На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 06:04   #1
nadjav
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию Турфирма отказывает в возврате средств

Здравствуйте. Заключен договор с турфирмой о турист. продукте, сумма оплачена. За месяц до вылета турфирма устно сообщает, что туроператор прекратил свою деятельность и тур не состоиться. Обратились в страховую компанию туроператора, в выплате средств отказано, причина-сумма стархового возмещения привысила затребованные суммы. Обратились в турфирму с заявлением об выплате суммы,отказано, причина-не является финансовым агентом. Возможно ли в суде востребовать расторжение договора с турфирмой, возврат всей суммы или комиссии и морального ущерба? В договоре они почти не за что не отвечают (ущемление прав), приложение к договору-информация о туроператоре.
nadjav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 07:16   #2
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Заключен договор с турфирмой о турист. продукте, сумма оплачена. За месяц до вылета турфирма устно сообщает, что туроператор прекратил свою деятельность и тур не состоиться. Обратились в страховую компанию туроператора, в выплате средств отказано, причина-сумма стархового возмещения привысила затребованные суммы. Обратились в турфирму с заявлением об выплате суммы,отказано, причина-не является финансовым агентом. Возможно ли в суде востребовать расторжение договора с турфирмой, возврат всей суммы или комиссии и морального ущерба? В договоре они почти не за что не отвечают (ущемление прав), приложение к договору-информация о туроператоре.
Турфирма полностью будет отвечать. Одной информации о туроператоре недостаточно. Должны быть указаны его обязанность и ответственность перед вами, а также он должен быть стороной в договоре. Так что смело в суд, только не требуйте расторжения договора, он фактически расторгнут в одностороннем порядке турфирмой. Вы имеете право на возврат денег, неустойку за просрочку начала оказания услуг, моральный вред и любых убытков, а также неустойку за просрочку добровольного исполнения ваших требований.
А в СК вы получили страховое возмещение в рамках лимита ответственности?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 08:37   #3
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Турфирма полностью будет отвечать.
Коллега, по обязательствам перед потребителем должен отвечать туроператор, т.к. именно он организовывает тур. продукт как платную услугу. А вот турагентство оказывает только информационные услуги для потребителя в отношении услуг туроператора.
Кстати, вопрос в правильном страховании туроператора. Как могло случиться, что "денег не хватило" на потребителей, которым услуга вообще не оказана, т.е. туроператор ничего на них не затратил, а только воспользовался их средствами?
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 09:16   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Коллега, по обязательствам перед потребителем должен отвечать туроператор, т.к. именно он организовывает тур. продукт как платную услугу. А вот турагентство оказывает только информационные услуги для потребителя в отношении услуг туроператора.
Кстати, вопрос в правильном страховании туроператора. Как могло случиться, что "денег не хватило" на потребителей, которым услуга вообще не оказана, т.е. туроператор ничего на них не затратил, а только воспользовался их средствами?
Светлана, не надо мне объяснять как должно быть, спуститесь на грешную землю и изучите любой договор. Обязательств туроператора нигде нет! Вам автор сказал, что в договоре только лишь информация о нем.

Когда он будет третьей стороной в договоре и будут расписаны его обязанности и ответственность, вот тогда -Милости прошу...
Давайте я вам сейчас напишу в любом договоре для информации, что хлеб продается за углом в булочной... Это будет тоже самое!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 16:18   #5
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
(...) спуститесь на грешную землю (...)
*далее - шутка*
Да, мы, небожители, иногда спускаемся на грешную землю! (Шучу, шучу! )

Вот именно на судах по искам потребителей в связи с претензиями на некачественно оказанную услугу туроператором и турагентством бываю в последнее время чаще всего.
Здесь наблюдаются изменения в законодательстве за последние два года. По ним перед потребителем отвечает туроператор, а турагентство оказывает лишь информационные услуги о тур. продукте, но в рамках той информации, которую ему предоставил туроператор.

Поэтому самым свежим и полезным советом на лето 2009 г. был в начале сезона отпусков такой - если есть возможность, покупайте путевки, ориентируясь на местонахождение туроператора. Лучше, чтобы он находился в вашем же городе или неподалеку, что упрощает рассмотрение рекламаций при их возможном возникновении. (И убыстряет судебные процессы ).
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 16:30   #6
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
*далее - шутка*
Да, мы, небожители, иногда спускаемся на грешную землю! (Шучу, шучу! )

Вот именно на судах по искам потребителей в связи с претензиями на .
Светлана, изменения в законодательстве не очень вяжутся с практикой. Надо читать договоры. А они написаны так, чтобы никто не отвечал перед туристом...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 16:34   #7
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Светлана, изменения в законодательстве не очень вяжутся с практикой. Надо читать договоры. А они написаны так, чтобы никто не отвечал перед туристом...
С этим полностью согласна. Особенно, если туроператор "свалил" с денежками на теплые острова.
Кстати, за правду про туроператоров мне только что АлексПилот поставил минус в репутацию. Дорого Вы мне, Коллега, обошлись в этой дискуссии - минус 13000 баллов форумной репутации.
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 16:39   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Щас накидают компенсаций, попрошайка. Спасибо сказать не забудьте.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 16:39   #9
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Дорого Вы мне, Коллега, обошлись в этой дискуссии
Светлана, Вы же поборонник правды? ну тогда давайте говорить как есть - дорого (и зачем Вам эта репутация?) Вам обошелся не Коллега, а Ваши спорные суждения.
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 16:42   #10
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nereklama Посмотреть сообщение
Светлана, Вы же поборонник правды? ну тогда давайте говорить как есть - дорого (и зачем Вам эта репутация?) Вам обошелся не Коллега, а Ваши спорные суждения.
Ничего спорного в суждении про отношения туроператора и потребителя нет минимум полтора года. Не я пишу законы. (Пока не я .)
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 10:11   #11
nadjav
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

В страховой компании (СК) не получили страховое возмещение. Документы были отправлены в срок и зарегистрированы, офиц. ответ-превышение суммы финансового обеспечения и предложение обратиться к туроператору. Туроператор на звонки не отвечает. Как грамотно составить исковое заявление в суд и какие документы приложить? У меня в наличии договор, тур.путевка, копия платежки к туропературу, ответ от СК об отказе выплаты, заявление в турфирму о возврате средств, ответ-отказ с турфирмы, что они не являются финансовыми агентами. Какие еще необходимы? Прошу. возврат всех денежных средств (или разделить комиссию и сумму в платежке)? Могу просить неустойку за просрочку начала оказания услуг, моральный вред, неустойку за просрочку добровольного исполнения ваших требований, это расчитывается каким-то образом или указать абстрактно? Какие пункты закона в этом случае необходимо указать или где посмотреть примерный текст искового заявления? За ранее спасибо

Можно ли обратиться в суд на СК?

Договор сотставлен таким образом. что турфирма не за что не отвечает. И что клиент ознакомлен с уловиями договра между оператором и турфирмой, хотя мы его в глаза не видели, можно запросить копию.

Последний раз редактировалось Alex133; 25.08.2009 в 14:08.. Причина: несколько сообщений подряд запрещены
nadjav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 10:23   #12
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
В страховой компании (СК) не получили страховое возмещение. Документы были отправлены в срок и зарегистрированы, офиц. ответ-превышение суммы финансового обеспечения и предложение обратиться к туроператору. Туроператор на звонки не отвечает. Как грамотно составить исковое заявление в суд и какие документы приложить? У меня в наличии договор, тур.путевка, копия платежки к туропературу, ответ от СК об отказе выплаты, заявление в турфирму о возврате средств, ответ-отказ с турфирмы, что они не являются финансовыми агентами. Какие еще необходимы? Прошу. возврат всех денежных средств (или разделить комиссию и сумму в платежке)? Могу просить неустойку за просрочку начала оказания услуг, моральный вред, неустойку за просрочку добровольного исполнения ваших требований, это расчитывается каким-то образом или указать абстрактно? Какие пункты закона в этом случае необходимо указать или где посмотреть примерный текст искового заявления? За ранее спасибо
Сами иск не напишите и не рассчитаете суммы. Вам нужен юрист для выполнения этой работы.
Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
В договоре написано, что клиент ознакомлен с условиями договора между турфирмой и оператором, хотя мы его в глаза не видели, но можно запросить, договор сотставлен таким образом, что турфирма не за что не отвечает.
Ознакомление с договором между турфирмой и туроператором ничего по существу не меняет.

Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
Можно ли обратиться в суд на СК?
Еще раз вам говорю вам нужен юрист для выполнения этой работы, не пытайтесь здесь устранить свои пробелы в юридическом образовании. Все ваши вопросы чисто носят профессиональный характер и даже если вы получите ответы на них вы не сможете их правильно применить.

Последний раз редактировалось Alex133; 25.08.2009 в 14:08.. Причина: два сообщения подряд не разрешены
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 10:31   #13
nadjav
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Найти хорошего юриста большая проблема, общество по защите прав потребителя работает по хорошим расценкам, у нас не для людей все, а за их деньги.
nadjav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 10:38   #14
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
Найти хорошего юриста большая проблема, общество по защите прав потребителя работает по хорошим расценкам, у нас не для людей все, а за их деньги.
Вы не знаете сколько времени должен затратить юрист на выполнение в ваших интересах всех действий, связанных с составлением и подачей искового заявления? Вы хотите, чтобы это делалось для вас бесплатно?
Ну чтож интересная позиция, имеющая право на существование...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 14:54   #15
nadjav
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Не бесплатно, а с реальной отдачей. При консультровании отвечают, что к СК претензии бесполезны, к Туроператору в трубу, хотя надо попытаться, до того момента, как подать в суд на турфирму, а с турфирмы взять будет нечего, так как у них аренда, расходы на.. и в результате заколдованный круг, виноват опять клиент
nadjav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 21:09   #16
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
Не бесплатно, а с реальной отдачей. При консультровании отвечают, что к СК претензии бесполезны, к Туроператору в трубу, хотя надо попытаться, до того момента, как подать в суд на турфирму, а с турфирмы взять будет нечего, так как у них аренда, расходы на.. и в результате заколдованный круг, виноват опять клиент
Думаю, в Вашем случае надо сначала в милицию обратиться, а не в суд!
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 07:17   #17
nadjav
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Прошу разъяснить с СК
Пакет документов в СК отправлен в апреле, вылет в середине июня. Сначала нам говорили, что надо ждать июнь, потом день вылета, после говорили, что еще не решено, как выплачивать, в июле результат-ответ, на нас(больше половина) не хватило денег, на сайте по закону все требования выполнены в размерах фин. обеспечения, документы вернули. Шансы есть с ними судиться из другого города или бесполезно?

больше половина - это большая половина заявления, направленная в СК. Реально с 1-8 июня (у кого вылет) выплатили, а остальным нет

Последний раз редактировалось Alex133; 26.08.2009 в 12:36..
nadjav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2009, 08:30   #18
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
Прошу разъяснить с СК
Пакет документов в СК отправлен в апреле, вылет в середине июня. Сначала нам говорили, что надо ждать июнь, потом день вылета, после говорили, что еще не решено, как выплачивать, в июле результат-ответ, на нас(больше половина) не хватило денег, на сайте по закону все требования выполнены в размерах фин. обеспечения, документы вернули. Шансы есть с ними судиться из другого города или бесполезно?
Ну вы поймите и нас - не видя документов можно вас обнадеживать?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 07:57   #19
nadjav
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию Ответ юриста

Из слов юриста "турист крайний, т.к. агенство оказывает инф.услуги и не обязано возвращать даже комиссию. Ответственность несет туроператор, т.к. в договоре написано, что он яв-ся лицом оказывающим услуги, в договоре прописано, что мы отказались от добровол.страхования и что мы ознакомлены с условиями договора тур.агенства и тур.оператора". Это меняет дело?
nadjav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2009, 19:30   #20
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
Из слов юриста "турист крайний, т.к. агенство оказывает инф.услуги и не обязано возвращать даже комиссию. Ответственность несет туроператор, т.к. в договоре написано, что он яв-ся лицом оказывающим услуги, в договоре прописано, что мы отказались от добровол.страхования и что мы ознакомлены с условиями договора тур.агенства и тур.оператора". Это меняет дело?
Нет, не меняет. У вас договора с туроператором нет и никогда не было.
В этом хитрость и обман всех турфирм
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 11:42   #21
nadjav
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию Можно ли подать одновременно 2 иска

Можно ли подать 2 иска, один в турфирму (по месту жительства, не Москва), другой в страховую компанию (Москва, без моего присутствия), юрист объясняет что нет, что можно подать только один иск и надо определиться куда. Если нет, то почему?
nadjav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 13:00   #22
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadjav Посмотреть сообщение
Можно ли подать 2 иска, один в турфирму (по месту жительства, не Москва), другой в страховую компанию (Москва, без моего присутствия), юрист объясняет что нет, что можно подать только один иск и надо определиться куда. Если нет, то почему?
Можно подать два иска. Это ваше право, но если один предмет разбирательства и одни и те же основания иска, то можно подать один иск на двух ответчиков по месту нахождения того, кого вы первым укажите в исковом заявлении.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика