На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 19:59   #1
ущемленный
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию досмотр в магазине

считается ли нарушением то, что работник магазина "Пятерочка", где введена форма для работников и бейджи для определения имени работника, будучи без формы и без бейджа а также вообще в мягко говоря неопрятном виде - просит отойти " в сторонку" с ним, не объясняя причины, которая как потом выясняется заключается в досмотре моих вещей, т.к. у него возникает подозрение что Я украл или упрятал у себя продукцию данного универсама???
почему он не следил через камеры наблюдения или не предъявляет достоверные факты и основывается на домыслах, причем рядом сидевший кассир не сказала что это их рабочий.
почему я должен раскрывать свое личное содержимой перед абсолютно посторонним и некомпетентным лицом???
где субардинация и свобода потребителя???
я в жизни ничего не крал, а тут обвиняют... нагло подходят на кассе и начинают допытывать намеками!.. что за хамство???
Разве имеют право так делать??? заранее спасибо за ответ
ущемленный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 20:10   #2
Добрая ФеЯ
 
Аватар для Добрая_Фея
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Репутация: 681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ущемленный Посмотреть сообщение
Разве имеют право так делать???
Не имеют. Почитайте тут. http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=52241
__________________
Когда дети спят - это не только мило, но и НАКОНЕЦ-ТО!
Добрая_Фея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 20:16   #3
ущемленный
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо за ответ... пойду наказывать...
ущемленный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 21:57   #4
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Досмтаривать не имеют права, но и наказывать вобщем-то поздно. Можно конечно накатать жалобу в роспотребнадзор.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 22:54   #5
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ущемленный Посмотреть сообщение
считается ли нарушением то, что работник магазина "Пятерочка", где введена форма для работников и бейджи для определения имени работника, будучи без формы и без бейджа а также вообще в мягко говоря неопрятном виде - просит отойти " в сторонку" с ним, не объясняя причины, которая как потом выясняется заключается в досмотре моих вещей, т.к. у него возникает подозрение что Я украл или упрятал у себя продукцию данного универсама???
почему он не следил через камеры наблюдения или не предъявляет достоверные факты и основывается на домыслах, причем рядом сидевший кассир не сказала что это их рабочий.
почему я должен раскрывать свое личное содержимой перед абсолютно посторонним и некомпетентным лицом???
где субардинация и свобода потребителя???
я в жизни ничего не крал, а тут обвиняют... нагло подходят на кассе и начинают допытывать намеками!.. что за хамство???
Разве имеют право так делать??? заранее спасибо за ответ
Личный досмотр вправе проводить лишь сотрудники МИЛИЦИИ, но уж никак не супермаркета!!!!
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 00:02   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,626
Репутация: 20895533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ущемленный Посмотреть сообщение
где субардинация ???
это чего и к чему, кого к кому субординировать ?
Цитата:
Сообщение от ущемленный Посмотреть сообщение
и свобода потребителя???
вас лишии свободы ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 20:55   #7
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
это чего и к чему, кого к кому субординировать ?
вас лишии свободы ?
Очень ирочично и точно, так сказать, не в бровь, а в глаз
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 14:45   #8
Казанец
 
Аватар для Казанец
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

И всетаки, как по закону проверить сумку у потребителя, если есть подозрение на воровство.
Понятно, что проводить досмотр имеют право "Органы", но как задержать до их приезда подозреваемого, чтоб по закону? Если он кричит не имеете права, и пытается уйти.
Казанец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 14:47   #9
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

никак
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 14:56   #10
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,974
Репутация: 19172921
По умолчанию

Статья 27.3. Административное задержание
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 27] [Статья 27.3]

1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении. Административное задержание вправе осуществлять:

1) должностные лица органов внутренних дел (милиции) - при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.3 настоящего Кодекса рассматривают органы внутренних дел (милиции), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (милиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях;

2) старшее в месте расположения охраняемого объекта должностное лицо ведомственной охраны или вневедомственной охраны при органах внутренних дел, военнослужащие внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации - при выявлении административных правонарушений, связанных с причинением ущерба охраняемым ими объекту или вещам либо с посягательством на такие объект или вещи, а равно с проникновением в охраняемую ими зону;


Полный список тех, кто имеет на это право
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 15:56   #11
Казанец
 
Аватар для Казанец
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Если простыми словами, продавец беззащитен перед наглым вором??? Взял, положил в сумку, и ушел. И ничего нельзя сделать? К тому же если нет 100% уверенности в факте воровства, а лишь подозрение совсем беда. Задержишь,вызовешь милицию, а он чист. Что тогда?
Казанец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 15:59   #12
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

тогда тебя и накажут за необоснованное задержание.
Не легко быть продавцом.

Не хотите терпеть убытки от краж откажитесь от магазина самообслуживания.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 16:45   #13
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казанец Посмотреть сообщение
И всетаки, как по закону проверить сумку у потребителя, если есть подозрение на воровство.
Понятно, что проводить досмотр имеют право "Органы", но как задержать до их приезда подозреваемого, чтоб по закону? Если он кричит не имеете права, и пытается уйти.
Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
никак
Почему же никак? Есть один способ: например звоните в милицию, сообщаете о краже, хищении, о правонарушении, слушаете указания, и если сотрудник милиции разрешает задержать гражданина, то задерживайте, только не ограничивайте в свободе.

(ст 23 Закона о милиции
Законные требования сотрудника милиции обязательны для исполнения гражданами и должностными лицами.)
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 17:56   #14
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

JoniWalker
Цитата:
Почему же никак? Есть один способ: например звоните в милицию, сообщаете о краже, хищении, о правонарушении, слушаете указания, и если сотрудник милиции разрешает задержать гражданина, то задерживайте, только не ограничивайте в свободе.
А потом ты окажешься крайним. Задерживать можно лишь в том случае, если охранник своими глазами видел, что гражданин прихватизировал товар магазина. И тут же вызывать милицию, а при задержании постараться не применять мер физ.воздействия чрезмерно. Иначе потом это обернется против тебя, и лишь усугубит вину.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 18:15   #15
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
задерживайте, только не ограничивайте в свободе.

Взаимоисключающие предложения, нет?
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 18:39   #16
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение

Взаимоисключающие предложения, нет?
Есть такое понятие как "гражданское задержание" и некоторые мыслители, пишут, что это оборона (защита своего имущества).

Вот цитата еще из одного источника.

"Особенностью данной меры принуждения является тот факт, что она может быть осуществлена не только сотрудниками правоохранительных органов, но и любым иным лицом, в том числе потерпевшим.222 Настоящее уголовно-процессуальное законодательство России не содержит норм, регламентирующих "гражданское" задержание. Однако ст. 38 УК РФ устанавливает ответственность за превышение гражданами необходимых мер для задержания лица, совершившего преступление."

Васильева Елена Геннадьевна
Проблемы ограничения неприкосновенности личности в уголовном процессе. Дисс. ... канд. юрид. наук. Уфа: Башкирский государственный университет, 2002. 193 с.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 18:41   #17
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Не, меня интересует сам процесс - как можно "задержать, но не ограничивать свободу"?))))
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 18:46   #18
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Не, меня интересует сам процесс - как можно "задержать, но не ограничивать свободу"?))))
Незнаю Вопрос для логиков ))))) Может закрыть входную дверь магазина?
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 18:48   #19
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Так фраза-то ваша, так что логично было бы предположить, что вы можете объяснить ее значение


Закрытие администрацией двери магазна -> жертва не может выбраться -> незаконное ограничение свободы.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 18:53   #20
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

транс гипноз,нарушитель в сознании,но нет стремления покинуть объект.нет желания-нет и ограничения.возможно через звуковой код подкорки ГМ.
идут эксперименты по управления сознанием,проект Кашпировского-звено этой цепи.

Последний раз редактировалось alfabravo; 14.07.2010 в 19:09..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 19:47   #21
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

JoniWalker
Цитата:
Есть такое понятие как "гражданское задержание" и некоторые мыслители, пишут, что это оборона (защита своего имущества).
М-да... Ты не путай теплое и мягкое.
Ты имеешь право задержать человека, совершающего правонарушение или преступление, но не того, кого ты подозреваешь. Если уж упростить до нашего примера.
Ситуация 1. Охранник (не СМ) видел, как гражданин А положил в карман товар магазина и прошел через кассы не оплатив его.
Ситуация 2. Охранник видел, как человек крутился возле полки с товарами и сделал подозрительное с точки зрения охранника движение рукой.
В какой ситуации охранник имеет право задержать человека и потребовать досмотра вещей?
Да, не забывай, что большинство охранников в магазинах, лицензии частного охранника не имеют.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 20:29   #22
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казанец Посмотреть сообщение
Если простыми словами, продавец беззащитен перед наглым вором??? Взял, положил в сумку, и ушел. И ничего нельзя сделать? К тому же если нет 100% уверенности в факте воровства, а лишь подозрение совсем беда. Задержишь,вызовешь милицию, а он чист. Что тогда?
Даже если в сумке будет товар, то как продавец докажет,что это его товар и его у него украли?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 21:20   #23
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Павел, вы ж сами знаете, что на практике как раз бывает совсем наборот - куплено не у них, а на народ наезжают.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 21:47   #24
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Павел, вы ж сами знаете, что на практике как раз бывает совсем наборот - куплено не у них, а на народ наезжают.
Наезжают. Но доказательств нет. И человеку ничего не будет.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 21:57   #25
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Хз, что-то все истории, что здесь рассказывают, похожи, как братья-близнецы: "пришла в пятерку/копейку/перекрестку со своим товаром, охрана пристала, отвели в чОрную комнату, заставили платить хз за что".
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 21:58   #26
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,974
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
И человеку ничего не будет.
Ага ,видел я как-то, как человека скрутили и повели, он тоже про свои права кричал, вот только никто его не слушал. Права то может и будут потом исполнены, что еще и бабка на двое сказала, но скрутят вас сейчас, а не потом.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 22:06   #27
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ага ,видел я как-то, как человека скрутили и повели, он тоже про свои права кричал, вот только никто его не слушал. Права то может и будут потом исполнены, что еще и бабка на двое сказала, но скрутят вас сейчас, а не потом.
За скрутят ответят по закону. А если не ответят,то забьют из прутьями в подъезде.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика