На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 19:00   #1
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию Открытие детского спорт-клуба в жилом доме???

Здравствуйте, есть намерения открыть спортивный клуб в нежилом помещении на 1-ом этаже, жилого 9-ти этажного дома. Есть опасения, что жильцы начнут жаловаться на шум (клуб каратэ). Помещение арендуется у департамента по недвижимости города, в соответствии со всеми законами. Есть мысли конечно поговорить с жильцами, объяснить ситуацию, больше того уверен, что они будут за. Но каратэ специфические тренировки, выкрики, удары по мешкам и т.д. 20 человек в зале будут шуметь. Могут ли потом жильцы совместными усилиями удалить нас из помещения, через какие-либо органы? Шуметь собираемся в соответствии с законом с 9-00 до 22-00, точнее даже 2, или 3 тренировки в день с 17-00 до 22-00...
Спасибо...
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 19:05   #2
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Не знаю, какие права имеют жильцы, но если бы такое организовали в моем доме, было бы ужасно. Вы собираетесь шуметь, как раз в то время, когда большинство людей приходит домой с работы и хочет отдохнуть. Когда школьники делают уроки. Когда пожилые люди, уставшие за день, нуждаются в тишине и покое. Дети маленькие есть, наконец. Время от времени кто-то болеет.
Это же не временный ремонт у соседей, посверлили, постучали и перестали. Вы хотите устроить людям ежевечернюю пытку.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 19:59   #3
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
Репутация: 1397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Есть опасения, что жильцы начнут жаловаться на шум (клуб каратэ).
Коллега , даже если у жильцов не получиться жаловаться законно, они найдут массу способов Вам нагадить.Оно вам надо? А насчёт звукоизоляции не думали?
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 17:17   #4
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Вот интересно, все думают только о своем благополучии.. ))) А то, что наркоманы на лавочке около этого дома до утра сидят, всем наплевать. Соседи пьяные дебоширят через день - наплевать. А вот дети очень будут шуметь, дети-наше будущее..)))

На самом деле шума думаю не очень много будет, тренировка у 7-8 летних длится всего 1 час, ну может минут по 5 с периодичностью в 15-20 минут будет выкрик "кияй", и это весь шум. Остальное время - обычный бытовой шорох. Дисциплина все таки в каратэ на сильном уровне. Старшая группа, возраст 15-25 лет, ну может чуть погромче будут выкрикивать, и то, повторюсь, не на протяжении 1,5 часов, а только периодами... спец упражнения. Жильцам дома хоть будет куда своих детей водить, да и самим размять кости, и ездить никуда не надо будет. Плюсов гораздо больше.
Про шумоизоляцию думал конечно, но помещение в аренде, я вложу деньги (а она не дешевая), потом придет "жирный" дядя, и сделает там магазин где будут продавать водку и сигареты, этим же детям (зато тихо, без шума). И все будут довольны... Этот вариант лучше?

Вопрос такой: целесообразно ли будет сейчас провести беседу с жильцами этого дома??? Хотя найдутся деятели, которые не зная проблемы начнут орать: "Делайте мне стеклопакеты, и орите сколько хотите"...
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 17:31   #5
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию Ну...

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Плюсов гораздо больше.
...
Это с ВАШЕЙ точки зрения...
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 19:46   #6
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это с ВАШЕЙ точки зрения...
А если Ваш ребенок бы занимался в эттом клубе?
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 19:48   #7
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

Цитата:
А если Ваш ребенок бы занимался в эттом клубе?
а если бы Вы жили на втором этаже, над такой секцией и приходя с работы регулярно слушали "периодические" выкрики и грохот?
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 21:28   #8
МихаилGT
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 466
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Вот интересно, все думают только о своем благополучии.. ))) А то, что наркоманы на лавочке около этого дома до утра сидят, всем наплевать. Соседи пьяные дебоширят через день - наплевать. А вот дети очень будут шуметь, дети-наше будущее..)))
И чтоб дети мочили нариков? Хм, знаете, интересная концепция...
Ладно, шутки в сторону, говорите с жильцами, не говорите, все равно НАЙДЕТСЯ ТРОЛЬ который будет писать во всякие иснтанции и ментуру о том, что вы шумите. Ему так же будет плевать, что туда ходят дети его соседей, да и мало ли найдётся ТРОЛЛЕЙ. Поставьте шумоизоляцию. Понимаю, доп. затраты, стоит может дорого, не знаю. Но по крайней мере соседи по этому поводу точно не придирутся уже. Всё - таки это плата за ваше спокойствие и не надо будет "доказывать, что вы не верблюд".
P.S. Поговорите с жильцами, мож что и выйдет.
__________________
Чем проще телефон, тем меньше шансов,что он сломается.
Чем дубовее вещь, тем тяжелее её сломать. (Кто-то из классиков, или народная мудрость)
Не спорь с тем, кто упаковывает твой парашют.
МихаилGT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 22:15   #9
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
Репутация: 1397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
На самом деле шума думаю не очень много будет
Тут такой штук.Что бы понять сколько будет шума,надо в этом помещении пошуметь Дома иногда имеют такую конструкцию,что любой "киай" разносится до 9 этажа (по перекрытиям,что ли,не знаю).Бывает что топот по полу основательно отдаётся на несколько этажей.Особенно "хоровой" топот.
Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Жильцам дома хоть будет куда своих детей водить, да и самим размять кости, и ездить никуда не надо будет. Плюсов гораздо больше.
Ну попробуйте скидки им предложить ,обзаведётесь сторонниками.
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 22:19   #10
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink А почему бы и нет...

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
А если Ваш ребенок бы занимался в эттом клубе?
В ВАШЕМ доме?
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 22:37   #11
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Вот интересно, все думают только о своем благополучии..
И Вы в том числе.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 15:50   #12
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria_S Посмотреть сообщение
а если бы Вы жили на втором этаже, над такой секцией и приходя с работы регулярно слушали "периодические" выкрики и грохот?
Ну какой грохот? Полы устелены матами, 20 человек в зале занимаются босиком... где грохот? Мне важно было узнать само отношение к этому... и тут я понял, что даже еще не слыша "шума", издаваемого детьми, все уже против ))))

Вот судя из состоявшегося разговора, я понял, что не стоит предварительно разговаривать с жильцами.. ))) А то такой жути нагонят. Пусть там сделают магазин, и продают пиво на розлив, алкашей около дома будет пастись просто куча!!!
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 15:55   #13
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилGT Посмотреть сообщение
И чтоб дети мочили нариков? Хм, знаете, интересная концепция...
Ладно, шутки в сторону, говорите с жильцами, не говорите, все равно НАЙДЕТСЯ ТРОЛЬ который будет писать во всякие иснтанции и ментуру о том, что вы шумите. Ему так же будет плевать, что туда ходят дети его соседей, да и мало ли найдётся ТРОЛЛЕЙ. Поставьте шумоизоляцию. Понимаю, доп. затраты, стоит может дорого, не знаю. Но по крайней мере соседи по этому поводу точно не придирутся уже. Всё - таки это плата за ваше спокойствие и не надо будет "доказывать, что вы не верблюд".
P.S. Поговорите с жильцами, мож что и выйдет.
Вот единственный здравомыслящий человек.. ))))
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 15:57   #14
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
И Вы в том числе.
А у нас какое благополучие??? Что мы с боем нашли это помещение? и Будем платить бешенную аренду? продвигая детский спорт в городе и популяризирую здоровый образ жизни??? Ндаааа....
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 16:33   #15
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

Цитата:
Ну какой грохот? Полы устелены матами, 20 человек в зале занимаются босиком... где грохот? Мне важно было узнать само отношение к этому... и тут я понял, что даже еще не слыша "шума", издаваемого детьми, все уже против ))))
вот именно, что не слыша. Сделайте нормальную звукоизоляцию и получите, место благодарных жильцов и клиентов.
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 17:22   #16
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria_S Посмотреть сообщение
вот именно, что не слыша. Сделайте нормальную звукоизоляцию и получите, место благодарных жильцов и клиентов.
Да порой соседи дебоширят куда хлеще. Но вопрос не в этом, по закону мы ведь можем так называемо "шуметь" до 22-00, не взирая там на желания соседей, ровно так же как и они, правильно? и если они захотят нас выдворить то, на каком основании???
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 17:23   #17
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Звукоизоляция конечно вариант отличный, только очень затратный. А помогать детскому спорту, даже не просто спорту, а целому воспитанию личности - мало желающих....
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 17:36   #18
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
Репутация: 1397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Звукоизоляция конечно вариант отличный, только очень затратный. А помогать детскому спорту, даже не просто спорту, а целому воспитанию личности - мало желающих....
Митяй, Вам скорее всего лет меньше 30 ?
Человек пришёл с работы,занимается домашними делами,детьми.Устаёт нереально и хочет тишины и покоя.Усталость с годами накапливается.Если бы кто-то хотел рядом с додзё жить,он бы рядом с додзё и поселился, правда ведь?
Звукоизоляция,конечно накладно,значит нужны варианты,которые можно с собой утащить в другой зал,если что.
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 17:48   #19
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морозова О. Посмотреть сообщение
Митяй, Вам скорее всего лет меньше 30 ?
Человек пришёл с работы,занимается домашними делами,детьми.Устаёт нереально и хочет тишины и покоя.Усталость с годами накапливается.Если бы кто-то хотел рядом с додзё жить,он бы рядом с додзё и поселился, правда ведь?
Звукоизоляция,конечно накладно,значит нужны варианты,которые можно с собой утащить в другой зал,если что.
Ооуу.. я смотрю вы разбираетесь немного )) . Лет мне не меньше 30, и с проблемами детского спорта знаком не по наслышке. Тишины и покоя я с 18-00 до 22-00 никогда не наблюдал, ни в одном доме, дальше да .. должно быть тихо.
И все же, мы можем там существовать на законных правах или нет?
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 17:49   #20
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Варианты искал по городу всякие, вариантов ноль. Все под магазинами и ресторанами...
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 18:02   #21
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Но каратэ специфические тренировки, выкрики, удары по мешкам и т.д. 20 человек в зале будут шуметь. .
а что шумоизоляцию уже отменили ? или ее никто невыпускает ??
Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Не знаю, какие права имеют жильцы, но если бы такое организовали в моем доме, было бы ужасно. Вы собираетесь шуметь, как раз в то время, когда большинство людей приходит домой с работы и хочет отдохнуть. .
ну возможно вам так и легче, только не забывайте что
незанятые детишечки станут хулиганчиками
а после эти хулиганчики вас же и будут грабить-убивать-насиловать

но вы как всегда спишите на нехорошую милицию
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 19:09   #22
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink "Экономика должна быть экономной!"

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а что шумоизоляцию уже отменили ? или ее никто невыпускает ??
Вы НЕвнимательны!
Топикстартер уже сказал: ему спокойствие жильцов дома ИЗЛИШНЕ ДОРОГО!

Видите ли, на дворе капитализм: ничего личного, только бизнес!

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 27.08.2009 в 20:14..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 19:13   #23
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Вы отстали от жизни!

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
только не забывайте что
незанятые детишечки станут хулиганчиками
а после эти хулиганчики вас же и будут грабить-убивать-насиловать
НЕ хулиганчиками, а наркушами!
И насиловать - это кому КАК повезет...
А уж убивать и, особенно, грабить - это ТОЧНО!!!
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 19:33   #24
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а что шумоизоляцию уже отменили ? или ее никто невыпускает ??

ну возможно вам так и легче, только не забывайте что
незанятые детишечки станут хулиганчиками
а после эти хулиганчики вас же и будут грабить-убивать-насиловать

но вы как всегда спишите на нехорошую милицию
А Вы серьезно считаете, что детки из этого спортзала станут исключительно положительными гражданами?
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 19:35   #25
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
А у нас какое благополучие??? Что мы с боем нашли это помещение? и Будем платить бешенную аренду? продвигая детский спорт в городе и популяризирую здоровый образ жизни??? Ндаааа....
Разве у Вас благотворительная организация?
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 19:54   #26
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Разве у Вас благотворительная организация?
Можно и так сказать, те взносы которые уплачивают дети (согласно устава), идут на проведение соревнований, поездки, покупку инвентаря и еще кучу всяких дел... так что не озолотимся мы, не беспокойтесь.
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 19:56   #27
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Озолотиться я желаю всем, но только не за счет других.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 19:57   #28
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
А Вы серьезно считаете, что детки из этого спортзала станут исключительно положительными гражданами?
Более того мы в этом уверены, почитайте про каратэ, хотя бы ту мораль - которую проповедуют японцы для учеников. Из практики видно, что дети заняты делом, и им некогда заниматься ерундой в родъездах. проверка дневников - наш козырь !
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 19:58   #29
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Озолотиться я желаю всем, но только не за счет других.
Далеки вы видимо от занятий физической культурой, очень далеки....
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 20:02   #30
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

И все же... Сможет ли кто-нибудь однозначно ответить, можем ли мы официально чуть-чуть пошуметь с 18-00 до 22-00... без каких либо проблем со стороны закона.. ?
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 20:03   #31
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Но каратэ специфические тренировки, выкрики, удары по мешкам и т.д. 20 человек в зале будут шуметь. Могут ли потом жильцы совместными усилиями удалить нас из помещения, через какие-либо органы? Шуметь собираемся в соответствии с законом с 9-00 до 22-00, точнее даже 2, или 3 тренировки в день с 17-00 до 22-00

Это из Вашего первого поста.
Вы и сами понимаете, что будете сильно беспокоить жильцов дома.
Мало кто из них станет радоваться подобному соседству.
А мне лично надоело это обсуждать. И так все очевидно.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 20:18   #32
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
И все же... Сможет ли кто-нибудь однозначно ответить, можем ли мы официально чуть-чуть пошуметь с 18-00 до 22-00... без каких либо проблем со стороны закона.. ?
А зачем ???

сделайте шумоизоляцию и всем спокойнее

и детки целы и бабки сыты
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2009, 04:43   #33
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Это из Вашего первого поста.
Вы и сами понимаете, что будете сильно беспокоить жильцов дома.
Мало кто из них станет радоваться подобному соседству.
А мне лично надоело это обсуждать. И так все очевидно.
Да вас никто тут и не держит))) Раз вам все очевидно....
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2009, 07:23   #34
Дяля Вова
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дружище делай и не переживай, рассуждать всегда проще, а что то организовать требует усилий и терпения, шумоизоляция большого эффекта не даст, но забота о людях будет проявлена. А самое гдавное ты будешь воспитывать здоровое поколение, за которе будет благадарно тебе общество. Недовольные люди всегда найдутся, чтож не стоит на них обижаться. У меня соседи тоже бывает дебоширят, я же не иду к ним их мочить, понимаю у всякого своя реальность.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2009, 08:42   #35
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
Репутация: 1263076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Далеки вы видимо от занятий физической культурой, очень далеки....
Мой 7 летний ребёнок 2 год занимается в секции джиу-джицу. Много раз я наблюдала их тренировки, соревнования. Так вот скажу вам точно, что шум от всего этого такой, что мама не горюй. Телефонного звонка не слышно, разговаривать нормально нельзя, приходится просто орать.
Читаю ваши посты и поражаюсь. Вы себе, что ищите оправдание?
Я понимаю вас в отношении детей, но жить в этом доме мне бы не хотелось.Такие секции организовываются в спорткомплексах, спортзалах,т.е.там, где люди не живут.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2009, 16:45   #36
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Мой 7 летний ребёнок 2 год занимается в секции джиу-джицу. Много раз я наблюдала их тренировки, соревнования. Так вот скажу вам точно, что шум от всего этого такой, что мама не горюй. Телефонного звонка не слышно, разговаривать нормально нельзя, приходится просто орать.
Читаю ваши посты и поражаюсь. Вы себе, что ищите оправдание?
Я понимаю вас в отношении детей, но жить в этом доме мне бы не хотелось.Такие секции организовываются в спорткомплексах, спортзалах,т.е.там, где люди не живут.
Иринка , джиу-джицу это другое. побывайте на тренировке киокусинкай-каратэ, и поймете разницу... ))). Ну поймите же вы наконец! Я например все понимаю, что в больших спорткомплекса и т.п. НО, там сидят свои жуки чиновники и все уже давно поделено.. ВЫХОД КАКОЙ??? Вот и нашли это помещение, и пытаемся организовать... И у нас на тренировках родители не разговаривают по телефону.. )))

Может есть у кого опыт шумоизоляции помещений, или может хоть теорию какую нибудь кто расскажет???
А оправданий я себе не ищу, ищу дельных советов по организации всего этого дела. А панику поднимать мол "Да как вы моооожете, нарушать спокойствие наших жильцов" прошу не надо. Я вообще думаю у нас все будет без проблем, и тренировки построим таким образом, что все будут довольны.

А поражаться Иринка надо, 10-12 летним подросткам, пьющим пиво и курящим, а при случае еще вас и матом посылающих... И все потому, что им нечем заняться в свободное от учебы время (если вообще таковая имеется)

Последний раз редактировалось Митяй 1; 28.08.2009 в 16:51..
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2009, 20:38   #37
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
Репутация: 1397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
может хоть теорию какую нибудь кто расскажет???
Основной материал Вам должен подобрать специалист по шумоизоляции, потому как сейчас материалов - как грязи,на любой вкус.Сами исходите из того,что любая ткань и бумага поглощают звук.Т.е. допустим большая штора,повешенная вдоль стены,будет поглощать звук сильнее,чем обои,наклееные на стену.Ещё настенные макивары - подушки - которые очень любят винчунисты,таким же эффектом обладают.
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2009, 12:08   #38
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Митяй, я всё понимаю, но пойми и ты. Не будет вам покоя от жильцов. Не проще ли договориться с директором школы, интерната. Вы проводите тренировки в спортзале, а взамен тренируете бесплатно учеников. У нас именно так.
А по телефону я разговаривала на турнире, на тренировки не особо пускают.
В том-то вся и прелесть "своего" спортзала, там мы можем оформить его, методический материал развешать на стенах, хранить инвентарь, проводить тренировки по своему расписанию, праздновать дни рождения наших детей, теоритические занятия, просмотр видеоматериалов и т.д. А в школах только голый зал, и вечно ворчащая техничка....
Ну да ладно... думаю все будет норм, если у кого-нибудь возникнут реальные идею по симу вопросу, пишите, буду рад воспользоваться советом. Мамочек паникерш прошу не беспокоить
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2009, 12:40   #39
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 929
Репутация: 1263076
Talking

В трубу улетишь Митяй Только не говори, что тебя не предупреждали.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2009, 14:43   #40
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митяй 1 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, есть намерения открыть спортивный клуб в нежилом помещении на 1-ом этаже, жилого 9-ти этажного дома. Есть опасения, что жильцы начнут жаловаться на шум (клуб каратэ). Помещение арендуется у департамента по недвижимости города, в соответствии со всеми законами. Есть мысли конечно поговорить с жильцами, объяснить ситуацию, больше того уверен, что они будут за. Но каратэ специфические тренировки, выкрики, удары по мешкам и т.д. 20 человек в зале будут шуметь. Могут ли потом жильцы совместными усилиями удалить нас из помещения, через какие-либо органы? Шуметь собираемся в соответствии с законом с 9-00 до 22-00, точнее даже 2, или 3 тренировки в день с 17-00 до 22-00...
Спасибо...
Ув.Митяй!Департамент по недвижимости города в курсе для чего Вы арендуете помещение? Вы пишите, что действуете законно! В Москве например, есть специальное постановление правительства Москвы о размещении на первых этажах зданий объектов социального и общественного назначения.Вот для примера :
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ДОПОЛНЕНИЯ N 1 "О РАЗМЕЩЕНИИ НА ПЕРВЫХ
ЭТАЖАХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ОБЪЕКТОВ СОЦИАЛЬНОГО И ОБЩЕСТВЕННОГО
НАЗНАЧЕНИЯ" К МГСН 3.01-01 "ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ"

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

17 июня 2003 г.
N 449-ПП

(ПРМ)


На основании статей 22 и 53 Градостроительного кодекса Российской
Федерации, во исполнение пункта 2.2 постановления Правительства Москвы
от 18 июня 2002 года N 457-ПП "О размещении на первых этажах
строящихся жилых домов объектов социального и общественного
назначения", а также в целях повышения комфортности проживания в
городе Москве и создания условий для развития объектов
социально-общественной сферы Правительство Москвы постановляет:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 июля 2003 года Дополнение N
1 "О размещении на первых этажах жилых домов объектов социального и
общественного назначения" к Московским городским строительным нормам
(МГСН) 3.01-01 "Жилые здания" , утвержденным постановлением
Правительства Москвы от 2 октября 2001 года N 894-ПП, согласно
приложению.
2. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на
первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ресина В.И.

Мэр Москвы
Ю.М. Лужков
17 июня 2003 г.
N 449-ПП

Там упоминаются и спортивные секции: вот перечень того, что может размещаться на первых этажах:
аптечные киоски; магазины не более 150 м2 торговой площади по
номенклатуре приложения 5; предприятия питания не более 20 мест;
предприятия бытового обслуживания не более 100 м2 общей площади;
клубы и залы компьютерных игр не более 100 м2; выставочные залы;
творческие мастерские (художников, архитекторов и скульпторов,
реставрационные) и народных промыслов с учетом п.3.56 - не более 80
м2; музеи-квартиры; залы спортивные, аэробики, хореографии,
ритмической гимнастики, ЛФК, борьбы и элементов борьбы не более 108
м2; сквош до 65 м2; биллиардной не более 2 столов; помещения для
настольного тенниса, шашек и шахмат не более 72 м2;
проектно-изыскательские и конструкторские бюро, юридические
консультации, нотариальные и адвокатские конторы с количеством
сотрудников не более 10 человек.
А вот что НЕЛЬЗЯ размещать :
9. Первый абзац пункта 3.56 дать в следующей редакции:
"Не допускается размещать встроенными и встроенно-пристроенными в
жилые здания (в том числе одноквартирные и блокированные жилые дома):
специализированные магазины москательно-химических и других товаров,
эксплуатация которых может вести к загрязнению территории и воздуха
жилой застройки; магазины и другие помещения с наличием в них
взрывопожароопасных веществ и материалов (легковоспламеняющихся и
горючих жидкостей в аэрозольной упаковке), а также твердых
пожароопасных материалов; магазины по продаже ковровых изделий,
автозапчастей, шин и автомобильных масел; специализированные рыбные;
магазины с режимом функционирования после 23 часов; предприятия
бытового обслуживания, в которых применяются легковоспламеняющиеся
вещества (кроме парикмахерских и мастерских по ремонту часов общей
площадью до 300 м2); бани и сауны (кроме индивидуальных саун в
квартирах и одноквартирных домах); казино; дискотеки; танцевальные
кружки и студии; театры; предприятия питания и досуга с числом мест
более 50 и общей площадью более 250 м2 с режимом функционирования
после 23 часов и с музыкальным сопровождением - рестораны, бары, кафе,
столовые, закусочные, а также клубы; прачечные и химчистки (кроме
приемных пунктов и прачечных самообслуживания производительностью до
75 кг в смену); автоматические телефонные станции, предназначенные для
телефонизации жилых зданий, общей площадью более 100 м2 ; общественные
уборные; похоронные бюро; склады оптовой (или мелкооптовой) торговли;
производственные помещения (кроме мастерских реставрационных и
народных промыслов, помещений для труда инвалидов и престарелых,
размещаемых в специализированных квартирных жилых домах, в их числе
пункты выдачи работы на дом, мастерские сборочные, монтажные и
декоративных работ); зуботехнические лаборатории,
клинико-диагностические и бактериологические лаборатории; стационары,
в том числе диспансеры, дневные стационары и стационары частных
клиник, диспансеры всех типов; диспансеры без стационаров всех типов,
травмпункты, подстанции скорой и неотложной медицинской помощи;
дерматовенерологические, психиатрические, инфекционные и
фтизиатрические кабинеты врачебного приема; отделения (кабинеты)
магнитно-резонансной томографии; рентгеновские кабинеты в смежных с
жилыми помещениями и под ними, а также помещения с лечебной или
диагносностической аппаратурой и установками, являющимися источником
ионизирующего излучения."
Если вы не из Москвы, то поищите аналогичные постановления вашей администрации.Сейчас особое внимание уделяется физическому развитию подрастающего поколения!
Насколько я поняла, вас беспокоят будующие жалобы жильцов дома? Так вот можете не беспокоиться - жалобы будут по любому! Что бы утешить Вас могу привести пример магазина на первом этаже 5 этажного дома.Знаете раньше строили дома и сразу проектировали для удобства населения на первом этаже Гастроном.Естественно делали соответствующую изоляцию, не то что сейчас покупают квартиры и переделывают их под магазины! Так вот за все 40 лет существования магазина - жалобы поступают постоянно.Доходит иногда до такого маразма, что придумывают, что магазин собирается что-то там пристраивать, достраивать ( хотя никаких действий не ведётся!) и пишут жалобу! Так что если у Вас всё законно - работайте,правда готовтесь к тому, что первое время после открытия попрут проверяющие по жалобам!Никаких иллюзий по поводу мирного сосуществования с жильцами не стройте ! ( хотя бы на первых порах!)
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2009, 15:42   #41
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Ну наконец-то!!! Аплодирую стоя!!!

Вот это дельный совет, отличный вариант, в понедельник обязательно узнаю в Департаменте по недвижимости. Хотя я им в заявлении прописал для чего, и более того рассказал, и затея им понравилась. Они даже сами сказали готовиться о выслушивании от жильцов.
А что проверяющие? Что там проверять? Пустой зал с постеленным татами, режим будем соблюдать, все документы в порядке...
Поставим стеклопакеты, на стены наклеим пенополиуретановый материал... Думаю поможет на первых порах.

И еще, кто может подсказать, после скольких лет аренды мы можем выкупить это помещение? И на каких уловиях?
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2009, 02:56   #42
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Почитайте вот это , думаю Вам будет интересно!
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 22.07.2008 N 159-ФЗ
"ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ОТЧУЖДЕНИЯ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА, НАХОДЯЩЕГОСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ В МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ И АРЕНДУЕМОГО СУБЪЕКТАМИ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА, И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (принят ГД ФС РФ 04.07.2008)
По этому закону субъекты малого и среднего предпринимательства получили право на льготных условиях выкупить у государства помещения, арендуемые ими в течение трех и более лет.
Что касается жалоб, как подсказывает мой личный опыт - жаловаться могут на что угодно! В вашем случае, могут по жалобе проверять уровень шума.На наш магазин как то жаловался жилец, что холодильники ночью! шумят и спать мешают! Проверили, жалобу отклонили. В другой раз жаловались на непонятные вибрации стен от которых поднимается артериальное давление! Виноват, конечно был опять магазин на 1 этаже.Так что фантазии нет предела! Этого не избежать, лучше быть к этому готовым!
__________________
Malum consilium consultori pessimum est

Последний раз редактировалось Иришкаумница; 30.08.2009 в 22:55..
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 19:33   #43
Митяй 1
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте.. ))) У нас все хорошо! )))

Вот прошу помощи в таком вопросе: нам вменяют плату за мусор твердый, я поясняю им, что мусора у нас не будет, пустой спортзал и раздевалка. Ни холодильника, ни плиты... ничего нету. Как можно обойти эту плату??? И еще за вредное влияние на экологию просят деньги????? Я все рассказывал кто мы, и чем мы там будем заниматься... им все равно. Мы же не производство... Но тети в Администрации и слышать не хотят...
И еще ремонт и содержание жилья, у нас отдельный вход, мы с целью воспитания детей (приучания их к труду )) ), готовы сами убирать близлежащую територию, но нам все равно вменяют суммы. И даже за лифт надо будет платить... !!! ?????

Подскажите пожалуйста по симу вопросу.
Митяй 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика