сколько бы изготовитель не давал - вы обязаны в течении стольки и выполнять обязанности по гарантии.

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Устанавливать срок гарантии или не устанавливать и какой продолжительности решает изготовитель.
Продавец может дать такой же срок как и изготовитель, может увеличить этот срок, но не имеет права уменьшить.
Срок может быть хоть полчаса, хоть сто лет.
Ну скажем так - продавец может вообще не устанавливать свой ГС,а просто отвечать по ГС изготовителя. Устанавливать ГС равный ГС изготовителя продавца закон не обязывает.

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
Мне надо точно знать, есть или нет какие либо НПА, устанавливающие минимальные сроки гарантии.
Ну вот...если только ГОСТ. Вроде я слышал по мебели есть ГОСТ на минимальный ГС...
Правда ГОСТы - это еще та лажа...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 14:53   #8
томас
 
Аватар для томас
Участник
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 81
Репутация: 227
По умолчанию

Допустим есть ГОСТы по каким-то изделиям где прописаны минимальные сроки гарантии, но товары не имеют сертификатов соответсвия этим ГОСТам, должен ли изготовитель следовать этому сроку?
томас вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 15:09   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

нет. В сертификате на мебель (а она подлежит обязательной сертификации) должно быть указано, каким ТУ соответствует данный товар.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 15:15   #10
томас
 
Аватар для томас
Участник
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 81
Репутация: 227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
нет. В сертификате на мебель (а она подлежит обязательной сертификации) должно быть указано, каким ТУ соответствует данный товар.
Но тут понятно.
А если товар не подлежит обязательной сертификации?
томас вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 15:30   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
конкретно спор возник из=за клавиатуры, на которую был дан срок гарантии 1 месяц - ровно столько, сколько дал оптовый продавец.
Если конкретно по этому сообщению - то находим сайт изготовителя и смотрим ГС. Потом пытаемся бодаться.
Цитата:
если товар не подлежит обязательной сертификации?
процедура та же - запрос изготовителю о сроке гарантии.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.

Последний раз редактировалось McWild; 26.08.2009 в 15:32.. Причина: слово "изготовитель"
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 16:03   #12
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Да собственно говоря все расписано здесь
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 16:20   #13
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Слышал из источника ОБС, что по ГОСТ 26167-2005.Общие ТУ. на обувь минимальный срок гарантии - 30 дней.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 16:27   #14
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Слышал из источника ОБС, что по ГОСТ 26167-2005.Общие ТУ. на обувь минимальный срок гарантии - 30 дней.
Ну не обязательны же сейчас Госты, кроме как в вопросах безопасности товара. Так что чтоб в Госте записано не было - на продавца не влияет.

Другое дело, если до покупателя специально была доведена информация о том, что товар полностью соответствует такому-то Госту, и тогда этот Гост становится просто частью потребительских свойств товара..
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 17:31   #15
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Ну не обязательны же сейчас Госты, кроме как в вопросах безопасности товара. Так что чтоб в Госте записано не было - на продавца не влияет.
Даааааа...?
Ну расскажите судьям о необязательности ГОСТов вот здесь, здесь, здесь и здесь...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 27.08.2009 в 09:59..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 05:11   #16
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Ну не обязательны же сейчас Госты, кроме как в вопросах безопасности товара. Так что чтоб в Госте записано не было - на продавца не влияет.
Только судьи так не считают.
Вот цитата -
-На современном этапе развития государственно-правовому регулированию подвергается безопасность продукции, процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации согласно федеральному закону О техническом регулировании от 27 декабря 2002 года 184-ФЗ. Однако законодательной базы обязательных требований - технических регламентов еще нет. Переходный период регламентируется ч.1 ст.46 федерального закона О техническом регулировании 184 ФЗ от 27.12.2002 года: Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

В данном пункте закона провозглашен принцип действия, но в законодательном порядке перечень требований обязательных к применению не установлен. В отсутствии четкой нормы права вопрос о действии норм стандарта разрешается субъективным усмотрением административного органа или суда в каждом конкретном случае применения.

Последний раз редактировалось Верра; 27.08.2009 в 07:41..
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2009, 23:14   #17
натали19
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
Question

здравствуйте
у меня вопрос есть ли ГОСТы на головные уборы, подлежат ли они обязательной сертификации. А если не подлежат, нужно ли мне их обменивать или возвращать деньги, если брак возник во время использования головного убора покупателями. На данный момент все фабрики производящие головные уборы высылают с сертификатом соответствия документ из органов сертификации, что головные уборы не подлежат сертификации
натали19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 10:06   #18
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от натали19 Посмотреть сообщение
здравствуйте
у меня вопрос есть ли ГОСТы на головные уборы,
По любому есть
Цитата:
Сообщение от натали19 Посмотреть сообщение
подлежат ли они обязательной сертификации.
Подлежат сертификации детские шапки: меховые, кожаные, трикотажные. Декларированию - взрослые шапки: трикотажные, меховые.
Цитата:
Сообщение от натали19 Посмотреть сообщение
А если не подлежат, нужно ли мне их обменивать или возвращать деньги, если брак возник во время использования головного убора покупателями.
А какая связь между сертификацией и обменом/возвратом товара с недостатком? Читайте статью 18. Там все расписано.
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 10:53   #19
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от натали19 Посмотреть сообщение
здравствуйте
у меня вопрос есть ли ГОСТы на головные уборы,
Ищите тут: http://protect.gost.ru/

Цитата:
Сообщение от натали19 Посмотреть сообщение
подлежат ли они обязательной сертификации.
Ну вы вроде сами ответили на вопрос:

Цитата:
Сообщение от натали19 Посмотреть сообщение
На данный момент все фабрики производящие головные уборы высылают с сертификатом соответствия документ из органов сертификации, что головные уборы не подлежат сертификации

Цитата:
Сообщение от натали19 Посмотреть сообщение
А если не подлежат, нужно ли мне их обменивать или возвращать деньги, если брак возник во время использования головного убора покупателями.
1. Выше уже сказали, что требования по ненадлежащему качеству товара не зависят от того, подлежат этот товар сертификации или нет.
2. Что значит брак возник во время использования головного убора? Заводской брак тоже может проявится во время использования товара. Конкретней формулируйте причины для отказа - в абз. 2 п. 6 ст. 18 они вполне четко перечилсены.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2012, 10:18   #20
Wings
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 20
Репутация: -428
По умолчанию Гарантия

Объясните пожайлуста!
Просела дверь. Гарантия производителя год, гарантия установщиков 1 месяц. Прошло около года, могу ли я выставить претензию, и на основании чего.
Wings вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 13:55   #21
starz77
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
Question

Подскажите пожалуйста каковы минимальные сроки гарантии на металлоконструкции? Строим объект и поставщик определяет год гарантии -правомерно ли это? При чём на сайте сроки же гарантии ставят 15-25 лет

Подскажите пожалуйста каковы минимальные сроки гарантии на металлоконструкции? Строим объект и поставщик определяет год гарантии -правомерно ли это? При чём на сайте сроки же гарантии ставят 15-25 лет

Последний раз редактировалось Alex133; 26.10.2012 в 16:27..
starz77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 14:28   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Строим объект
Вы не потребитель, сроки гарантии договорные.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2013, 14:49   #23
qert1e
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемые, эксперты! Прошу вашей помощи в понимании ситуации по вопросу о гарантийном сроке.
1) ст. 19 ФЗ "О ЗПП" устанавливает: "В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования (ст. 18 того же ФЗ), если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
Если я, как интернет-магазин, ну или просто магазин, закупаю у изготовителя товар, а изготовитель четко указал, что на этот товар гарантия не предоставляется, то могу ли я на законных основаниях также не распространять гарантию на данный товар?
Если да, не будет ли считаться, что гарантийный срок на товар НЕ установлен? Он ведь установлен - по сути, он 0 дней, т.к. гарантия на этот товар не распространяется. Пример товара - утяжелители для ног (спорт. товар).
Вправе ли потребитель в этом случае предъявлять требования ст. 18 ФЗ "О ЗПП"? по истечении недели, месяца, двух месяцев и т.д.
2) На данном форуме часто звучит утверждение о том, что продавец не может установить гарантийный срок меньше, чем его установил изготовитель. Не могу сейчас найти норму в ФЗ "О ЗПП".
Вопрос - если изготовитель установил гарантию - 1 год, продавец установил гарантию - 6 мес. Как теоретически и практически покупатель может установить, что гарантийный срок составляет действительно 1 год? Если производитель именитый, то можно найти официальную информацию. А если же производитель - "Дядюшка Ляо" из провинции "анхуй" (реальное название провинции, заключен договор с заводом в этой местности Китая, просьба не банить ), то покупатель должен делать запрос производителю?
qert1e вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2013, 20:12   #24
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,253
Репутация: 8509476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qert1e Посмотреть сообщение
1) а изготовитель четко указал, что на этот товар гарантия не предоставляется, то могу ли я на законных основаниях также не распространять гарантию на данный товар?

Вправе ли потребитель в этом случае предъявлять требования ст. 18 ФЗ "О ЗПП"? по истечении недели, месяца, двух месяцев и т.д.
Да
Да. В пределах двух лет. п.1 и п.5 ст.19. Только потребителю самому нужно доказать что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.


Цитата:
Сообщение от qert1e Посмотреть сообщение
На данном форуме часто звучит утверждение о том, что продавец не может установить гарантийный срок меньше, чем его установил изготовитель. Не могу сейчас найти норму в ФЗ "О ЗПП".
п.6 ст.5

Цитата:
Сообщение от qert1e Посмотреть сообщение
2) Как теоретически и практически покупатель может установить, что гарантийный срок составляет действительно 1 год?
Информация о гарантийном сроке должна доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). п.3 ст.10
__________________
Солдат! Помни! Когда ты спишь – противник не дремлет! Спи больше, изматывай врага бессонницей!
faraon5 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2013, 06:52   #25
qert1e
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответ!
qert1e вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика